Islam vetoaa järkeen

Ristiinnaulitseminen, illuusioko?

Vaikka Jeesus saattaa ei-muslimista vaikuttaa ”epäonnistuneelta” Islamin profeetalta (mitä hän ei ollut, siitä enemmän s.21) muistakaamme että kaikki mitä meillä nyt on, on annettu/saatu hänen kauttaan (myös Islamille tärkeä). Siksi miettikäämme syvemmin hänen osuuttaan ja rooliaan maailmassa. Jeesuskin tuli muslimeita varten.
Luuk.9:48 ”Joka ottaa minut luokseen, ottaa sen, joka on minut lähettänyt.”
Profeetta Muhammedin (rauha hänelle) mukaan järki on suurimpia saamiamme lahjoja, siispä käyttäkäämme sitä. Samalla tutustukaamme Islamiin ja sen näkemykseen Jeesuksesta. Islamin (mm. Koraanin) mukaan ratkaisu uskomisesta pitää tehdä todisteiden (kuten tiede/Koraani ja historia/Raamattu) kautta, EI ”tunteen”, ”rituaalin”, ”elämyksen”, ”ilmestyksen” tai muunkaan ”hihhuloinnin” kautta, sillä mistä silloin tietäisimme mikä on oikea uskonto (kun mm. kristityt, buddhalaiset ja hindut kaikki perustelevat niillä uskoaan ainoaksi oikeaksi)? Onhan varma että jos on saatana niin ainakin jotkut (kaikki) näistä ”tunteisiin” nojaavista uskonnoista on harhassa? Muslimit (ja Koraani) ainakin painottavat tietoa ja oppimista (”yliluonnollisten”) kokemusten hakemisen sijaan. Ihminen kun kasvatetaan (Allahin määräämän) ympäristönsä muokkaamaksi, kohtalo jota ei voi välttää, vain muuttaa. Islamin mukaan Jumala ei tarvitse rukouksiamme, vaan me, minkä huomaa kumartamisen aiheuttamasta fysiologisesta mielihyvästä ja rauhoittumisesta. Islam ei painota ”sielua”, vaan ihmisen luomista uudelleen tyhjästä takaisin, kuten aiemminkin tyhjästä. Eli aivojen merkitys on tärkeä, uskonnollisuus ja ”kuolemanrajakokemukset” (kenties Islamin kuvailema kuoleman jälkeinen testi/saatanan harhautus?) ovat tutkimusten mukaan aivoistamme. Islam siis ON ”oopiumia kansalle”, mutta ei ihmiseltä, vaan Jumalalta, joka ohjaa meitä (silläkin) kuin apinoita.
Islamin mukaan Jumala ei laita helvettiin huonosta arvauksesta, vaan todisteiden (ja ne tuoneen profeetan) hylkäämisestä (samoin Islam ei ole vastuussa jos muslimit eivät noudata uskontoaan, kuten syyttömien tai heidän omaisuutensa vahingoittamisen kohdalla, minkä profeetta käskyissään kielsi jyrkästi edes sodassakaan).
Siispä myös nähkäämme todisteet. Eli sen sijaan että laittaisimme kaiken syntymisen mm. painovoiman, materian (sen käyttäytymisen ja ominaisuuksien), mannerlaattojen liikkeen ja kehityksen (mutaation) syyksi AINOASTAAN, nähkäämme niiden taakse muistaen kuka on luonut ja aiheuttanut ne (vääjäämätön seuraus Kaikkivaltiaan Jumalan luomisessa), ja niillä hienosti ohjannut (kaiken tapahtuvan ja) kehityksen niin että tuloksena ovat mm. me ihmiset, jotka nyt älyllämme tiedostavina tutkimme tiedostamatonta universumia josta meidät on luotu. Tiede, evoluutio-teoria ja darwinismi (suurine vielä selittämättömine hyppäyksineen kehityksessä) eivät siis todista Islamia (tai Koraanin upeita kuvauksia ja vertauksia, yli 750 liittyen tieteisiin) vastaan, vaan vain kertoo miten (mitä kautta/mitä käyttäen) Allah loi maailman (mm. luonnonlaeilla), siis tutkii vain Hänen ”sormenjälkiään” . Ei ole väliä onko kyseessä ihmisen näkökulmasta ennustettavasta vai sattumanvaraiselta vaikuttavasta luomisesta, kun sattumanvaraisuudessakin on järjellinen kaavansa ja rakenne, jossa energian muuttuminen sitoutuu paikkaan ja aikaan, minkä väistämättömyyden (välttämättömän muutoksen tuloksen) huomaisi ajassa taakse päin mennessään.
Hyvänä esimerkkinä tästä on ”Aatami ja Eeva”, sillä DNA-testit ovat todistaneet meillä kaikilla ihmisillä olevan yhteinen kanta-isä ja kanta-äiti kymmenien tuhansien vuosien takaa (kenties jopa lähes 200 000 vuoden), sillä ei ole siihen juurikaan vaikutusta miten he ovat tänne ilmaantuneet (kuten kehityksen ”hyppäyksestä”) kun Koraani ilmoittaa (mm.23:12) Allahin luoneen meidät MAAPERÄSTÄ (luonnon kiertokulku, meissä ei ole ainuttakaan ainetta mitä ei ole maassa, ja kaikki solumme ovat kasvaneet syömästämme, joka on kasvanut maasta: joten sen kehityksen jatkumon voi yhdistää myös kaikkiin ihmisiä mahdollisesti edeltäneisiin lajeihin joista olemme mahdollisesti tulleet, jotka Allah Koraanissa sanoo alkujaan luoneensa vedestä [mm.21:30], ja sieltähän evoluutiokin alkoi tieteen mukaan, kaikessa elävässä vesi on tärkeässä osassa ja elämän mahdollisuutta muilla planeetoilla pohdittaessa vesi on ensimmäisenä edellytyksenä sille myös ensimmäinen huomion kohde). Koraanin voi katsoa viittaavan myös ennen nykyihmistä ja sen kanssa samaan aikaan eläneisiin muihin ihmis-lajeihin, olivat he ”ihmisiä” tai eivät:
17:99. Eivätkö he ole vieläkään älynneet, että Jumala, joka on luonut taivaat ja maan, kykenee myös luomaan heidän kaltaisiaan? Olemme myös asettanut heille määräajan, josta ei ole epäilystä, mutta väärämieliset kieltäytyvät omaksumasta muuta kuin epäuskonsa.
Neanderthaalin ihminen hävisi yllättäen Euroopasta ihmisen tultua (Neanderthaalit>Roomalaiset>Kristityt?).
Koraanissa jopa viitataan menneeseen ja edelleen tapahtuvaan kehitykseen (evoluutioon), Allahin luomiseen, jonka ei sanota Koraanissa olevan vielä loppu (minkä voimme huomata itsekin tieteillä):
29:19-20 “Eivätkö he näe miten Allah tuottaa luomisen, sitten toistaa sen: todella se on helppoa Allahille. Sano (Muhammed): Matkusta läpi maan ja näe miten Allah tuotti luomisen; niin Allah tulee tuottamaan myöhemmän luomisen: Allahilla on valta yli kaikkien asioiden.”
24:45 “Ja Allah on luonut jokaisen eläimen vedestä: niissä on joitakin jotka ryömivät vatsallaan, joitakin jotka kävelevät kahdella jalalla, ja joitakin jotka kävelevät neljällä. Allah LUO MITÄ HÄN HALUAA koska todellakin Hänellä on valta yli kaikkien asioiden.”
76:1 Eikö ole ollut ihmiselle (ihmiskunnalle) pitkä ajanjakso, jolloin hän ei ollut mitään, edes mainittavaksi asti?
3159
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 3

Vanhimmat

että onko totta, että mecassa sijaitsevan kaaban kohdalla on suora yhteys Jumalaan, Allahiin ja sen yli ei voi lentää lentokoneet eivätkä linnut eikä mitkään muuutkaan.. ja sen kohdalla ei ikinä sada? olen kuullut moisesta mutta missään ei ole fakta tietoja. Jospa vain satut tietämään olis kiva.

Äänestä

Järkeviä heppuja maailmassa on ollut mm. Hitler ja Stalin. Silti ei heidän uskonsa kovin hyvää ollut. Järkeen ei siis voi kovin paljon luottaa.
Kristinusko vetoaa siihen hyvään, mitä ihmisessä saattaa löytyä ja kehottaa tekemään hyvää sen mukaan, mitä ymmärtää. Sellainen tunteeseen vetoava uskonto on oikeaa, ei järkeen vetoava uskonto.

Äänestä
  • millä perusteella pidät Hitleriä ja Stalinia järkevinä heppuina? Itse katsoisin heidät kaikkea muuta kuin järkeviksi. En esimerkiksi näe mitään järkevää halussa tappaa juutalaiset sukupuuttoon (Hitler) tai pyrkimyksessä hallita maata kauhun avulla (Hitler ja Stalin).

    Jeesus pyrki vetoamaan siihen hyvään, mitä ihmisestä löytyy, ja kehoitti tekemään hyvää jopa yli sen, mihin tavallinen ihminen näyttää kykenevän. Mutta ei kristikunnan historia valitettavasti todista, että viimeisten kahden tuhannen vuoden aikana tätä hyvää olisi sen erinomaisemmin itsestä löydetty tai hyvää tehty sen enempää kuin muidenkaan uskontokuntien piirissä. Ideaali siis on ollut ja on yhä kaunis, mutta kaikkea muuta kuin hyvin tai edes järkevästi noudatettu.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ih-mi-nen kirjoitti:

Ristiinnaulitseminen, illuusioko?

Vaikka Jeesus saattaa ei-muslimista vaikuttaa ”epäonnistuneelta” Islamin profeetalta (mitä hän ei ollut, siitä enemmän s.21) muistakaamme että kaikki mitä meillä nyt on, on annettu/saatu hänen kauttaan (myös Islamille tärkeä). Siksi miettikäämme syvemmin hänen osuuttaan ja rooliaan maailmassa. Jeesuskin tuli muslimeita varten.
Luuk.9:48 ”Joka ottaa minut luokseen, ottaa sen, joka on minut lähettänyt.”
Profeetta Muhammedin (rauha hänelle) mukaan järki on suurimpia saamiamme lahjoja, siispä käyttäkäämme sitä. Samalla tutustukaamme Islamiin ja sen näkemykseen Jeesuksesta. Islamin (mm. Koraanin) mukaan ratkaisu uskomisesta pitää tehdä todisteiden (kuten tiede/Koraani ja historia/Raamattu) kautta, EI ”tunteen”, ”rituaalin”, ”elämyksen”, ”ilmestyksen” tai muunkaan ”hihhuloinnin” kautta, sillä mistä silloin tietäisimme mikä on oikea uskonto (kun mm. kristityt, buddhalaiset ja hindut kaikki perustelevat niillä uskoaan ainoaksi oikeaksi)? Onhan varma että jos on saatana niin ainakin jotkut (kaikki) näistä ”tunteisiin” nojaavista uskonnoista on harhassa? Muslimit (ja Koraani) ainakin painottavat tietoa ja oppimista (”yliluonnollisten”) kokemusten hakemisen sijaan. Ihminen kun kasvatetaan (Allahin määräämän) ympäristönsä muokkaamaksi, kohtalo jota ei voi välttää, vain muuttaa. Islamin mukaan Jumala ei tarvitse rukouksiamme, vaan me, minkä huomaa kumartamisen aiheuttamasta fysiologisesta mielihyvästä ja rauhoittumisesta. Islam ei painota ”sielua”, vaan ihmisen luomista uudelleen tyhjästä takaisin, kuten aiemminkin tyhjästä. Eli aivojen merkitys on tärkeä, uskonnollisuus ja ”kuolemanrajakokemukset” (kenties Islamin kuvailema kuoleman jälkeinen testi/saatanan harhautus?) ovat tutkimusten mukaan aivoistamme. Islam siis ON ”oopiumia kansalle”, mutta ei ihmiseltä, vaan Jumalalta, joka ohjaa meitä (silläkin) kuin apinoita.
Islamin mukaan Jumala ei laita helvettiin huonosta arvauksesta, vaan todisteiden (ja ne tuoneen profeetan) hylkäämisestä (samoin Islam ei ole vastuussa jos muslimit eivät noudata uskontoaan, kuten syyttömien tai heidän omaisuutensa vahingoittamisen kohdalla, minkä profeetta käskyissään kielsi jyrkästi edes sodassakaan).
Siispä myös nähkäämme todisteet. Eli sen sijaan että laittaisimme kaiken syntymisen mm. painovoiman, materian (sen käyttäytymisen ja ominaisuuksien), mannerlaattojen liikkeen ja kehityksen (mutaation) syyksi AINOASTAAN, nähkäämme niiden taakse muistaen kuka on luonut ja aiheuttanut ne (vääjäämätön seuraus Kaikkivaltiaan Jumalan luomisessa), ja niillä hienosti ohjannut (kaiken tapahtuvan ja) kehityksen niin että tuloksena ovat mm. me ihmiset, jotka nyt älyllämme tiedostavina tutkimme tiedostamatonta universumia josta meidät on luotu. Tiede, evoluutio-teoria ja darwinismi (suurine vielä selittämättömine hyppäyksineen kehityksessä) eivät siis todista Islamia (tai Koraanin upeita kuvauksia ja vertauksia, yli 750 liittyen tieteisiin) vastaan, vaan vain kertoo miten (mitä kautta/mitä käyttäen) Allah loi maailman (mm. luonnonlaeilla), siis tutkii vain Hänen ”sormenjälkiään” . Ei ole väliä onko kyseessä ihmisen näkökulmasta ennustettavasta vai sattumanvaraiselta vaikuttavasta luomisesta, kun sattumanvaraisuudessakin on järjellinen kaavansa ja rakenne, jossa energian muuttuminen sitoutuu paikkaan ja aikaan, minkä väistämättömyyden (välttämättömän muutoksen tuloksen) huomaisi ajassa taakse päin mennessään.
Hyvänä esimerkkinä tästä on ”Aatami ja Eeva”, sillä DNA-testit ovat todistaneet meillä kaikilla ihmisillä olevan yhteinen kanta-isä ja kanta-äiti kymmenien tuhansien vuosien takaa (kenties jopa lähes 200 000 vuoden), sillä ei ole siihen juurikaan vaikutusta miten he ovat tänne ilmaantuneet (kuten kehityksen ”hyppäyksestä”) kun Koraani ilmoittaa (mm.23:12) Allahin luoneen meidät MAAPERÄSTÄ (luonnon kiertokulku, meissä ei ole ainuttakaan ainetta mitä ei ole maassa, ja kaikki solumme ovat kasvaneet syömästämme, joka on kasvanut maasta: joten sen kehityksen jatkumon voi yhdistää myös kaikkiin ihmisiä mahdollisesti edeltäneisiin lajeihin joista olemme mahdollisesti tulleet, jotka Allah Koraanissa sanoo alkujaan luoneensa vedestä [mm.21:30], ja sieltähän evoluutiokin alkoi tieteen mukaan, kaikessa elävässä vesi on tärkeässä osassa ja elämän mahdollisuutta muilla planeetoilla pohdittaessa vesi on ensimmäisenä edellytyksenä sille myös ensimmäinen huomion kohde). Koraanin voi katsoa viittaavan myös ennen nykyihmistä ja sen kanssa samaan aikaan eläneisiin muihin ihmis-lajeihin, olivat he ”ihmisiä” tai eivät:
17:99. Eivätkö he ole vieläkään älynneet, että Jumala, joka on luonut taivaat ja maan, kykenee myös luomaan heidän kaltaisiaan? Olemme myös asettanut heille määräajan, josta ei ole epäilystä, mutta väärämieliset kieltäytyvät omaksumasta muuta kuin epäuskonsa.
Neanderthaalin ihminen hävisi yllättäen Euroopasta ihmisen tultua (Neanderthaalit>Roomalaiset>Kristityt?).
Koraanissa jopa viitataan menneeseen ja edelleen tapahtuvaan kehitykseen (evoluutioon), Allahin luomiseen, jonka ei sanota Koraanissa olevan vielä loppu (minkä voimme huomata itsekin tieteillä):
29:19-20 “Eivätkö he näe miten Allah tuottaa luomisen, sitten toistaa sen: todella se on helppoa Allahille. Sano (Muhammed): Matkusta läpi maan ja näe miten Allah tuotti luomisen; niin Allah tulee tuottamaan myöhemmän luomisen: Allahilla on valta yli kaikkien asioiden.”
24:45 “Ja Allah on luonut jokaisen eläimen vedestä: niissä on joitakin jotka ryömivät vatsallaan, joitakin jotka kävelevät kahdella jalalla, ja joitakin jotka kävelevät neljällä. Allah LUO MITÄ HÄN HALUAA koska todellakin Hänellä on valta yli kaikkien asioiden.”
76:1 Eikö ole ollut ihmiselle (ihmiskunnalle) pitkä ajanjakso, jolloin hän ei ollut mitään, edes mainittavaksi asti?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu