Kommunistiväite:
"Tuotantovälineiden pitäisi olla yhteisessä omistuksessa, koska se joka niitä omistaa, pystyy hallitsemaan toimeentuloa."
Ajatellaanpa vaikka tilanne, jossa kapitalisti omistaa parturikampaamon. Ei hän sillä yrityksellään mitään tee ilman asiakkaita. Jos parturikampaamo olisi valtion omistama ja työkorvausten sijasta tulisi kansalaispalkkaa, niin ei tuota parturia paljon kiinnostaisi työn teko. Eihän sillä olisi silloin mitään väliä, tekeekö töitä vai ei.
Siis eikö ole hyvä, jos ihminen voi itse vaikuttaa omaan toimeentuloonsa?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Markkinatalous
"Tuotantovälineiden pitäisi olla yhteisessä omistuksessa, koska se joka niitä omistaa, pystyy hallitsemaan toimeentuloa."
Ajatellaanpa vaikka tilanne, jossa kapitalisti omistaa parturikampaamon. Ei hän sillä yrityksellään mitään tee ilman asiakkaita. Jos parturikampaamo olisi valtion omistama ja työkorvausten sijasta tulisi kansalaispalkkaa, niin ei tuota parturia paljon kiinnostaisi työn teko. Eihän sillä olisi silloin mitään väliä, tekeekö töitä vai ei.
Siis eikö ole hyvä, jos ihminen voi itse vaikuttaa omaan toimeentuloonsa?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Markkinatalous
Vastaukset 19
Vanhimmat
Palkkatyöläinen ei voi vaikuttaa siihen, että
1. Porvarista tulee rikas,
2. Palkkatyöläisestä tulee köyhä
3. Itsestä tulee palkkatyöläinen eikä työtön
4. Palkkatyössä joutuu palvelemaan porvaria.
Parturin palkkatyöläinen ei voi vaikuttaa neljään yllä mainittuun kohtaan.
Parturin kilpailijakaan ei voi vaikuttaa neljään seuraavaan kohtaan:
1. Voittajasta tulee rikas
2. Kilpailijasta tulee köyhä
3. Voittanut parturi estää kilpailijan työn, koska se ei ole kannattavaa
4. Joutuuko kilpailija tekemään niin kuin voittaja sanoo, koska hänellä ei muuten ole työtä eikä toimeentuloa.
Parturi ei voi vaikuttaa toimeentuloonsa markkinataloudessa kilpailun takia. Sosialismissa parturilla on toimeentulo ilman työtäkin, joten hän toteuttaa itseään ilman fyysisiä välttämättömyyksiä. Sosialismissa toimeentulo varmistetaan yhteistyöllä tekemällä sitä mitä ihmiset tarvitsevat ollakseen vapaita välttämättömyyksistä.
komunismin sokeutta.
Sosiaalisesti vastuuntuntoista pyrkimystä vapauteen fyysisistä välttämättömyyksistä. Markkinatalous on vastuutonta ja kestämätöntä ihmisten painostamista taloudellisten pakkojen nojalla.
http://tonih.iki.fi/markkinatalous
Sinun pitää argumentoida itse linkittämisen sijaan.
Oletko huomannut että itsekkin linkittelet joskus, kuten wikipediasta...
...koska haukut markkinataloutta edes ymmärtämättä sen perusteita. kysyntä ja tarjonta, tuotantomahdollisuuksien käyrä, markkinamekanismi, substituutti... kaikki taitaa olla vähän hämärää salatietoa sinulle?
minä en yritä korvata argumenttiani toisten kirjoituksilla.
...kiellä linkittämistä. Taisit jättää tekstin lukematta siksi, että se olisikin saattanut sisältää jotain järkevää materiaalia, joka taas olisi ollut ristiriidassa "suuren ja mahtavan" aatteesi kanssa...
koska sinäkään et tiedä mitä siellä sanotaan, eiks juu?
...alkaa väittelemään kanssasi nuin typerästä asiasta:
"sinäkään et tiedä mitä siellä sanotaan"
-Senhän sinä varmasti voitkin tietää hyvin...
vaan siitä, että netissä käytävässä keskustelussa ei voi linkitellä. Meidän pitää argumentoida itse, ja käyttää ulkopuolista aineistoa vain suhteessa toisen argumentteihin, tai sitten omien argumenttien lähteenä. Et voi tarjota ulkopuolista aineistoa argumentiksi keskustelussa.
"Et voi tarjota ulkopuolista aineistoa argumentiksi keskustelussa."
Keskusteluissa ei saa:
* Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
* Linkittää tiedostoihin tai sivuille, jotka sisältävät ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaa väkivaltaa
* Kirjoittaa rasistisia tekstejä
* Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
* Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
* Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja
-Voinpa hyvinkin tarjota ulkopuolista aineistoa argumentiksi keskustelussa (kunhan en riko tekijänoikeuksia).
Minä en huomioi sinun linkkejäsi, koska odotan sinun argumentoivan itse.
On totta, että S24 ei KIELLÄ linkkien käyttöä tai KÄSKE argumentoimaan itse.
Tulihan se sieltä. Tiedätkö että minua hirveästi kiinnostaa mitä sinä odotat minun vastauksiltani, mutta halusitpa tai et, toisten argumenttien lainaaminen on ihan suotavaa keskusteltaessa. Jos katson että kyseinen teksti jo valmiiksi sisältää kaiken mitä haluan sanoa, miksi minun pitäisi lähteä enään lisäilemään turhia sepustuksia siihen...
...Ja nyt jos voisimme lopettaa tämän typerän "offtopicin"
minä kuuntelen sinua vain sillä tavalla.
Ei juuri sinun tarvitsekkaan kuunnella minua; täällä olemassa muitakin käyttäjiä ja lukijoita, joita varmasti kiinnostaa kyseinen linkki. Toivottavasti kaikki tuli selväksi ja tämä loppuu nut tähän, en aijo enään jatkaa tätä lapsellista väittelyä kanssasi. Lainatakseni (kiusaksesi) erään toisen käyttäjän kommenttia:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000017116809
Jos et halua saada huomiotani S24ssä, älä vastaa minulle.
Nyt tekemäsi linkitys on erilainen. Se on viittaus, eikä kokonaisen argumentin korvaaminen toisten kirjoituksilla. Sinun kannattaa nettikeskusteluissa aina esittää omat perustelusi puheenaiheena olevaan väittämääsi. Netissä on muutenkin tapana välttää linkittelyä.
Sulla ei taida olla pienintäkään kosketusta reaalimaailmaan?