Abulle ympärileikkauksesta

...ympärileikkaus ei kuulu Islamiin ja nimimerkkikeskustelut on säännöissä kielletty,mutta jospa antaisimme nyt ensin tuolle nimimerkille jolta asiaa kysyttiin, tilaisuuden vastata,mikäli hän haluaa?

Gohar kirjoitti:

...ympärileikkaus ei kuulu Islamiin ja nimimerkkikeskustelut on säännöissä kielletty,mutta jospa antaisimme nyt ensin tuolle nimimerkille jolta asiaa kysyttiin, tilaisuuden vastata,mikäli hän haluaa?

>>ympärileikkaus ei kuulu Islamiin

Tämä ei ole läheskään kaikkien muslimien mielipide. Muhammedekaan ei ole kyseistä toimenpidettä tiettävästi koskaan paheksunut. Mielestäni et voi julistaa omaa näkemystäsi totuudeksi islamista.

>>ja nimimerkkikeskustelut on säännöissä kielletty

Miten voi järkevästi kysyä asiaa joltakin, mainitsematta hänen nikkiään?

Tep-po-nen kirjoitti:

>>ympärileikkaus ei kuulu Islamiin

Tämä ei ole läheskään kaikkien muslimien mielipide. Muhammedekaan ei ole kyseistä toimenpidettä tiettävästi koskaan paheksunut. Mielestäni et voi julistaa omaa näkemystäsi totuudeksi islamista.

>>ja nimimerkkikeskustelut on säännöissä kielletty

Miten voi järkevästi kysyä asiaa joltakin, mainitsematta hänen nikkiään?

...eiköhän ympärileikkauksen historia ole jo moneen kertaan täälläkin käyty läpi: se ei ole lähtöisin Islamista eikä valtaosa muslimeista sitä harjoita, eikä tunnusta kuuluvaksi Islamiin tai hyväksy sitä. On hyvä erottaa tässäkin tapauksessa usko ja vanha tapa joka on käytössä siellä missä on, myös ei-muslimien keskuudessa.
Ja suomi24 sääntöjä minä en ole keksinyt ;)

Gohar kirjoitti:

...eiköhän ympärileikkauksen historia ole jo moneen kertaan täälläkin käyty läpi: se ei ole lähtöisin Islamista eikä valtaosa muslimeista sitä harjoita, eikä tunnusta kuuluvaksi Islamiin tai hyväksy sitä. On hyvä erottaa tässäkin tapauksessa usko ja vanha tapa joka on käytössä siellä missä on, myös ei-muslimien keskuudessa.
Ja suomi24 sääntöjä minä en ole keksinyt ;)

toisen nimimerkin, keskustelu poistetaan?

että jos mainitsee kirjoitti:

toisen nimimerkin, keskustelu poistetaan?

vaan kahden nimimerkin "chattaily" keskenään on kielletty säännöissä, joskin täällä sitä kyllä on katsottu läpi sormien, joten älä suotta sitä mieti..

Gohar kirjoitti:

...eiköhän ympärileikkauksen historia ole jo moneen kertaan täälläkin käyty läpi: se ei ole lähtöisin Islamista eikä valtaosa muslimeista sitä harjoita, eikä tunnusta kuuluvaksi Islamiin tai hyväksy sitä. On hyvä erottaa tässäkin tapauksessa usko ja vanha tapa joka on käytössä siellä missä on, myös ei-muslimien keskuudessa.
Ja suomi24 sääntöjä minä en ole keksinyt ;)

>>...eiköhän ympärileikkauksen historia ole jo moneen kertaan täälläkin käyty läpi: se ei ole lähtöisin Islamista eikä valtaosa muslimeista sitä harjoita, eikä tunnusta kuuluvaksi Islamiin tai hyväksy sitä.

Tottahan toki, mutta nyt kun puheeksi on otettu Somalian tulevaisuus somali-islamistin silmin, on mielestäni syytä ottaa puheeksi myös Somalian historia.

Gohar kirjoitti:

...eiköhän ympärileikkauksen historia ole jo moneen kertaan täälläkin käyty läpi: se ei ole lähtöisin Islamista eikä valtaosa muslimeista sitä harjoita, eikä tunnusta kuuluvaksi Islamiin tai hyväksy sitä. On hyvä erottaa tässäkin tapauksessa usko ja vanha tapa joka on käytössä siellä missä on, myös ei-muslimien keskuudessa.
Ja suomi24 sääntöjä minä en ole keksinyt ;)

ole nyt loistava tilaisuus selvittää tämä asia.
Väität, ettei naisten ympärileikkaus kuulu islamiin.
Toisaalta sitä kuitenkin harjoitetaan. Miksi emme katsoisi ja keskustelisi, miten sen sallivat oikein sen perustelevat ja sitten kyseenalaistamme ne.
Uskon, että vain avoimella keskustelulla voimme vaikuttaa asiaan. Sensurointi vain antaa salailun ja suvaitsemattomuuden vaikutelman. Ei siitä mitään hyvää voi seurata. Anna keskustelun elää!

eikö tässä kirjoitti:

ole nyt loistava tilaisuus selvittää tämä asia.
Väität, ettei naisten ympärileikkaus kuulu islamiin.
Toisaalta sitä kuitenkin harjoitetaan. Miksi emme katsoisi ja keskustelisi, miten sen sallivat oikein sen perustelevat ja sitten kyseenalaistamme ne.
Uskon, että vain avoimella keskustelulla voimme vaikuttaa asiaan. Sensurointi vain antaa salailun ja suvaitsemattomuuden vaikutelman. Ei siitä mitään hyvää voi seurata. Anna keskustelun elää!

...aiheesta on paljon paljon asiallista kskustelua ollut täällä aiemminkin, joten ei aiheessa ole mitään "sensuroitavaa" - niin kauan kuin viestit muuten ovat asiallisia. Kannattaa selata vanhoja viestejä myös aiheesta.

teurastuspalstalle.

Naisten ympärileikkaus islamissa

Viitsisitkö perustella perinpohjin tämän asian tarkastelemalla Koraania ja Muhammadin perimätietoa, kiitos. :)

Erityisesti nämä hadithit ovat jääneet hieman vaivaamaan:

#1
Sunan Abu-Dawud, Book 41, Number 5251:
"Eräs nainen suoritti ympärileikkauksia Medinassa. Profeetta (ROHK) sanoi hänelle: 'Älä leikkaa liikaa, sillä se on parempi naiselle ja nautinnollisempaa miehelle.' "
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/041.sat.html#041.5251

Kommentti: Jos Muhammad tai Allah olisi pitänyt naisten ympärileikkausta huonona asiana, niin kyllähän se olisi kielletty selvästi tai mielestäni ainakin se olisi pitänyt kieltää selvästi.

#2
Sahih Muslim Book 003, Number 0684:
"Aisha kertoi Profeetan (ROHK) sanoneen: 'Kun neljä osaa (naisesta) sekä ympärileikatut osat koskettavat toisiaan, peseytymisestä tulee pakollista.' "
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/003.smt.html#003.0684

Kommentti: Sahih hadith. Ympärileikatut osat: miehellä yksi ympärileikattu osa, naisella toinen…Miehellä kaksi ympärileikattua osaa? Ei kuulosta mielekkäältä. Miksi muuten nainen olisi mainittu edellä samassa lauseessa ja mikä olisi tuo miehen toinen ympärileikattu osa? Ja, ai niin, Sahih hadith.

#3
Silsilah al-Ahadith al-Da'ifah by al-Albani, no. 1935:
"Profeetta (ROHK) sanoi: 'Ympärileikkaus on miehille Sunna ja naisille kunniaksi.' "

Kommentti: Tämä on ilmeisesti heikko hadith. Eikö sen voisi sitten kerta kaikkiaan poistaa tai ainakin varustaa selvillä huomautuksilla, ettei joku erehdy pitämään naisten ympärileikkausta kunniallisena?

Oppineiden mielipiteitä asiasta:
Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid:
"Naisten ympärileikkaus on sunna."
http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=1188&dgn=4

http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=427&dgn=4


Sitten tarkastellaan näitä kaikkia yhdessä. Kyllä niissä kaikissa näyttää olevan vahvasti sama sanoma: naisten ympärileikkaus on Muhammadin mukainen sunna ja kuuluu Muhammadin hyväksymään islamiin.

JW. kirjoitti:

Naisten ympärileikkaus islamissa

Viitsisitkö perustella perinpohjin tämän asian tarkastelemalla Koraania ja Muhammadin perimätietoa, kiitos. :)

Erityisesti nämä hadithit ovat jääneet hieman vaivaamaan:

#1
Sunan Abu-Dawud, Book 41, Number 5251:
"Eräs nainen suoritti ympärileikkauksia Medinassa. Profeetta (ROHK) sanoi hänelle: 'Älä leikkaa liikaa, sillä se on parempi naiselle ja nautinnollisempaa miehelle.' "
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/041.sat.html#041.5251

Kommentti: Jos Muhammad tai Allah olisi pitänyt naisten ympärileikkausta huonona asiana, niin kyllähän se olisi kielletty selvästi tai mielestäni ainakin se olisi pitänyt kieltää selvästi.

#2
Sahih Muslim Book 003, Number 0684:
"Aisha kertoi Profeetan (ROHK) sanoneen: 'Kun neljä osaa (naisesta) sekä ympärileikatut osat koskettavat toisiaan, peseytymisestä tulee pakollista.' "
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/003.smt.html#003.0684

Kommentti: Sahih hadith. Ympärileikatut osat: miehellä yksi ympärileikattu osa, naisella toinen…Miehellä kaksi ympärileikattua osaa? Ei kuulosta mielekkäältä. Miksi muuten nainen olisi mainittu edellä samassa lauseessa ja mikä olisi tuo miehen toinen ympärileikattu osa? Ja, ai niin, Sahih hadith.

#3
Silsilah al-Ahadith al-Da'ifah by al-Albani, no. 1935:
"Profeetta (ROHK) sanoi: 'Ympärileikkaus on miehille Sunna ja naisille kunniaksi.' "

Kommentti: Tämä on ilmeisesti heikko hadith. Eikö sen voisi sitten kerta kaikkiaan poistaa tai ainakin varustaa selvillä huomautuksilla, ettei joku erehdy pitämään naisten ympärileikkausta kunniallisena?

Oppineiden mielipiteitä asiasta:
Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid:
"Naisten ympärileikkaus on sunna."
http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=1188&dgn=4

http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=427&dgn=4


Sitten tarkastellaan näitä kaikkia yhdessä. Kyllä niissä kaikissa näyttää olevan vahvasti sama sanoma: naisten ympärileikkaus on Muhammadin mukainen sunna ja kuuluu Muhammadin hyväksymään islamiin.

Sanoinkin että sunnaleikkaus on sallittu.

Somalian perinteinen fir'aun leikkaus on kaukana sunnasta.

Abu Ja'far kirjoitti:

Sanoinkin että sunnaleikkaus on sallittu.

Somalian perinteinen fir'aun leikkaus on kaukana sunnasta.

sentti se sitten sunnaleikkauksessa onkaan kysymyksessä. Oliko se mahdollisesti naisen klitoris joka poistetaan? Ja jos näin oli niin mitä hyvää siitä seuraa?

tietää että mikä kirjoitti:

sentti se sitten sunnaleikkauksessa onkaan kysymyksessä. Oliko se mahdollisesti naisen klitoris joka poistetaan? Ja jos näin oli niin mitä hyvää siitä seuraa?

Poistetaan pieni pala nahkaa klitoriksen päältä mutta ei itse klitorista

Abu Ja'far kirjoitti:

Poistetaan pieni pala nahkaa klitoriksen päältä mutta ei itse klitorista

tämän toimenpiteen tekemiseen? Onko mielestäsi hyväksyttävää, että tällaisia toimenpiteitä tehdään tyttövauvoille, tai vanhemmille tytöille naisille, jotka eivät halua näin tehtävän?

Abu Ja'far kirjoitti:

Poistetaan pieni pala nahkaa klitoriksen päältä mutta ei itse klitorista

se pieni pala klitoriksen päältä jätetään kokonaan leikkaamatta?

Entä mitä hyötyä siitä naiselle on, jos se pieni pala klitoriksen päältä leikataan?

Abu Ja'far kirjoitti:

Sanoinkin että sunnaleikkaus on sallittu.

Somalian perinteinen fir'aun leikkaus on kaukana sunnasta.

Muhammadin sunnaan kuuluu siis sekä sellaisia asioita, joita pitää noudattaa että asioita, jotka ovat sallittuja, mutta eivät pakollisia, kuten juuri tämä tyttöjen ympärileikkaus, eikö niin?

Sunna kuuluu islamiin? Eikö niin?

Tuntuupa vapauttavalta keskustella oikean muslimin kanssa!


PS. Minäkin haluaisin vielä kysyä, että mitä etua siitä sunnaleikkauksesta on.

JW. kirjoitti:

Muhammadin sunnaan kuuluu siis sekä sellaisia asioita, joita pitää noudattaa että asioita, jotka ovat sallittuja, mutta eivät pakollisia, kuten juuri tämä tyttöjen ympärileikkaus, eikö niin?

Sunna kuuluu islamiin? Eikö niin?

Tuntuupa vapauttavalta keskustella oikean muslimin kanssa!


PS. Minäkin haluaisin vielä kysyä, että mitä etua siitä sunnaleikkauksesta on.

etteivät miesten naiset saa seksuaalista tyydytystä ja karkaa muitten mukaan. mitään lääketieteellistä hyötyä ei naisten sukupuolielinten silpomisesta ole, sitä ei missään tapauksessa kutsuta ympärileikkaukseksi.

JW. kirjoitti:

Muhammadin sunnaan kuuluu siis sekä sellaisia asioita, joita pitää noudattaa että asioita, jotka ovat sallittuja, mutta eivät pakollisia, kuten juuri tämä tyttöjen ympärileikkaus, eikö niin?

Sunna kuuluu islamiin? Eikö niin?

Tuntuupa vapauttavalta keskustella oikean muslimin kanssa!


PS. Minäkin haluaisin vielä kysyä, että mitä etua siitä sunnaleikkauksesta on.

Joku osa sunnasta on pakollista joku ei. Ei ole olemassa mitään tietoa siitä että Profeetta (saws) olisi määrännyt tyttöjään tai vaimojaan ympärileikattaviksi mutta kuitenkin hän on puhunut että se on sallittu.

Sunna tarkoittaa sitä miten Profeetta (saws) on elänyt ja mitä on sanonut ja hän on meille muslimeille esimerkki. Hänen määräyksensä kuuluvat sunnaan ja uskomme että ne ovat Jumalalta joten on pakollista meidän totella niitä. Toinen osa sunnaa on esim. tapa millä hän teki jotain tai sanoi että joku asia olisi hyvä tehdä mutta ei pakollista. Se on vapaaehtoista sunnaa.

Terveysvaikutukset ovat pitkä ja monimutkaisia kirjoittaa joten pistän tähän suoraan englannin kielisen copypasten:

Female circumcision has not been prescribed for no reason, rather there is wisdom behind it and it brings many benefits.

Mentioning some of these benefits, Dr. Haamid al-Ghawaabi says:

The secretions of the labia minora accumulate in uncircumcised women and turn rancid, so they develop an unpleasant odour which may lead to infections of the vagina or urethra. I have seen many cases of sickness caused by the lack of circumcision.

Circumcision reduces excessive sensitivity of the clitoris which may cause it to increase in size to 3 centimeters when aroused, which is very annoying to the husband, especially at the time of intercourse.

Another benefit of circumcision is that it prevents stimulation of the clitoris which makes it grow large in such a manner that it causes pain.

Circumcision prevents spasms of the clitoris which are a kind of inflammation.

Circumcision reduces excessive sexual desire.

Then Dr al-Ghawaabi refutes those who claim that female circumcision leads to frigidity by noting:

Frigidity has many causes, and this claim is not based on any sound statistics comparing circumcised women with uncircumcised women, except in the case of Pharaonic circumcision which is where the clitoris is excised completely. This does in fact lead to frigidity but it is contrary to the kind of circumcision enjoined by the Prophet of mercy (peace and blessings of Allaah be upon him) when he said: “Do not destroy” i.e., do not uproot or excise. This alone is evidence that speaks for itself, because medicine at that time knew very little about this sensitive organ (the clitoris) and its nerves.

From Liwa’ al-Islam magazine, issue 8 and 10; article entitled Khitaan al-Banaat (circumcision of girls).

The female gynaecologist Sitt al-Banaat Khaalid says in an article entitled Khitaan al-Banaat Ru’yah Sihhiyyah (Female circumcision from a health point of view):

For us in the Muslim world female circumcision is, above all else, obedience to Islam, which means acting in accordance with the fitrah and following the Sunnah which encourages it. We all know the dimensions of Islam, and that everything in it must be good in all aspects, including health aspects. If the benefits are not apparent now, they will become known in the future, as has happened with regard to male circumcision – the world now knows its benefits and it has become widespread among all nations despite the opposition of some groups.

Then she mentioned some of the health benefits of female circumcision and said:

It takes away excessive libido from women

It prevents unpleasant odours which result from foul secretions beneath the prepuce.

It reduces the incidence of urinary tract infections

It reduces the incidence of infections of the reproductive system.

In the book on Traditions that affect the health of women and children, which was published by the World Health Organization in 1979 it says:

With regard to the type of female circumcision which involves removal of the prepuce of the clitoris, which is similar to male circumcision, no harmful health effects have been noted.

Abu Ja'far kirjoitti:

Joku osa sunnasta on pakollista joku ei. Ei ole olemassa mitään tietoa siitä että Profeetta (saws) olisi määrännyt tyttöjään tai vaimojaan ympärileikattaviksi mutta kuitenkin hän on puhunut että se on sallittu.

Sunna tarkoittaa sitä miten Profeetta (saws) on elänyt ja mitä on sanonut ja hän on meille muslimeille esimerkki. Hänen määräyksensä kuuluvat sunnaan ja uskomme että ne ovat Jumalalta joten on pakollista meidän totella niitä. Toinen osa sunnaa on esim. tapa millä hän teki jotain tai sanoi että joku asia olisi hyvä tehdä mutta ei pakollista. Se on vapaaehtoista sunnaa.

Terveysvaikutukset ovat pitkä ja monimutkaisia kirjoittaa joten pistän tähän suoraan englannin kielisen copypasten:

Female circumcision has not been prescribed for no reason, rather there is wisdom behind it and it brings many benefits.

Mentioning some of these benefits, Dr. Haamid al-Ghawaabi says:

The secretions of the labia minora accumulate in uncircumcised women and turn rancid, so they develop an unpleasant odour which may lead to infections of the vagina or urethra. I have seen many cases of sickness caused by the lack of circumcision.

Circumcision reduces excessive sensitivity of the clitoris which may cause it to increase in size to 3 centimeters when aroused, which is very annoying to the husband, especially at the time of intercourse.

Another benefit of circumcision is that it prevents stimulation of the clitoris which makes it grow large in such a manner that it causes pain.

Circumcision prevents spasms of the clitoris which are a kind of inflammation.

Circumcision reduces excessive sexual desire.

Then Dr al-Ghawaabi refutes those who claim that female circumcision leads to frigidity by noting:

Frigidity has many causes, and this claim is not based on any sound statistics comparing circumcised women with uncircumcised women, except in the case of Pharaonic circumcision which is where the clitoris is excised completely. This does in fact lead to frigidity but it is contrary to the kind of circumcision enjoined by the Prophet of mercy (peace and blessings of Allaah be upon him) when he said: “Do not destroy” i.e., do not uproot or excise. This alone is evidence that speaks for itself, because medicine at that time knew very little about this sensitive organ (the clitoris) and its nerves.

From Liwa’ al-Islam magazine, issue 8 and 10; article entitled Khitaan al-Banaat (circumcision of girls).

The female gynaecologist Sitt al-Banaat Khaalid says in an article entitled Khitaan al-Banaat Ru’yah Sihhiyyah (Female circumcision from a health point of view):

For us in the Muslim world female circumcision is, above all else, obedience to Islam, which means acting in accordance with the fitrah and following the Sunnah which encourages it. We all know the dimensions of Islam, and that everything in it must be good in all aspects, including health aspects. If the benefits are not apparent now, they will become known in the future, as has happened with regard to male circumcision – the world now knows its benefits and it has become widespread among all nations despite the opposition of some groups.

Then she mentioned some of the health benefits of female circumcision and said:

It takes away excessive libido from women

It prevents unpleasant odours which result from foul secretions beneath the prepuce.

It reduces the incidence of urinary tract infections

It reduces the incidence of infections of the reproductive system.

In the book on Traditions that affect the health of women and children, which was published by the World Health Organization in 1979 it says:

With regard to the type of female circumcision which involves removal of the prepuce of the clitoris, which is similar to male circumcision, no harmful health effects have been noted.

sanoo nainen, jonka niin klitoris kuin klitoriksen vaippakin (nahka) on paikoillaan....

Kaikenlaista keinotekoista puolustelua keksitään asialle joka on niin epänormaalia kuin vain voi olla. Ja tuli vaan mieleeni että miksi Allah on luonut meidät tällaisiksi, jos joku osa ruumistamme ei häntä miellytä ja se pitää kirurgisesti poistaa? Ja jos vielä ajatellaan minkälainen lääketiede ja hygienia on vallinnut silloin kun tämä pyyntö/käsky Allahilta Muhammeddille tuli. Niin ihmettelen vain kuinka monta naista on jäänyt henkiin epästeriileiden nirhimisvälineiden ansioista. Somaliassa kun esim. kuolee edelleen naisia/tyttöjä tämän toimenpiteen seurauksena. Odotan siis vastauksia muslimeilta jotka edelleen sanovat että toimenpide on Allahin tahto.

Abu Ja'far kirjoitti:

Joku osa sunnasta on pakollista joku ei. Ei ole olemassa mitään tietoa siitä että Profeetta (saws) olisi määrännyt tyttöjään tai vaimojaan ympärileikattaviksi mutta kuitenkin hän on puhunut että se on sallittu.

Sunna tarkoittaa sitä miten Profeetta (saws) on elänyt ja mitä on sanonut ja hän on meille muslimeille esimerkki. Hänen määräyksensä kuuluvat sunnaan ja uskomme että ne ovat Jumalalta joten on pakollista meidän totella niitä. Toinen osa sunnaa on esim. tapa millä hän teki jotain tai sanoi että joku asia olisi hyvä tehdä mutta ei pakollista. Se on vapaaehtoista sunnaa.

Terveysvaikutukset ovat pitkä ja monimutkaisia kirjoittaa joten pistän tähän suoraan englannin kielisen copypasten:

Female circumcision has not been prescribed for no reason, rather there is wisdom behind it and it brings many benefits.

Mentioning some of these benefits, Dr. Haamid al-Ghawaabi says:

The secretions of the labia minora accumulate in uncircumcised women and turn rancid, so they develop an unpleasant odour which may lead to infections of the vagina or urethra. I have seen many cases of sickness caused by the lack of circumcision.

Circumcision reduces excessive sensitivity of the clitoris which may cause it to increase in size to 3 centimeters when aroused, which is very annoying to the husband, especially at the time of intercourse.

Another benefit of circumcision is that it prevents stimulation of the clitoris which makes it grow large in such a manner that it causes pain.

Circumcision prevents spasms of the clitoris which are a kind of inflammation.

Circumcision reduces excessive sexual desire.

Then Dr al-Ghawaabi refutes those who claim that female circumcision leads to frigidity by noting:

Frigidity has many causes, and this claim is not based on any sound statistics comparing circumcised women with uncircumcised women, except in the case of Pharaonic circumcision which is where the clitoris is excised completely. This does in fact lead to frigidity but it is contrary to the kind of circumcision enjoined by the Prophet of mercy (peace and blessings of Allaah be upon him) when he said: “Do not destroy” i.e., do not uproot or excise. This alone is evidence that speaks for itself, because medicine at that time knew very little about this sensitive organ (the clitoris) and its nerves.

From Liwa’ al-Islam magazine, issue 8 and 10; article entitled Khitaan al-Banaat (circumcision of girls).

The female gynaecologist Sitt al-Banaat Khaalid says in an article entitled Khitaan al-Banaat Ru’yah Sihhiyyah (Female circumcision from a health point of view):

For us in the Muslim world female circumcision is, above all else, obedience to Islam, which means acting in accordance with the fitrah and following the Sunnah which encourages it. We all know the dimensions of Islam, and that everything in it must be good in all aspects, including health aspects. If the benefits are not apparent now, they will become known in the future, as has happened with regard to male circumcision – the world now knows its benefits and it has become widespread among all nations despite the opposition of some groups.

Then she mentioned some of the health benefits of female circumcision and said:

It takes away excessive libido from women

It prevents unpleasant odours which result from foul secretions beneath the prepuce.

It reduces the incidence of urinary tract infections

It reduces the incidence of infections of the reproductive system.

In the book on Traditions that affect the health of women and children, which was published by the World Health Organization in 1979 it says:

With regard to the type of female circumcision which involves removal of the prepuce of the clitoris, which is similar to male circumcision, no harmful health effects have been noted.

Huomasin, että käytit lähteenäsi islam-qa:ta. Aika tiukkaa tekstiä.

http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=45528&dgn=4
- Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid, a known Islamic lecturer and author.


Hyvä, että tämä keskustelu naisten ympärileikkauksesta ja siitä, kuuluuko se islamiin, on nyt saanut jäädä palstalle.

Tähän loppukaneetiksi olisi vielä hyvä saada palstan moderaattorin, Goharin, kommentti.

Jake-Waits kirjoitti:

Huomasin, että käytit lähteenäsi islam-qa:ta. Aika tiukkaa tekstiä.

http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=45528&dgn=4
- Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid, a known Islamic lecturer and author.


Hyvä, että tämä keskustelu naisten ympärileikkauksesta ja siitä, kuuluuko se islamiin, on nyt saanut jäädä palstalle.

Tähän loppukaneetiksi olisi vielä hyvä saada palstan moderaattorin, Goharin, kommentti.

koskevien kysymysten auktoriteetti?

silpomista kirjoitti:

koskevien kysymysten auktoriteetti?

Kuuntelisin mielelläni, mitä hän toteaa asiasta. :)

Tämän palstan moderaattorina hän ainakin on ollut jonkinlainen auktoriteetti.

Miski poikia saa silpoa, mutta työttöjä ei?

JW. kirjoitti:

Naisten ympärileikkaus islamissa

Viitsisitkö perustella perinpohjin tämän asian tarkastelemalla Koraania ja Muhammadin perimätietoa, kiitos. :)

Erityisesti nämä hadithit ovat jääneet hieman vaivaamaan:

#1
Sunan Abu-Dawud, Book 41, Number 5251:
"Eräs nainen suoritti ympärileikkauksia Medinassa. Profeetta (ROHK) sanoi hänelle: 'Älä leikkaa liikaa, sillä se on parempi naiselle ja nautinnollisempaa miehelle.' "
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/041.sat.html#041.5251

Kommentti: Jos Muhammad tai Allah olisi pitänyt naisten ympärileikkausta huonona asiana, niin kyllähän se olisi kielletty selvästi tai mielestäni ainakin se olisi pitänyt kieltää selvästi.

#2
Sahih Muslim Book 003, Number 0684:
"Aisha kertoi Profeetan (ROHK) sanoneen: 'Kun neljä osaa (naisesta) sekä ympärileikatut osat koskettavat toisiaan, peseytymisestä tulee pakollista.' "
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/003.smt.html#003.0684

Kommentti: Sahih hadith. Ympärileikatut osat: miehellä yksi ympärileikattu osa, naisella toinen…Miehellä kaksi ympärileikattua osaa? Ei kuulosta mielekkäältä. Miksi muuten nainen olisi mainittu edellä samassa lauseessa ja mikä olisi tuo miehen toinen ympärileikattu osa? Ja, ai niin, Sahih hadith.

#3
Silsilah al-Ahadith al-Da'ifah by al-Albani, no. 1935:
"Profeetta (ROHK) sanoi: 'Ympärileikkaus on miehille Sunna ja naisille kunniaksi.' "

Kommentti: Tämä on ilmeisesti heikko hadith. Eikö sen voisi sitten kerta kaikkiaan poistaa tai ainakin varustaa selvillä huomautuksilla, ettei joku erehdy pitämään naisten ympärileikkausta kunniallisena?

Oppineiden mielipiteitä asiasta:
Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid:
"Naisten ympärileikkaus on sunna."
http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=1188&dgn=4

http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=427&dgn=4


Sitten tarkastellaan näitä kaikkia yhdessä. Kyllä niissä kaikissa näyttää olevan vahvasti sama sanoma: naisten ympärileikkaus on Muhammadin mukainen sunna ja kuuluu Muhammadin hyväksymään islamiin.

>"Eräs nainen suoritti ympärileikkauksia Medinassa. Profeetta (ROHK) sanoi hänelle: 'Älä leikkaa liikaa, sillä se on parempi naiselle ja nautinnollisempaa miehelle.' ">

Tämä on ihan omaa päättelyäni, mutta olisiko yksi vaihtoehto sille miksi Profeetta (ROHK) sanoi juuri näin eikä kieltänyt, se että hän tiesi että silpominen on niin syvällä kulttuurissa ja yhden ihmisen mahdotonta eliminoida. Siis, että tarkoitus oli saada ihmiset tekemään naisille vähemmän vahinkoa? Jakaahan huumepysäkkikin puhtaita neuloja vaikka huumeitten käyttö on kielletty...

No joo, olihan taas kommentti=)

Garibp kirjoitti:

>"Eräs nainen suoritti ympärileikkauksia Medinassa. Profeetta (ROHK) sanoi hänelle: 'Älä leikkaa liikaa, sillä se on parempi naiselle ja nautinnollisempaa miehelle.' ">

Tämä on ihan omaa päättelyäni, mutta olisiko yksi vaihtoehto sille miksi Profeetta (ROHK) sanoi juuri näin eikä kieltänyt, se että hän tiesi että silpominen on niin syvällä kulttuurissa ja yhden ihmisen mahdotonta eliminoida. Siis, että tarkoitus oli saada ihmiset tekemään naisille vähemmän vahinkoa? Jakaahan huumepysäkkikin puhtaita neuloja vaikka huumeitten käyttö on kielletty...

No joo, olihan taas kommentti=)

olihan ja hyvä kommentti olikin, sillä siinä suuntausessa jota minä edustan, tarina menee juuri noin: Mohammad koitti kieltää ja paheksui, mutta kun näki kuinka vaikea tapa on saada pelkällä kiellolla kitketyksi, sanoi siis tuon älkää leikatko liikaa ja sekin on tehtävä tyttöä satuttamatta. Pointti on siinä että satuttamatta on vähän paha leikeillä jotem Profeettaa seuraavat tulkitsivat sen niin, että leikkaamatta jättäminen kokonaan olisi kaikista pienin paha.
Ja onneksi valtaosa muslimeista, olivatpa mitä suuntausta tahansa, ei tätä tapaa harjoita. Ja nekin jotka sitä vielä sinnikkäästi historiaansa vedoten tekevät, voisivat kääntää jo uuden historianlehden kokonaan.