Eilinen Hesari otsikoi:
Karkkilassa suljetaan päiväkoti viikon varoitusajalla
-Tietoa päiväkodin kosteusvauriosta pimitettiin koko kevät
-Astmaa sairstavan lapsen äiti tyrmistyi salailusta
Fagerkullan päiväkoti Karkkilassa suljetaan vain muutaman päivän varoitusajalla ensi maanantaista lähtien.
Sulkemisen syynä on talon rakenteista otetuista näytteistä läydetty SÄDESIENI. Se on merkki kosteusvauriosta.
Karkkilan kaupungin SISÄILMATYÖRYHMÄ on saanut tiedon kosteusvauriosta jo tammikuussa, kun ensimmäinen rakenteistä tehty tutkimus valmistui.
Toinen tutkimus rakenteista valmistui maaliskuussa.
Tieto SÄDESIENEN esiintymisestä kuitenkin UNONTUI kahdeksi kuukaudeksi, ja asiaa käsiteltiin TYÖRYHMÄN kokouksessa vasta 23. toukokuuta.
Tässä kokouksessa työryhmä päätti yksimielisesti suositella päiväkodin sulkemista.
Virallinen tiedotustilaisuus asiasta pidettiin eilen torstaina.
Fagerkullassa päivähoidossa olleen FANNY-tytön äiti Teea Hertell oli torstain tiedotustilaisuuden jälkeen tyrmistynyt.
Fanny on astmaatikko ja ON JOUTUNUT KYMMENIÄ KERTOJA VIIME SYKSUN JA TÄMÄN KEVÄÄN AIKANA SAIRAALAAN OSASTOHOITOON VAKAVIEN HENGITYSOIREIDEN takia.
"Olen niin loukkaantunut. En voi käsittää, että astmaa sairastavan lapsen vanhemmille ei ole kerrottu, että tällaista on epäilty. TYÖTERVEYSLÄÄKÄRI ei ole informoinut asiasta edes henkilökuntaa", Hertell totesi epäuskoisena.
TYÖTERVEYSLÄÄKÄRI TOMMI KOMULAISEN mukaan Fagerkullan päiväkodin henkiläkunnalla on ollut ÄRSYTYSOIREITA, kuten yskää, sekä normaalia enemmän poskiontelotulehduksia ja hengitystietulehduksia.
Juuri henkilökunnan sairastelun takia sisäilmatyöryhmä päätti tammikuun kokouksessaan tilata päiväkodin rakenteista näytteet, joista sädesientä löytyi.
Asia nousi esille uudelleen vasta toukokuussa, kun Komulaisen vastaanotella kävi jälleen talon työntekijä.
Komulaisen aloitteesta työryhmä kutsuttiin koolle.
"JOSTAIN SYYSTÄ KUKAAN EI PUUTTUNUT AKTIIVISESTI ASIAAN HETI TULOSTEN TULTUA. Sisäilmatyöryhmän olisi pitänyt käsitellä asiaa jo silloin", Komulainen, itsekin työryhmän jäsen toteaa.
Sisäilmatyöryhmässä istuvat Karkkilan tilapalvelupäällikkö, työterveyslääkäri, työsuojelupäällikkö, terveystarkastaja, kaupungin lvi-teknikko ja rakennustarkastaja.
Päiväkoti aiottiin sulkea kesän ajaksi aitaremontin takia, joten kesä- ja heinäkuuksi lapset on jo valmiiksi sijoitettu muihin päiväkoteihin.
Samankaltaisia sisäilmatyöryhmiä istuskelee kokouksissaan maamme muissakin kaupungeissa kahvit ja kahvipullat edessään saaden aikaiseksi kansalaisterveyden kannalta ei-mitään.
Ja tuo Karkkilan kaupungin sisäilmatyöryhmä viittii vieläkin valehdella oikein lehden palstalla, että VAIN SÄDESIENI löytyi.
Tuon päiväkodin henkilökunnan tulisi pyytää itselleen tulevia ammattitautilaistamme johtuvia taisteluita varten tuolta työryhmältä kopiot noista kosteusvauriomikrobitutkimuksista tarkistaakseen kuinka ne on tehty ja mitä muita kosteusvauriomikrobilajeja-kosteusvauripunkkilajeja sieltä löytyi ja kuinka paljon.
Ja kyllä keittää, kun tuonkaltaisten viranhaltijoiden välinpitämättömyyden takia pikku Fannny-tyttönen on sairastunut ja sairastunut toistuvasti, ja aina sairaus tuottaa huolta, pelkoa ja kärsimystä niin sairastuneelle itselleen kuin hänen läheisilleenkin.
Eläinsuojelu on maassamme huipussaan.
Vaan kukaan tässä maassa ei suojele ihmistä noiden kirottujen kosteusvauriomikrobien pakkohengittämiseltä.
Onneksi tieto niiden terveysriskeistä leviää pikkuhiljaa meidän ruohonjuuritason kansalaisten keskuuteen. Valitettavasti tuo tieto ei estä koekaniinina oloa ennenkuin rakennuskantamme on uusiutunut, johon menee vuosikymmeniä.
Karkkilassa suljetaan päiväkoti viikon varoitusajalla
-Tietoa päiväkodin kosteusvauriosta pimitettiin koko kevät
-Astmaa sairstavan lapsen äiti tyrmistyi salailusta
Fagerkullan päiväkoti Karkkilassa suljetaan vain muutaman päivän varoitusajalla ensi maanantaista lähtien.
Sulkemisen syynä on talon rakenteista otetuista näytteistä läydetty SÄDESIENI. Se on merkki kosteusvauriosta.
Karkkilan kaupungin SISÄILMATYÖRYHMÄ on saanut tiedon kosteusvauriosta jo tammikuussa, kun ensimmäinen rakenteistä tehty tutkimus valmistui.
Toinen tutkimus rakenteista valmistui maaliskuussa.
Tieto SÄDESIENEN esiintymisestä kuitenkin UNONTUI kahdeksi kuukaudeksi, ja asiaa käsiteltiin TYÖRYHMÄN kokouksessa vasta 23. toukokuuta.
Tässä kokouksessa työryhmä päätti yksimielisesti suositella päiväkodin sulkemista.
Virallinen tiedotustilaisuus asiasta pidettiin eilen torstaina.
Fagerkullassa päivähoidossa olleen FANNY-tytön äiti Teea Hertell oli torstain tiedotustilaisuuden jälkeen tyrmistynyt.
Fanny on astmaatikko ja ON JOUTUNUT KYMMENIÄ KERTOJA VIIME SYKSUN JA TÄMÄN KEVÄÄN AIKANA SAIRAALAAN OSASTOHOITOON VAKAVIEN HENGITYSOIREIDEN takia.
"Olen niin loukkaantunut. En voi käsittää, että astmaa sairastavan lapsen vanhemmille ei ole kerrottu, että tällaista on epäilty. TYÖTERVEYSLÄÄKÄRI ei ole informoinut asiasta edes henkilökuntaa", Hertell totesi epäuskoisena.
TYÖTERVEYSLÄÄKÄRI TOMMI KOMULAISEN mukaan Fagerkullan päiväkodin henkiläkunnalla on ollut ÄRSYTYSOIREITA, kuten yskää, sekä normaalia enemmän poskiontelotulehduksia ja hengitystietulehduksia.
Juuri henkilökunnan sairastelun takia sisäilmatyöryhmä päätti tammikuun kokouksessaan tilata päiväkodin rakenteista näytteet, joista sädesientä löytyi.
Asia nousi esille uudelleen vasta toukokuussa, kun Komulaisen vastaanotella kävi jälleen talon työntekijä.
Komulaisen aloitteesta työryhmä kutsuttiin koolle.
"JOSTAIN SYYSTÄ KUKAAN EI PUUTTUNUT AKTIIVISESTI ASIAAN HETI TULOSTEN TULTUA. Sisäilmatyöryhmän olisi pitänyt käsitellä asiaa jo silloin", Komulainen, itsekin työryhmän jäsen toteaa.
Sisäilmatyöryhmässä istuvat Karkkilan tilapalvelupäällikkö, työterveyslääkäri, työsuojelupäällikkö, terveystarkastaja, kaupungin lvi-teknikko ja rakennustarkastaja.
Päiväkoti aiottiin sulkea kesän ajaksi aitaremontin takia, joten kesä- ja heinäkuuksi lapset on jo valmiiksi sijoitettu muihin päiväkoteihin.
Samankaltaisia sisäilmatyöryhmiä istuskelee kokouksissaan maamme muissakin kaupungeissa kahvit ja kahvipullat edessään saaden aikaiseksi kansalaisterveyden kannalta ei-mitään.
Ja tuo Karkkilan kaupungin sisäilmatyöryhmä viittii vieläkin valehdella oikein lehden palstalla, että VAIN SÄDESIENI löytyi.
Tuon päiväkodin henkilökunnan tulisi pyytää itselleen tulevia ammattitautilaistamme johtuvia taisteluita varten tuolta työryhmältä kopiot noista kosteusvauriomikrobitutkimuksista tarkistaakseen kuinka ne on tehty ja mitä muita kosteusvauriomikrobilajeja-kosteusvauripunkkilajeja sieltä löytyi ja kuinka paljon.
Ja kyllä keittää, kun tuonkaltaisten viranhaltijoiden välinpitämättömyyden takia pikku Fannny-tyttönen on sairastunut ja sairastunut toistuvasti, ja aina sairaus tuottaa huolta, pelkoa ja kärsimystä niin sairastuneelle itselleen kuin hänen läheisilleenkin.
Eläinsuojelu on maassamme huipussaan.
Vaan kukaan tässä maassa ei suojele ihmistä noiden kirottujen kosteusvauriomikrobien pakkohengittämiseltä.
Onneksi tieto niiden terveysriskeistä leviää pikkuhiljaa meidän ruohonjuuritason kansalaisten keskuuteen. Valitettavasti tuo tieto ei estä koekaniinina oloa ennenkuin rakennuskantamme on uusiutunut, johon menee vuosikymmeniä.
Vastaukset 38
Vanhimmat
voisi marssia eduskuntataloon mielenosoitukseen.
se huomattava mediatapahtuma.
Mutta tuskinpa sillä näille isokenkäisille olisi mitään vaikutusta.
He vaan lurittelisivat niitä jo homehtuneita korulauseitaan, joita on luriteltu vuodesta toiseen ja mitään ei ole tapahtunut.
Vasta sitten alkaisi tapahtua, jos nämä isokenkäiset ja heidän isot takapirunsa vakuutuslaitoksissa ja lasipalatsissa sekä pienemmät takapirut eri "nokioissa" sattuisivat sairastumaan esim. alveoliittiin tai muihin homeiden tuottamiin sairauksiin.
Lisäksi tähän sudenkuoppaan pudonneilla on monenlaisia ongelmia matkustaa pitkiä matkoja, kuten taloudelliset ja terveydelliset mahdollisuudet.
Helsinkiläisille se olisi helpompi homma matkan lyhyyden vuoksi, mutta esim. Oulusta matkustaminen on toinen juttu.
Tällöin joukko ei olisi riittävän suuri edes median huomion herättämiseksi, joka muutoinkin on kitsas puuttumaan tähän ongelmaan.
Ja syytteenä lapsen/lasten pahoinpitely - tahallinen vahingoittaminen -
Onhan nyt aivan kummallista jos tämän kaltaiset tapaukset pääsevät uups .. kommentein läpi.
Kyseessähän on ollut tahallinen tiedon salaus sekä päiväkodin henkilökunnalta, lasten vanhemmilta ja huoltajilta ja lapsilta!
Ja syynä on ollut RAHA - kerrotaan vasta sitten kun muutoinkin lapset siirretään muualle - ei tarvitse käyttää tuota niin rakasta rahaa!
TAHALLINEN laiminlyönti - vankilaan vaan koko porukka! Ei uskois että kehtaavat kävellä enää tervejärkisten ihmisten ilmoilla muutenkaan!
Häpeäntunne joka heillä täytyy olla tahallisesta teostaan on varmasti VALTAVA! Häpeästä he pääsevät tunnustamalla tahallisen laiminlyöntinsä, jonka tarkoitusperänä oli vain säästää rahaa! Tuskin yhdenkään työryhmäläisen oma lapsi ko. tarhassa hoidossa oli?
Sikamaisia halveksittavia ihmisiä!
harmi jos sinun tyttösi sairastui. Minun neljä lastani on käyneet päiväkodit, asuneet mikrobiympäristössä josta on löydetty vaikka mitä. ovat kolmekymmpisiä naisia, eikä yksikään ole sairastunut vieläkään. ei kertaakaan edes korvatulehdukseen. kaikki ei vaan sairastu, johtuukohan geeneistä?
Yksi koululapsi puolestaan ei voinut tulla kouluun sinä paivänä kun kalaruokaa oli koska on kalalle niin allerginen. oliko koulussa vika?
lapsille! plus tietysti hengitysteiden allergioita.
Kosteusvaurioitunut päiväkoti on tyypillinen paikka, jossa lapset leikkivät lattialla ja näin on mahdollisuus sädesienen tuottaman valinomysiini-myrkkyn pääsylle viattoman pienokaisen elimistöön ihokontaktin avulla!
Kyllä maamme on vajonnut todella alas terveysviranomaisten ja maamme eri hallitusten "valopäitten" toiminnan seurauksena. Kyllä tsaari teki 100-vuotta sitten virheen antaessaan meille oman eduskuntalaitoksen.
PN
jos Fanny olisi kuollut hengitystieinfektioon, koska keuhkojen tulehtumiseen voi kuolla.
Syynä olisi varmasti ollut virallisesti astma.
astma olisi ollut kuolinsyy vaan ei julkisen vallan harjoitama bioterrorismi.
Pieni lapsi parka. Millainen tuleekaan olemaan hänen koulunkäyntinsä, opiskelunsa ja työntekonsa tulevaisuudessa? Kun jo lapsena altistuu kosteusvauriomikobeille ja oireillee noin rajusti, niin miten pärjää aikuisena.
Onko tuolla pikkuisella jo näkyvissä IgE positiiviset vasta-aineet Streptomyces albukselle, "sädesienelle" eli aktinomykeetille?
Mistä tuo lapsi parka saa homeetoman koulun, homeettoman opiskelupaikan ja homeettoman työpaikan ja homeettoman asunnon, kunhan muuttaa joskus aikuisena pois kotoaan?
Hirvittää noiden lasten kohtalo. Monet lapsuuden allergiat kyllä paranevat, mutta paraneekohan homealtistuksesta saatu herkistyminen? En usko.
Noilla lapsilla näyttää olevan niin elinvoimainen immuunipuolustusjärjestelmä, että mikäli altistus ei jatku se alkaa korjata itse itseään.
Tunsin erään pikkutytön. joka oli niin allerginen koiralle, että lääkäri kehoitti siirtymään kadun vastakkaisen puolen jalkakäytävälle mikäli koira tulee vastaan.
Hänelle riitti meilläkin käydessään puolen tunnin altistus; silmät alkoi punoittaa, nenä tukkeessa ääni käheytyi, yskiminen alkoi, vaikka koiramme on ns. tarhakoira, joka ei viihdy sisällä kuin pari kolme tuntia päivässä.
Nykyään hänellä itsellään on kaksi koiraa.
Uskon, että mikäli pikku Fannya ei enää yhtään altistettaisi kosteusvauriomikrobeille ainakaan kymmeneen vuoteen, niin hänen hänen sietokykynsä niille palautuisi normaalitasoon.
Sädesieni hiertää ilmapiiriä
[Mika Kulju 7.4.2005, 14:37]
Oulun yliopistollisessa sairaalassa työskentelevä pariskunta Riitta Uusikartano ja Antti Talja kärsii työpaikan ilmanlaadusta.
¿ Emme aio irtisanoutua, vaikka elämänlaatu on huonontunut rajusti. Olemme käyneet niin monta vuotta kouluja tätä ammattia varten. Jos irtisanoutuisin, silloinhan olisin itse tehnyt jotain väärin, kertoo Uusikartano.
Uusikartano on OYS:n psykiatrisella klinikalla sairaanhoitajana ja Talja työskentelee mielisairaanhoitajana. Psykiatrian klinikan tiloista on löydetty sädesientä. Viimeisimmät havainnot tehtiin vuodenvaihteen mittauksissa.
¿ Minulla on ollut oireita 1980-luvun lopulta saakka, ja ne ovat vain koko ajan pahentuneet, Uusikartano kertoo.
Haastattelupäivänä Uusikartanon vuorotyöläisen unet jäivät nukkumatta, sillä hän kuskasi miestään tutkimuksiin.
¿ Hänen silmästään on tullut esiin epämääräisiä löydöksiä, ja silmänpaine on koholla. Vielä ei tiedetä, mitä tarkemmissa tutkimuksissa löytyy.
Pariskunta on laskenut kärsivänsä 700 euron menetykset joka kuukausi työpaikan sisäilman vuoksi. Rahat hukkuvat muun muassa sairauslomiin ja lääkkeisiin.
¿ Tämä vaikuttaa meidän elämässämme käytännössä kaikkeen. Kun tarkkaa syytä oireiluun ei ole löytynyt, on tapaustani hoidettu muun muassa masennuksena.
"OYS on kehottanut irtisanoutumisiin"
Uusikartanon mukaan hän ei ole miehensä kanssa ongelmineen yksin:
¿ Varmaan psykiatrian klinikalla on enemmän sellaisia työntekijöitä, jotka oireilevat kuin sellaisia, joilla ei ole mitään oireita. Tiedän paljon ihmisiä, jotka etsivät uutta työpaikkaa.
Työntekijät ovat valittaneet kärsivänsä muun muassa silmävaivoista, poskiontelotulehduksista, astmasta ja päänsärystä. Eniten julkisuutta on saanut sairaanhoitaja Matti Koivulan tapaus. Todennäköisesti sädesienestä kärsinyt Koivula irtisanoi itsensä ja väitti, että OYS on kehottanut muita pahasti oireilevia tekemään samoin. Koivula irtisanoutui, kun virkavapaata ei jatkettu.
¿ Kun menin työpaikalle takaisin, minulle nousi hyvin nopeasti pieni kuume. Kun virkavapaa loppui, minulla ei ollut käytännössä vaihtoehtoja, Koivula kertoo.
Muut klinikan työntekijät eivät ole tehneet yhtä radikaalia ratkaisua. Koivula ei tippunut tyhjän päälle, sillä hänellä oli toinen virka Kuusamossa.
Johtajan mukaan ylilyönnin makua
Psykiatrisen klinikan johtaja Juha Moring kiistää Koivulan väitteet.
¿ Näissä puheissa tulee tietysti aina ylilyöntejä. Kyllä me olemme pyrkineet löytämään ihmisille sijoituspisteen, jossa voi työskennellä. Ketään ei ole pakotettu irtisanoutumaan.
Moringin mukaan Koivulan tapaus ei poikennut muista vastaavista.
¿ Hänelle oli myönnetty melkein kaksi vuotta virkavapaata, ja hän olisi voinut palata työhön. Meillähän on toimintaa monessa eri pisteessä, joten kyllä meiltä olisi jotain työtä löytynyt.
Moring ei näe OYS:n ongelmia poikkeaviksi.
¿ Muissa sairaaloissa on paljon enemmän ammattitautitapauksia kuin meillä. Tällä viikolla alkavat laajemmat kokonaisselvitykset rakennuksen tilasta. Pääsemme varmasti hyvään lopputulokseen, mutta aikaa se tulee tietenkin viemään.
Piiri on luvannut ensimmäiset tulokset selvityksistä huhtikuun loppuun mennessä.
http://www.mediuutiset.fi/doc.ot?f_id=711279
kierros nyt on menossa?
Puhutaan vain sädesienistä.
Jos sellaisia esiintyy niin se kertoo rakennuksen kosteusvauroista ja silloin myös siinä kohteessa on muitakin kosteusvauriomikrobeja kuin sädesientä.
Toisin sanoen siitä rakennuksesta löytyy homeiden kirjo.
Mutta mikähän mahtaa olla kaiken tämän ongelman alku ja syy?
Se varmasti on tietämättömyys ja välinpitämättömyys rakennuksen kokonaisuudessa.
Mitä olen nähnyt Oulun sairaalakompleksista, niin en yhtään ihmettele jo ulkopuolisten rakennusratkaisujen (arkkitehtuullisista) toimimattomuudesta tässä suomalaisessa ilmastossa.
Ja tähän ovat syypää myös kunnalliset päättäjät, kun he ovat vain tyhmyydessään katsoneet ja uskoneet näitä "arkkitehtuullisia" näkökulmia, mutta eivät ilmasto-olosuhteisiin ja huollettavuuteen vaikuttavia tekijöitä.
Ikävä kyllä tämä sama tyhmyys jatkuu edelleenkin.
Ensin katsotaan (lyhytnäköisesti) rahallinen kustannus ja ns. ympäristöön arkkitehtuurisesti sopiva rakennuskompleksi (mitä en ole nykyään nähnyt yhtään ainuttakaan kertaa) eli suuri vaikeasti kunnossa pidettävä tasakattoinen rumilus.
Täytyy sanoa, että tuo Oulun sairaalakompleksi on aivan kamalan näköinen ja ilmiselvästi järjetön rakentamistapa.
Käytännön tulokset ovat sen jo todistaneet.
OYS:ssa on Suomessa toiseksi eniten ammattitauteja.
Silvola vääristää asioita kertomalla että "muualla on enemmän ammattitauteja".
Suomennettuna "muualla" tarkoittaa yhtä sairaalaa.
Onko Meilahti ykkönen tässäkin asiassa?
1. Keski-Suomen shp: astma 9, nuha 53, homepölykeuhko 2, ODTS 3, ihotauti 3 = yht 70.
2. Pohjois-Pohjanmaan shp (OYS: astma 5, nuha 2,silmätulehdus 2 = yht 9
3. Helsingin ja Uudenmaan shp: astma 5, nuha 1, ODTS 2 = yht 8
4. Pohjois-Savon shp astma 3, ODTS 3 = yht 6
5. Kainuun shp ja Pohjois-Karjalan shp, kummassakin 4
6..........
LÄHDE: REIJULA 2005, 25
Voit itse tarkistaa tilaston:
Työr
Sairaaloiden kunto ja ilmanvaihto
Selvityshenkilön raportti
SOSIAALI- JA TERVEYSMINISTERIÖ
Työryhmämuistioita 2005:3
Kari Reijula
Iho-ja Allergiasairaalan lääkärin määräyksestä ja aloin yskimään melkein heti kun pääsin odotustilaan. Aulaemäntä ilmoitti että jossakin kauempana on kuulema remontti menossa ja aikansa rykimistäni kuunneltuani päästi minut ohi jonon kuvaukseen,siitä kiitos hänelle. En sairaalaan tuloani en ollut yhtään yskäinen. Menin töihin ja olo oli jotenkin horkkamaninen jonkin aikaa ja päänsärky päälle.Meni ohi onneksi!
Se, että Keski-Suomi johtaa tilastoja, johtu siitä että siellä lääkärit suhtautuvat asiaan vakavasti ja altistuneet saavat oikeita diagnooseja. Kysymys ei siis ole rakennusten huonommuudesta, vaan lääkäreiden paremmuudesta.
on, mutta tuskin nuo keski-suomen tilastotkaan ihan oikeaan näyttää. Mutta joka tapauksessa siellä näkyy ammattitaito jota ei TTL harjoita ollenkaan!
Rovaniemellä tässä muutama vuosi sitten keuhkolääkäri sanoi homesairaalle: "Eivät homeet aiheuta mitään. Nehän ovat ystäviämme". Tämä idioottilääkäri ei suostunut lähettämään selvästi homeisen työpaikan selvästi homeesta sairastunutta ammattitaututkimuksiin.
Kyllä ne homeet "jotain" aiheuttavat varmaan muillekin Rovaniemen tienoilla. Eivät ainakaan minun ystäviäni.
Ajatelkaas nyt kun vain yhdellä on home aiheuttanut sairauden Lapin keskussairaalassa.
Kyllä tuo tilasto on todella tilastoharhaa!
Jyväskylässä on maan parhaimmat keuhkolääkärit, jotka osaavat hoitaa homesairaita ja tehdä oikeita diagnooseja.
Samaa tilastoharhaa tuo tutkimus, kuten silvolan väitöskin: "muualla on enemmän homeesta sairastuneita ja ammattitauteja kuin OYS:ssa".
Sitäpaitsi OYS:in lääkäreitä on kielletty lähettämästä henkilökuntaa ammattitautitutkimuksiin. Kuinkahan monelle on sanottu:"lähde pois jos oireilet"??? niinkuin Matti Koivulalle.
Keski-Suomessa on Keski-Suomen keskussairaala ja Kinkomaan sairaala. Yritä pysyä terveenä.
Astmat ja ODTS ovat vääriä diagnooseja!
MOT
hometerveisin
Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko
taas törmäämme siihen tosiasiaan, josta on ollut näyttöä monta vuosikymmentä eli tähän Suomen ilmasto-olosuhteisiin sopimattomaan arkkitehtuuriin ja "sinne päin" rakentamiseen.
Kaikki tehdään hirveällä kiireellä ja siinä aina jää tekemättä rakennuksen säilyvyyden kannalta tärkeimmät työt.
Vaikka ne kokonaisuudessa ovat pieniä "yksityiskohtia", mutta ne ovat kuitenkin elintärkeitä.
Nimenomaan tämä kosteudeneristys niin sisällä kuin ulkona.
Olen nähnyt liiankin monta kertaa miten hutiloidaan raknnustyömaalla aikataulun kireyden ja osaamattoman arkkitehdin sekä asioista välinpitämättömän valvonnan vuoksi.
Yleensä viimeistely käsittää silmin nähtävän koreuden, mutta ei sitä tärkeintä eli rakennuksen suojaamista niin ulkopuoliselta kuin sisäpuoliselta kosteudelta.
Olikohan se rakennushallitus, joka on päättänyt että rakennuksen elinkaareksi 30 vuotta riittää.
Tämähän on silkkaa kusettamista asunnon ostajalle ja yleensä asujalle tai työntekijälle.
Juuri kun ostaja pääsee velkavankeudesta pois niin ala miettiä rahoituksia kaikenlaisiin korjauksiin.
Työntekijän kohdalla on vielä pahempi tilanne, hän saa kärsiä tai jopa menettää terveytensä lopullisesti tässä meriittien ja silmittömän sekä ajattelemattomuuden valtapyyteitten sekamelskassa.
Kaiken lisäksi tämä nykyinen rakennusten huolto perustuu kilpailevien huoltoyhtiöiden kilpailuun, jossa aina se halvempi valitaan, jolloin tietenkin kaikki toiminta on laskettu mahdollisimman minimiin ja siinä silloin jää kaikki rakennuksen kannalta tärkeä pois.
Tehdään kiireessä vain silloin tällöin lumenluoti, ehkä joskus, jos aikaa on, kattokaivojen puhdistus.
Mutta niihin tärkeisiin asioihin ei ole edes aikaa tai niitä ei ole huomioitu, kuten sisäpuolisten vesijohtoputkistojen, ilmastointiputkistojen ja -suodattimien riittävään huoltoon saati sitten kosteiden tilojen, kuten saunat ja pesulat jne tarkkaan tarkastukseen.
Yksi selvä puute on tämä ohjeistus, kuten suihkun tai saunomisen jälkeinen kuivatusmääräys.
Tähän voi lisätä ihmisten-siis vielä terveiden-välinpitämättömyys vedenkäsittelyn ja yleensä kaiken siihen liittyvän huomioimisen suhteen.
Ei heitä liikuta yhtään jos alakatossa on kosteusvaurion läiskä tai vesi saa lillua pesuhuoneen lattialla käytön jälkeen tai ilmanvaihto ei toimi niinkuin sen pitäisi.
Tai yleensä koko rakennuksen ulkopuolinen ja sisäpuolinen kunto.
Sama koskee huoltoyhtiöitä.
Heillä on palveluksessa varmasti sellaisia henkilöitä, jotka eivät ymmärrä tai eivät välitä tietää mitään kohteen todellisesta kunnosta tai hälyttävistä merkeistä.
Näitähän löytyy tältä välinpitämmömyyden saralta.
Toinen juttu on tämä nykyinen ”silvola-syndrooma”, jossa kaikki homeiden tuottamat ongelmat johtuvat mielikuvituksesta, vaikka koko rakennus ja sen hyväksytty rakennustapa on päin h…ä.
Toinen rakennusongelmiin liittyvä on tämä rakennuskompleksien liiallinen yhtenäinen suureellisuus.
Tällöin ei pystytä huolehtimaan yleensä mistään perusteellisesti vajavaisen huolto-organisaation vuoksi, vaan tehdään nk. tekohengityskorjauksia ja pätkätöitä.
arkkitehti ole koskaan vastuu kysymyksien edessä piirtämistään taloista? Aina on oltava jotain erikoista, italialainen marmori suomen oloihin tms...nämä homeviestit voisi linkittää myös arkkitehtien keskustelupalstoille.
Allergiset oireet pakottavat korjaustöihin
Sädesieni seurakuntatalon riesa
Pihtiputaan seurakuntatalon alta on löytynyt sädesientä, joka on kosteusvaurioon viittaava bakteeri. Talossa tehdään perusteellisia rakenteellisia tutkimuksia, joiden jälkeen selviää, kuinka laajoihin korjaustöihin joudutaan.
Jo nyt tiedetään, että ilmastointi on saatava mahdollisimman pian toimimaan enemmän alas- ja ulospäin, koska alipaine työntää ärsytystä aiheuttavaa korvausilmaa sisään lattian alta.
- Ilmeisesti on käynyt niin, että kun ilmastointia on yritetty parantaa, niin se onkin aiheuttanut sellaista, mitä ei osattu aavistaa. Eli ongelmat alkoivat nousta alhaaltapäin, seurakunnan työsuojeluvaltuutettu Tauno Mattola miettii.
Lisää pika-apua saadaan tukkimalla pienet reiät vuotokohdasta, joka on syntynyt katolle käsinhitsattuun saumaan. Myös lattiapinnat voidaan joutua uusimaan, sillä pinnoitteesta epäillään nousevan ilmaan haitallisia kemikaaleja. Etenkin takkahuoneen lattiamateriaalin liimauksesta on pelätty haihtuvan haitallisia yhdisteitä.
Lisäksi halutaan varmistaa seurakuntataloa ympäröivän salaojituksen toiminta, jotta sieltä ei pääse kosteutta alapohjaan.
Asiaa alettiin tutkia, kun kanttori Hannu Inkeroinen joutui luopumaan rakennuksessa sijaitsevasta toimistostaan ja jäämään sairaslomalle ääniongelmiensa takia.
Lisäksi eräät seurakunnan päiväkerhoa käyvät lapset ovat oirehtineet talven aikana. Seurakunnan kolmestatoista työntekijästä puolet moitti kyselyssä talon huonoa ilmaa ja kolmasosa kuivuutta.
Kalustokin on ollut vaarassa. Flyygeli jouduttiin siirtämään kiireesti eri puolelle seurakuntasalia, kun sen päälle valui vettä katossa roikkuvan kaiuttimen vierestä.
Seurakunnassa aloitettiin pikaisesti laaja selvitystyö. Kuopion aluetyöterveyslaitos otti ilmanäytteitä ja kunnan terveystarkastaja sekä työsuojelupiirin tarkastaja tutustuivat tilanteeseen. Kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että talolle on tehtävä jotakin.
Uutta taloa ei harkita ihan ensimmäiseksi
Pihtiputaan kirkkovaltuusto saa ensi syksynä eteensä lisätalousarvion seurakuntatalon korjaustöistä. Kirkkoherra Heikki Jyllilä kertoo kustannusarvion selviävän vasta, kun on tutkittu, mitä esimerkiksi puurakenteiden onkaloista löytyy. Tutkimuksiin on jouduttu jo tähän mennessä käyttämään 25 000 markkaa.
Seurakuntatalo on rakennettu vuonna 1970. Vuoden 1996 peruskorjauksessa tehtiin uusi katto vanhan päälle. Tuolloin väläytettiin yhtenä vaihtoehtona kokonaan uuden talon rakentamista.
- Silloin päädyttiin kunnostamiseen, koska se voitiin tehdä aika kevyillä pintaremonteilla. Tietysti rakennuksella on omat rajansa, mutta me yritämme vielä kunnostaa tätä niin, että taloa voivat kaikki käyttää, Heikki Jyllilä linjaa.
- Tässä vaiheessa ei ole mahdollisuuksia suunnitella uutta seurakuntataloa, mutta jos jouduttaisiin tekemään todella isoja asioita, täytyisi jo vähän harkita, mikä on rakennuksen tulevaisuus, Jyllilä pohtii.
13.05.2003 : Juha Kivinen
http://www.kotiseudunsanomat.net/uutiset.php?ID=33
Tukeutuen 20 vuoden taltioituun kosteusvaurioselvityksiin asuin- ja työym-päristössä, sovelletaan seuraavassa esitettyjä empiirisiä arviointiperusteita.
Elvytyskykyiset home ja hiivasienet:
Vähäinen kasvu = alle 10³ CFU/cm² tai CFU/g
Kohtalainen kasvu = enemman kuin 10³ CFU/cm² tai CFU/g
Runsas kasvu = enemmän kuin 104 CFU/cm² tai CFU/g
Me suosittelemme toimenpiteitä riippumatta kasvuston määrästä, jos näytteessä esiintyy Streptomyces bakteeri, (Sädesieni).
Runsas home- ja hiivasienten kasvu näytteessä johtaa aina toimenpiteiden suositukseen.
Bakteerien osalta, jos määrä =105 CFU/cm tai CFU/g
Me suosittelemme toimenpiteitä riippumatta kasvuston määrästä, jos näytteessä esiintyy-, hajua aiheuttavia mikrobeja kuten, Chaetomium (homesieni) ja Streptomyces (bakteeri), tai terveyshaittaan erityisesti viittaavaa kasvustoa kuten, Stachybotrys, Phialophora, Fusarium ja Aspergillus fumigatus.
Kosteusvaurioituneissa rakennuksissa indikaattoriorganismeja ovat mm: Aureobasidium, Acremonium, Aspergillusversicolor, Aspergillus ochraceus, Exophiala, Eurotium, Fusarium, Phialophora, Rhodotorula (hiiva), Trichoderma, Tritirachium, Ulocladium, Wallemia ja aktinomykeetit.
Vaikka indikaattori-organismien pitoisuus ei olisikaan suuri, on kuitenkin aiheellista tehdä rakennustekninen selvitys vaurion suuruuden selvittämiseksi. Huomioitavaa on, että viljelyyn käytetään vastaanotetun näytteen eniten kasvustoa sisältävä osa.
Sen vuoksi on mahdollista, jos näyte on pieni tai jos kasvusto on epätasaisesti jakautunut vaurioituneelle alueelle, että se osa näytteestä, jota on käytetty esiintymistiheyden laskentaan, on vähemmän vaurioitunut kuin se osa, jota on käytetty viljelyyn. Toisaalta on mahdollista, että viljely ei anna minkäänlaista tulosta huolimatta todetusta suuresta esiintymistiheydestä. Tässä tapauksessa on kysymyksessä vanha vaurio, ja suuri osa organismeista on kuollut.
Käsittääkseni Karkkilassa näytteestä löytyi 1 cfu/kuutiometri. Tiedetään että yli 10 cfu/kuutiometri viittaa kohonneeseen pitoisuuteen, mutta vain taajamassa. Maaseudulla sädesieniä voi löytyä huomattavia määriä, ilman että on kyse terveyshaitasta. Koska kyseessä oli vähäinen löydös, jäi työryhmä suunnittelemaan tarpeellisia jatkotutkimuksia. Mistään tulipalokiireestä tai terveysvaarasta ei ollut kyse.
Mistäköhän käsityksesi on peräisin ??? Näitkö viime yönä unia ?
Muutkin käsitteesi ovat sekaisin. Ilmanäytteiden tuloksia ei edes ylipäätään ilmoiteta cfu/kuutiometri !
Ei voi mitata näin - että pitoisuudet ovat pieniä, mietitään mitä tehdään kun oireilevia on jo paljon!
Kuka vain tietää, että mittaukset eivät useinkaan näytä koko totuutta - oireilu joka Karkkilankin kohdalla on ollut rajua olisi pitänyt hälyttää jo ilman näitä pitoisuuksiakin tekemään työryhmän työnsä.
TYÖRYHMÄ on vastuussa työstään - turha selitellä mitään pienistä pitoisuuksista!
Välimpitämättömiä törkimyksiä koko porukka!
Asumisterveysopas kertoo että ilman mikrobipitoisuus ilmoitetaan yksikössä cfu / kuutiometri. Asumisterveysoppaassa sanotaan että aktinomykeetti-itiöiden esiintyminen yli 10 cfu / kuutiometri pitoisuuksina taajamassa sijaitsevan asunnon sisäilmassa talviaikana viittaa mikrobikasvustoon rakennuksessa ja sisäilman aiheuttamaan terveyshaittaan.
Oireilu on tärkein mittari!
Jokainen tietää, että ilmamittauksilla saadaan hyvin harvoin ongelmaa kunnolla toteen näytetyksi. Ilmanäytteet ovat vain suuntaa antavia!
Jos henkilökunta ja lapset oireilee voimakkaasti - pitää käyttää järkeä myös!
Työryhmä on ollut surkea ja tehnyt työnsä huonosti ja ajatellen yksin vain rahaa!
Työryhmäläiset vastuuseen teoistaan!
Jos olet yhteydessä Karkkilan tapauksen osapuoliin, niin valista heitä:
Vaikka mainitsemasi sisäilmanäyte olisi näyttänyt 0-tulosta, sillä ei ole yhtään mitään tekemistä sen kanssa esiintyykö siellä sädesieniä sisäilmassa !
Sisäilmanäyte voi näyttää 0-tulosta, vaikka näkyvilläkin olisi massiivista kasvustoa. Itiötuotanto vaihtelee jatkuvasti tunnista toiseen.
Jotta edes jotain johtopäätöksiä voitaisiin tehdä, niin sisäilmanäyte tulee ottaa 11 kertaa eri kerroilla, eri aikoina ja jokaisesta huoneesta. En todellakaan usko, että näin olisi tehty ja jokaisesta (siis useista kymmenistä, jos huoneita on enemmän kuin yksi), olisi saatu sama tulos 1 cfu/m3. Se on tilastollinen mahdottomuus !
(Lisätietoa: esim. väitöskirja 2002 - Anne Hyvärinen – Kuopion yliopisto: Characterizing moisture damaged buildings - environmental and biological monitoring.)
Sisäilmamittausten lukumäärätarve tunnustetaan jo myös sosiaali- ja terveysministeriössä. Terveystarkastajille tarkoitetussa Asumisterveysoppaassa sivulla 142 sisäilmanäytteiden osalta todetaan: .. vaurion mahdollisuuden poissulkemiseksi saatetaan tarvita jopa 10 mittauskertaa.
Jos rakenteista on löytynyt sädesientä, niin epäluotettavan sisäilmamittauksen tekeminen on täysin tarpeetonta silloin. Sisäilmamittauksia tehdään, kun halutaan tietää, onko rakenteissa kasvustoja.
Kyllä Karkkilan sisäilmatyöryhmä tämän kaiken luultavasti tietää. Työnantaja oletettavasti painostaa tällaiseen moraalittomaan toimintaan luottaen siihen, ettei kuntalaiset kuitenkaan mitään näistä asioista ymmärrä - mitä tahansa voi kertoilla ja kaikki uppoaa (kuten "työryhmä" -nimimerkinkin kommentista ilmeni) ! Lopullinen lasku voi kuitenkin tässäkin tapauksessa olla valtava Karkkilan kaupungille. Palstan lukijat toki tietävät, mitä kaikkea sädesienet voivat aiheuttaa.
PS. Kuka tahansa alan ihminen osaa myös ottaa sisäilmanäytteen tarkoitushakuisesti niin, ettei se näytä mitään.
Työryhmä poisti kiinteistön käytöstä kun sai tarpeeksi tietoa oireiluista.
Esimerkillistä toimintaa, hyvä Karkkila!
On hyvä muistaa kuka lopulliset päätökset kunnassa tekee. Kuntalaisten vaaleilla valitsemat valtuutetut tietysti. Tässä karkkilan tapauksessa viranhaltijat osoittivat omaavansa selkärankaa ja sulkivat koko talon pikaisella aikataululla.
Työryhmä ei ollut ajan tasalla - koostui todennäköisesti toinen toistaan typeremmistä ääliöistä, jotka tekivät päätöksen vasta sitten kun oli pakko - ja silloinkin siinä vaiheessa kun raha pääsi taas ratkaisemaan asian.
Työryhmiin pitäisi valita todellisia henkilöitä ei näitä pahvipäitä jotka eivät ymmärrä edes mistä puhutaan -
Työryhmä ei todellakaan tehnyt työtään hyvin - kaukana siitä - viivyttely näin tärkeässä asiassa oli TÖRKEÄÄ TOIMINTAA!
Karkkilan työryhmän nimet esille - kumma jos kehtaavat näyttäytyä Karkkilassa. Lasten terveydenkin uhalla viivytellään ja sitten vielä itse itseään kehutaan - on kyllä karmeeta toimitaa.
VANKILAAN VAIN NÄMÄ ÄÄLIÖT
Painostusta - joo varmaa -
Jos on työryhmässä pitää omata selkärankaa! Eikä pidä itkeä täällä painostuksesta!
Oma kunnon mielipide esille ja sillä selvä - työryhmässä pitää olla selkärankaa, ihan turha itkeä täällä painostuksesta.
Painajaisia voi koko työryhmä nähdä tekemistään virheistä ja törkeästä lasten terveyden vaarantamisesta. Rajukaan oireilu ei teidän sydäntänne heilauttanut! Mitä nilviäisiä!
Tuskin kukaan teistä on äiti tai isä - ja jos on ette ansaitse yhtään lastenne!
Tänne näyttää pesiytyneen nyt joku Karkkilan tapaukseen syyllistynyt virkamies. Tieto terveysongelmista oli ollut olemassa jo kauan ja syykin löytyi siihen jo tammikuussa, kun sädesienet löytyivät. Asia tuli toukokuussa käsittelyyn lääkärin toimesta, jonka vastaanotolla kävi toukokuussa päiväkodissa sairastunut henkilö.
Sulkeminen on virkamiesten tehtävä ja kuuluu heidän vastuualueeseensa. Vieläkin väittävät, ettei ole terveysongelmia (ei ole ilmassa mitään ja sädesienetkin ovat vain tyypillisiä vanhoissa rakennuksissa. Suljetaan aitaremontin takia. Taidat olla sellainen virkamies, joka nyt on huolissaan seuraamuksista.
Kunpa vaan seuraukset olisivat sellaiset, että joutuvat maksamaan sairastuneille korvauksia loppuikänsä... sehän se housuja nyt tutisuttaa, muttei tullut mieleen aikaisemmin.
Wejjo 16.01.2003, 06:58 (EET)
"Sädesieni leukaluussa"
Huomasin eilen yhdellä vanhemmalla lehmällä leukaluun alla ihmeellisen patin, kokeillessa se tuntui olevan ihan kiinteä ja ikäänkuin luuta. Ihmettelin tuota eläinlääkärille, joka tuomitsi sen sädesienen aiheuttaman tulehduksen tekemäksi, on kuulemma sädesienen aiheuttama.
Löysin tuosta varsin vähän tietoa kirjallisuudesta, lähinnä maininnan, että kasvaa hitaasti eikä ole parannuskeinoa. Lopulta voi kasvaa niin isoksi että haittaa syömistä
No tuolle lehmälle siitä ei ehdi olla haittaa, kun lähtee kohta autoon. Mutta erikoinen tapaus, tietääkö joku tästä enemmän?
http://www.agronet.fi/cgi-bin/dcforum/Agronet_keskustelukanava.cgi?az=show_thread&om=1317&forum=DCForumID3
Niin tyypillistä kuin voi olla, kun kysymyksessä on koulu tai päiväkoti. Ei vastuussa olevilla ihmisillä ole häpyä lainkaan. Hävettää tämä koulujen ja päiväkotien rappiotila.
Ja se salailu?! taitaa olla ihan vakio, kun on kyse koulusta tai päiväkodista, vain tappelevat vanhemmat tuntuvat saavan jotain aikaiseksi, työnantajan puolesta työntekijät saa vaikka kuolla, palkataan sitten vaan uusia altistumaan. Salailu tuottaa vain suuren määrän sairastuneita ja terveytensä menettäneitä. Sitten itketään, kun joudutaan korjaamaan ihan pohjamutia myöten ja korjaustulos on usein huono, koska on valittu se halvin korjaaja ja kierre jatkuu ja pahenee. Lopulta tapellaan sitten oikeudessa kaikenlaisten korvausvaatimusten kanssa.
Ja kuinka olisikaan selvitty toisella tavalla, kun heti olisi asiat tutkittu perinpohjin ja ammattitaidolla korjattu, jos tästä maasta sitä ammattitaitoa vielä löytyy ja aikaa kunnolliseen korjaukseen.