70-luvulta alkaen on Suviseurapuheita ladattavana osotteesta http://x1.homelinux.org/~olhoi/ Siellä on viimesten 30 vuoden ajalta Suviseurapuheita. Mikäli ne ketään sattuu kiinnostamaan ja mikäli niistä on jollekin jotain hyötyä.
Suviseurapuheita ladattavana
Nykyinen Ateisti
622764
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Voi kone seota tai joku pääsee koneeseenne urkkimaan.
no miten kävi? avasin linkin. mitään ei tapahtunut.
Ei tosiaan sekoa. En kait mä sitä siinä tarkotuksessa olis tänne laittanu.
Mitenhän lienee noiden saarnaäänitteiden tekijänoikeuksien laita? Saako niitä noin jaella netissä? Eivätkö ne ole alunperin SRK:n äänitteitä... Uusimmat seurapuheet SRK tosin julkaiseekin ilmaiseksi nettisivuilla, mutta entä nuo vanhemmat? Tietääkö joku? Uskaltaako niitä ladata?
Tuskin niitä on huvikseen remasteroitu ja sinne jakoon laitettu.
Vaikuttaa siltä, että kyseessä on yksityishenkilön ylläpitämä sivusto, joten on hyvinkin mahdollista, että ne on laitettu sinne "huvikseen" (lue: yksityisestä harrastuneisuudesta) sen enempää tekijänoikeuksia miettimättä.
Ei Jumalan valtakunnan saarnoilla ole tekijänoikeuksia. Ne ovat Jumalalla.
Jumalan lapsi tahtoo kuitenkin tukea Jumalan valtakunnan työtä ajallisestikin ja näitäkin saarnoja on hyvä ostaa ihan SRK:n myyjältäkin, jos tulee niitä kuunnelleeksi esim.tuosta osoitteesta.
Jos niitä saarnoja ei ole myynnissä, niin ei tarvitse ollenkaan kuormata itseään, tekeekö väärin, kun niitä kuuntelee.
Tälle maailmalle ja lakien puitteissa tuo ei siis ole oikein vaan "ajattelematonta harrastustoimintaa" kuten joku totesi.
En tarkoittanutkaan saarnojen vaan äänitteiden tekijänoikeuksia, minkä asian oivallisesti kiteytitkin ensimmäisessä kappaleessasi. Ajattelnekin, että mitä laajemmin ja moninaisimmissa välineissä Jumalan sanaa on kuultavissa, sen parempi.
Ajattelin asiaa nimenomaan maallisen tekijänoikeuslain kannalta ja SRK:n mahdollisesti menettämien äänitteiden myyntitulojen kannalta. Toteat lopuksi, ettei niiden nettijakelu ole oikein. Onko sinulla siis varma tieto, että ko. äänitteet ovat tekijänoikeuslain nojalla suojattuja? Kirjoitat myös (hieman rivien välissä), että jollei äänitettä ole enää myynnissä, joku kolmas taho voi jaella sitä vapaasti. Näinkö todella on?
Varmasti ovat suojattuja tekijänoikeuslailla. Saahan sitä lakia hyväksi käyttää, vaikka ei tarpeellisena näkisikään.
Myyntitulot ovat todellakin se alue, joka kärsii, jos tälle tielle lähdetään (esim.linkkisivusto).
Kyseisen sivuston tekijä ei missään nimessä toimisi väärin ainakaan silloin, jos hän pitäisi nuo tavaransa vain omaksi ilokseen.
Tässä tilanteessa sivuston tekijä asettaa vastuun uskovaisille lataajille. Jos puheita lataa, ainakin minun omatuntoni sanoo, että siitä pitää maksaa, koska noiden äänitallenteiden yksi tarkoitus on Jumalan valtakunnan työn ajallinen tukeminen. Ostaisin siis kuuntelemani saarnat.
Uskottoman lataajan kannalta tilanne on toinen, mutta siitä en puhu mitään, koska lain puitteissa tuolla sivustolla pitäisi olla julkisena ilmoitus ja tiedot luvasta, jolla sivuston ylläpitäjä on oikeutettu jakamaan näitä saarnoja.
Lyhyesti voisi tiivistää kaiken tähän:
parempi olisi poistaa nuo jaosta!
Laitontakin tuo on niin kauan, kunnes ilmoitus oikeuksista annetaan tai poistetaan jaot.
Uskovaiset tuskin lähtevät tätä mitenkään viemään eteenpäin, kun kuitenkin on kyse saarnoista, joissa julistetaan Jumalan sanaa ja parannusta.
Eri asia on, jos esim.tekijänoikeuslakien noudattamista tarkkailevat tahot tämän huomaavat ja hehän tarttuisivat heti tuohon lain rikkomukseen riippumatta vl:ien kannasta.
Kiitos selventävistä vastauksistasi. Taidankin informoida sivuston ylläpitäjää tästä keskustelusta...
Rakkauden mieltä toivon niihin keskusteluihin.
Ja eihän se ole iso vaiva kysyäkään noista oikeuksista kustantajalta ja SRK:lta.
Ja jos haluaa omalta kotikoneelta olla "jakamassa" saarnoja, niin linkitykset esim.SRK:n suviseura-arkistoihin riittänee. Ja linkityksiä esim.rauhanyhdistysten saarnoihin, joita on arkistoitu eri paikkakunnilla ja ovat täysin julkisia. Näissäkinhän on jo aivan riittävästi sanan julistusta ulkopuolisille.
Annetaan niille äänitallennetöille/-julkaisuille, jotka ovat VAIN myynnissä, se tarkoitus, joka niillä on osaksi eli Jumalan valtakunnan työn ajallinen tukeminen.
No kysyitkös sivuston ylläpitäjältä?? Tais olla virhe laittaa ko. linkki tänne.
Että laitoin ko. linkin tänne. Olisi taas täytynyt ajatella vähän enemmän. Päätarkotus oli kait saada ihmisten tietosuuteen, että tuollanen sivusto on, mut se ei tainnu olla kenenkään kannalta hyvä ratkasu. Hävettää ihan!!
että ei SRK sua vastaan syytettä nosta. Niillähän noitten juttujen tekijänoikeudet ovat. Päinvastoin kaikki on iloisia, että olet oma-aloitteisesti innokkaasti jakamssa evankeliumia muillekin. Oon ihan varma, ettei mitään syytettä tulis ikinä.
Jumalan sana ei ole maksullista.
Kerronpa vielä loppukevennykseksi erään jutun.
Tuli mieleen eräs kirjakauppias, joka kerran näki liikkeessään Raamattu-varkauden mutta ei halunnut puuttua asiaan ollenkaan. HÄn vain totesi, että "meni todella tarpeeseen! toivottavasti siitä on apua!"
Kiitos kommentista! Se helpotti oloa hiukan. Mähän en ole itse uskomassa enkä tiedä syytä miks ylipäänsä vaivaudun lukemaan näitä kirjotuksia. Tuskin tulee jatkossa tehtyä niin. Tunnen sivuston ylläpitäjän ja ehkä sille olis täytyny mainita, että laitoin linkin sivustosta tänne...
Silmä kaivetaan pois ja tikku jätetään - onko järkeä ?
Kerran puhuttu tai kirjoitettu Jumalan sana ei ole markkinatavaraa - ei edes tekijäinoikeuslaissa.
Se on kaikkien "omaisuutta" - eikä se vähene levitettäessä, mieluummin lisääntyy ja monipuolistuu - saa aikaan uskon ja evankeliumin levitykseen uudet jaksavat voimat sukupolvesta toiseen.
Älä hengellistä sellaista, jota ei ole ollenkaan tarve hengellistää.
Jumalan valtakunnan työn ajallinen tukeminen on kyllä pohjimmiltaan Hengen työtä, mutta ei tule sekoittaa saarnoja ja äänitallenteita itsessään. Vain myynnissä olevat äänitallenteet on juuri sitä varten, miksi ne ovat myynnissä eli saadaksemme rahaa niistä ja vastineeksi kuulija saa sellaista, jonka arvoa ei rahassa voi mitata. Ja tällä en tarkoita sitä, että maksamalla äänitallenteen saa itselleen taivaspaikan. EI näin.
Sanoin jo edellä, että noissa nyt julkisissa äänitallenteissa (esim.suviseura-arkisto) on aivan riittävästi jokaiselle.
SRK:n omaa arkistoa. En tuon palvelimen arkistoa, johon linkki vie.
Estyin eilen illalla olemasta netin äärellä, joten se jäi tekemättä. Näyttää siltä, että joku muu on informoinut ja sivuston ylläpitäjä onkin sen myötä tuonut esille ajatuksiaan sivuston tekemisestä (ks. esipuhe kyseisellä nettivulla). Tekijän motiivit näyttävät olevan aivan oikeat ja arkiston luominen mielestäni pelkästään hyvä asia. Kuitenkin olen sitä mieltä, että marssijärjestys on väärä sikäli, että ensin olisi pitänyt selvittää asia SRK:n kanssa ja sitten vasta alkaa julkaista äännitteitä.
"Vain myynnissä olevat äänitallenteet on juuri sitä varten, miksi ne ovat myynnissä eli saadaksemme rahaa niistä ja vastineeksi kuulija saa sellaista, jonka arvoa ei rahassa voi mitata"
Kyllä tekijällä on aina oikeus omiin puheisiin ja teksteihin, vaikka asian sisältö olisi hengellistäkin.
Tuskin kukaan vuosi kausia opiskellut teologikaan tykkäisi, jos hän ensin vaivalla tekee kirjan ja julkaisee sen ja joku alkaa kopiokoneella vääntämään kopioita ja jakelemaan niitä ilmaiseksi samaan aikaan, kun kirja on kaupoissa myynnissä.
Muistakaa, että joillakin on elanto kysymyksessä niissä tekijänoikeusrahoissa. Tuskin SRK:lla on elannosta kiinni, mutta monilla yksittäisillä kirjoittajilla on elämä ja ruoka kiinni siitä, että rahaa tulee julkaistavista tuotteista.
Etenkin vähemmän tunnetummat kirjoittajat joutuvat kovasti paiskimaan töitä, jotta saavat kirjoituksistaan ja puheistaan joka päiväisen leipänsä. Tekijänoikeuslaki on sitä varten, että ihmisen elinkeino ja oikeus omiin keksintöihin turvataan.
Ethän saa alkaa tehdä itse Nike-lenkkareita ja jakelemaan niitä. Se on kopiointia, joka on rikoslaissa rangaistavaa.
... ei "julkisesti pidetyt ja esitetyt saarnat" sitävastoin ei ole !
Tässä on se vissi ero !
valtakunta. Sen tarkoitus on Jumalan sanan levittäminen ja armosta kertominen uskosta osattomille.
Tämähän on silloin paras vaihtoehto.
Kysyn, mihin sitä rahaa tarvitaan, eikö sanan levitykseen??? Tarkoitus pyhittää keinot.
Onko srk:lla sitten tuloja, jos seurakunta kuivaa vain sisäänpäinlämpiäväksi.
RAHASTA EI PITÄISI OLLA KYSYMYS.
Onhan srk:lla muita rahankeräysmuotoja lisäksi, että saavat puhujille palkkiot ja ne ulkomaanmatkat, jos siitä oli kysymys.
Olen sinulle antanut linkinkin tekijänoikeuslakiin ja olet sen väärin ymmärtänyt.
Äänitallenteet (cd:t, kasetit, jne.), jotka on jonkun kustantajan toimesta saatu aikaan, eivät ole sama asia kuin julkisesti pidetty saarna.
Jos olet itse äänittänyt tuon julkisen saarnan, silloin sinulla on oikeus siihen ihan tekijänoikeuslain mukaankin. Silloin voit jakaa sen aivan omien mielihalujesi mukaan. Tämä ei koske kuitenkaan esim.radiosta äänitettyä materiaalia, sillä se on jo tekijänoikeuslain alla.
Muista että sillä puhujalla on aina tekijänoikeus omaan juttuun. Eli jos lainaat hänen puhettaan, on hänen nimensä mainittava. Lähdetiedot aina kerrottava.
siteeratahan aina saa, mutta koko juttua ei saa kopioida.
Tässä kuitenkin tulee esiin se, mistä monet ovat puhuneet muissa yhteyksissä. Eli yksikään Jumalan valtakunnan saarnamies ei pidä itseään oikeutettuna puheeseensa vaan yksin Jumalaa, joka hänelle sanat antaa. Tämän vuoksi saarnamiestä voi aivan hyvin siteerata ilman lähdeviitteitä, äänittää omalla aparaatilla puhe ja julkaista netissä jne., sillä ei kunnia ole kenenkään muun kuin Jumalan. Jos kuitenkin maallista lakia haluaa noudattaa, niin noin tulee toimia kuten sanoit.
Jotenkin en käsitä tätä ajattelutapaa. Tiestysti tekijänoikeuslaki suojaa sellaisia (myös immateriaalisia) tuotoksia, joita tehdään elinkeinon harjoittamiseksi. Mutta ovatko suviseurasaarnat todella jonkun elinkeino, ja onko niiden ensisijaisena tarkoituksena tuottaa rahaa SRK:lle sen sijaan että niiden kautta levitettäisiin Jumalan sanaa kaikelle kansalle. Varsinkin vertaus Nike-lenkkareihin tökkii. Onko Jumalan sana todella verrattavissa lenkkitossuihin!? Jos hommassa välttämättä pitäisi joku yhteys liike-elämään löytää, niin sellainen voisi olla vaikka open source –ohjelmistojen periaate. Eli että sisältö on immateriaalisessa muodossa vapaasti saatavilla (internetissä), mutta erilaisista tallennusmedioista voidaan periä maksu.
Joka tapauksessa rahan merkityksen korostaminen tässä yhteydessä kuulostaa pahalta. Mitä Jeesus sanoikaan Jumalan ja maallisen mammonan palvelemisesta? Se että joku on nähnyt vaivan ja muuntanut vanhoja suviseurasaarnoja (jotka käsittääkseni jo lähtökohtaisesti ovat yleistä saarnaa) on pelkästään hyvä asia. Ei kai vanhimpia saarnoja edes ole enää saatavilla äänitteiden muodossa? Itse en ole vl, mutta olin mielissäni kun löysin tuolta vanhojen saarnojen joukosta nyt jo edesmenneen sukulais-puhujamiehen yli 20 vuotta sitten pitämän suviseurasaarnan. Tuskinpa siinä kenenkään oikeuksia rikottiin, kun tuon puheen itselleni latasin.
Ylipäätään mietin sitä, mihin SRK oikeastaan rahaa puheiden myynnillä tarvitsee. Eikö seurakunnan tärkein tehtävä ole sanan julistaminen? Jos sana levittyy "itsestään" verkon kautta, niin eikö se ole nimenomaan tavoittelemisen arvoinen asia?
Aloitat viestisi, kun puhut Jumalan yksinoikeudesta.
En ole tuo ihminen, jonka viestiin vastaat, mutta sanon jotain sinun viestiisi.
"Mutta ovatko suviseurasaarnat todella jonkun elinkeino, ja onko niiden ensisijaisena tarkoituksena tuottaa rahaa SRK:lle sen sijaan että niiden kautta levitettäisiin Jumalan sanaa kaikelle kansalle."
Suviseurojen tarkoitus on ollut aina sama: Jumalan sanan julistus, selittäminen. Ei mitään muuta. Kaikki muu oheistoiminta pyrkii vain palvelemaan päätarkoitusta.
Suviseurasaarnat vuodelta xxxx, jotka on SRK:n ja kustantajan toimesta tallennettu kasetille tms. ja jotka ovat vain myynnissä eikä esim.suviseura-arkistossa kaikkien saatavilla, palvelevat sekä varain keruuta että sananjulistusta. Sananjulistus ei kuitenkaan ole eikä tule koskaan olemaankaan kiinni vain myynnissä olevista vaan ennenkaikkea kaikkien saatavilla olevista saarnoista. Kun tämän ymmärtää, niin ymmärtää sen, että noilla harvoilla saarnoilla, jotka on myynnissä, on tarkoitus kerätä varoja Jumalan valtakunnan työhön. Se ei ole noiden äänitallenteiden päätarkoitus, mutta jokainen Jumalan lapsi tietää tärkeäksi ja kokee rakkaudenkin asiaksi tukea ajallisesti tuota Jumalan valtakunnan työtä.
"Varsinkin vertaus Nike-lenkkareihin tökkii. Onko Jumalan sana todella verrattavissa lenkkitossuihin!?"
??????En lukenut viestiä, johon vastasit, joten ihmettelen vain???????
"Jos hommassa välttämättä pitäisi joku yhteys liike-elämään löytää, niin sellainen voisi olla vaikka open source –ohjelmistojen periaate. Eli että sisältö on immateriaalisessa muodossa vapaasti saatavilla (internetissä), mutta erilaisista tallennusmedioista voidaan periä maksu."
Hommassa ei tarvitse olla mitään yhteyttä liike-elämään. Jumalan valtakunnan työn perusperiaatteet nousevat aivan muusta hengestä ja halusta kuin tämän maailman työ ja liike-elämä.
"Joka tapauksessa rahan merkityksen korostaminen tässä yhteydessä kuulostaa pahalta."
Rahan merkitystä ei tule korostaa. Sitä en ole itsekään pyrkinyt sanomaan. Pyydän anteeksi, jos osaltani näin olette kokeneet. Aivan ensimmäisissä viesteissäni pyrinkin korostamaan Jumalan lapsen vapautta ja rakkauden mieltä.
Seurakunnassa on kuitenkin nähty myös ajalliset tarpeet ja niiden tukeminen tärkeinä ja oikeassa ymmärryksessä tämä raha-asiakin saa oikeat mittasuhteet.
"Ei kai vanhimpia saarnoja edes ole enää saatavilla äänitteiden muodossa?"
Kaikki SRK:n tallenteet voidaan "uudelleen julkaista", jos kysyntää löytyy riittävästi. Laittakaa ilmoitusta konttorille.
"Itse en ole vl, mutta olin mielissäni kun löysin tuolta vanhojen saarnojen joukosta nyt jo edesmenneen sukulais-puhujamiehen yli 20 vuotta sitten pitämän suviseurasaarnan. Tuskinpa siinä kenenkään oikeuksia rikottiin, kun tuon puheen itselleni latasin."
Rakas ihminen, jos sinä et jaa minun kanssani samaa uskoa, niin sanon vain, että hyvin teit! Jos siitä saarnasta Jumala saa sinulle jotain kirkastaa ja herättää kyselevää mieltä, niin se on Jumalan tahto.
Meitä kehotetaan kunnioittamaan esivaltaa, joka säätää lait.
Myös lakien noudattaminen on kristityn velvollisuus.
"Antakaa hänelle se mikä hänelle kuuluu", Jeesus opettaa näyttäessään keisarin kuvalla varustetua kolikkoa...
Myynnistä maksetaan aina VERO. Verotulot kuuluvat valtiolle.
Näin ollen, kun joku myy saarnakasetteja, maksetaan niistä arvonlisävero, joka tilitetään valtiolle.
Näin annamme valtiolle sen, mikä sille kuuluu.
Minun mielestäi jokainen voi kuitenkin alkaa itse saarnata evankeliumia kaikkialla missä ikinä liikumme, sillä se on meidän kaikkien tehtävä. Se ei maksa mitään emmekä vaadi siitä maksua vaan teemme sen ilmaiseksi. Jokainen voikin laatia omia hartauksia ja jakaa niitä kotisivuiltaan kenenkään siihen puuttumatta.
Itse kuitenkin noudatan maallista lakia enkä tahallani riko tekijänoikeuslakia. Netistähän saa musiikkiakin ilmaiseksi. En silti ota sitä, vaan ostan levyt kaupasta.
Tällaiset ovat hyviä muistutuksia. Mukava, että on ilmennyt paljon mielipiteitä ja avauksia.
Nämä keskustelut ovat varmaan pysäyttäneet muitakin kuin itseäni. Miettimään Jumalan valtakunnan työtä ja sitä, mikä on tärkeintä siinä.
Vertaus Nike-lenkkariin oli suoraan verrannollinen musiikin/kirjan/äänitteen/ minkä tahansa TEKIJÄNOIKEUSLAKIIN!
Vertaus ei koskenut Jumalan sanaa. Sen sijaan ihmisen puhe, kun hän puhuu Jumalasta, on tekijän oikeuslain alaista materiaalia.
Jos Jumala tulee tuohon torille puhumaan ja sinä nauhoitat sen, kukaan ei tule vaatimaan tekijänoikeuslakia Jumalalta, mutta sinä saat halutessasi sen periä, mikäli joku kopioi nauhasi ja jakaa sitä netissä.
Myös sinun mielipiteesi ovat hyviä tässä keskustelussa. Kiitos niistä. Näkee, että pohdit asiaa monelta kannalta hyvin ymmärtäväisesti.
On totta että jokainen uskova ihminen haluaisi jakaa sanaa ilmaiseksi välittämättä tekijänoikeuslaista, koska sydän sanoo, että se on oikein.
Mutta sydän myös sanoo, että maallista lakia tulee kunnioittaa, sillä Jeesus opetti kunnioittamaan esivaltaa. Koska laki on säädetty, meidän on noudatettava sitä.
Tästä syystä asia tuntuu hyvin kaksihaaraiselta.
En lukenut sitä viestiä, mutta yhdyn tuohon, että tälle palstalle on suorastaan edellytys (koska täällä on montaa eri hengellisyyttä jne.), että tekstejä vääristellään. Siinä on sitten vaikea huomata, mikä on vääristelyä ja mikä tahatonta väärinymmärrystä.
Rakkaudessa, kun jaksaisi sitten vaeltaa. Itsekin huomaa usein, että niin usein olisi parasta ollut olla vain hiljaa. (Tätä en siis sano sinulle vaan itselleni vain).
kannata olla hiljaa.
Mielipiteesi on herättänyt monta tärkeää ajatusta. Hyvä, että et ole ollut tänään hiljaa. :)
Kiitos.
Hyvin tiivistit keskustelun ja siksi se onkin niin hyvä keskustella ja saa itsekin huomata, että ei ne asiat aina ole niin kuin itse tietämättömyydessään luulee. Ensinnäkin itse tuntee Suomen lakiakin niin huonosti ja toiseksi ei tunne olevansa ollenkaan mikään pyhimys selventämään sitä toistakaan puolta. Sydämen halu kuitenkin on rakkaudessa elää, pyytää anteeksi omaa ajattelemattomuutta, erehdyksiä (joita tietämättäkin tekee) ja myös antaa anteeksi toiselle ja olla anteeksiantavaisella mielellä.
Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta omasta mielestäni saarnat eivät voi olla suoraan verrattavissa maallisiin teollisuustuotteisiin ja niitä koskeviin tekijänoikeuslakeihin. On toki sinänsä ok, että saarnoja myydään äänitteinä, joista ihmiset maksavat rahaa kannatuksen vuoksi. Mielestäni tässä ei kuitenkaan ole kyse asiasta, jonka suhteen olisi syytä lähteä kinaamaan tekijänoikeuksien tulkinnoista ja rahan hankkimisesta. Jumalan sana ja sen leviäminen kaikkien ihmisten kuultavaksi on kuitenkin mielestäni aika lailla isompi asia kuin se, onko joku toiminut jonkin maallisen lakipykälän mukaan kyseenalaisesti laittaessaan kasetin sisällön nettiin.
Noudatan lakia, mikä on säädetty. Piste.
En hyväksy rikosta.
Ihmisen puhe on suojattu tekijänoikeuslailla. Jos hän puhuu Jumalasta, se on ihmisen puhetta silti. Se on edelleen maallisen lainsäädännön suojissa olevaa puhetta.
Saarnat ovat maallisia tuotteita. Sen näkee jo siitä, että itse kukin saarnaa OMAA TAI YHTEISÖNSÄ TULKINTAA. Mitään ABSOLUUTTISTA TOTUUTTA EI OLE OLEMASSA.
Kyse on siis ihmisen puheesta joka kertoo Jumalasta.
Itse olen ollut siinä käsityksessä, että saarnat pidetään Pyhän Hengen kirkastamina. Tällöin puhe on peräisin Jumalalta, eikä se siis ole vain tulkintaa Jumalasta, vaikka puhe ihmisen suun kautta ulos tuleekin. Jos saarnat nähdään vain ihmisperäisinä "tulkintoina", niin sehän romuttaa koko uskonopin perustan?
Mutta eipä siitä sen enempää. En ota kantaa siihen, onko julkistamisasiassa syyllistytty rikokseen. Tekijänoikeus on käsittääkseni asianomistajakysymys, eli on SRK:n ja edelleen SRK:n pyynnöstä poliisin asia ratkaista, onko kyse maallisen lain kannalta rikoksesta vai ei. Mutta tuskinpa asiassa on aihetta noin pitkälle edetä.
Että et ajaisi yhtä kilometriäkään ylinopeutta !
Tekijänoikeudesta:Tekijänoikeuslain 19.1 §:ää ehdotetaan muutettavaksi siten, että teoksen kappaleen saa levittää edelleen, kun teoksen kappale on ensimmäisen kerran tekijän suostumuksella myyty tai muutoin pysyvästi luovutettu Euroopan talousalueella. Tämä levitysoikeuden yhteisöraukeaminen ulotetaan koskemaan kaikkia teoslajeja. Nykyisen lain mukaan missä tahansa toteutettu myynti johtaa tekijänoikeuden sammumiseen (oikeuden globaali sammuminen).
Vain EU:n ulkopuolelta tuotu immateriaalinen tuote onkin jo kimurantimpi.
Esimerkiksi käytetty kirja, vaate, kenkä tai muu tuote on kielletty tekijäinoikeudella, esimerkiksi Pelastusarmeijan joulupataan EU:n ulkopuolella valmistettu tuote.
Ei edes kirpputorille saa sitä laittaa myyntiin !!!
Tässä sitä on "lain kuurnitsijalle" työmaa urakkaa ja omantunnon talouden hoidon vaikeutta yllinkyllin !
http://www.effi.org/tekijanoikeus/muut/elegantti-rikos.html
Niin kauan kuin se on pelkkä ehdotus eikä voimassa oleva laki, en sitä noteeraa.
Noudatan näitä voimassaolevia lakeja. Tekisit sinäkin niin.
... mitä se käytännössä on.
Miksi suviseurasaarnat on poistettu. Kuuntelimme päivällä jo yhdet Iisalmen suviseurojen 1976 saarnan.
Oli mieltä ja sielua virvoittavaa kuunneltavaa.
Miksi jotkut vl-kirjoittelijat kyseenalaistivat ne ? Eikö muka SRK antaisi niitä kuunnella, jos joku on vaivan nähnyt ja saattanut ne kaikkien ravinnoksi ?
Raamatun sanoma kaikin eri tavoin esitettynä ei kuulu tekijäinoikeuslain piiriin.
Nämä kyseenalaistajat saa nyt luvan pikapikaa hoitaa asian takaisin ja hävetä "kiusantekoaan" !
On täysin kaikkien lakien ja hyvien tapojenkin mukaista niiden linkitys.
Ole hyvä ja suo meille kaikille kuuntelijoille se suuri ilo takaisin ja palauta ne tänne takaisin.
Jos maksuja joku keksii niin minä maksan ne sinulle tai SRK:lle !
Kiitos jo etukäteen sinulle !
Jos sinun mielestä on oikein jakaa sellaisia äänitallenteita, jotka ovat vain myynnissä SRK:lla, niin kannattaisi ajatella asiaa vähän enemmän.
Mahdatko sellaisella toiminnalla elää seurakunnan yhteisessä rakkaudessa ja tukea Jumalan valtakunnan työtä ajallisesti?
Tuolta sivustolta on täysin laillista ja täysin riittoisaakin, jos linkittää vain ne puheet, jotka ovat muutoinkin julkisia esim.eri palvelimella.
...ihmetellyt kovasti miksi jotkut vl:t kyseenalaisti täysin laillisen saarnalinkin jonka oli yksityinen vaivaa nähden ja asiaa arvostaen koonnut, tallentanut ja linkittänyt kaikkien meidän yheiseksi ravinnoksi ja iloksi.
Kovin piti Juudas Iskariotkin aikoinaan "rahaoikeuksista" kiinni - tunnetuin seurauksin !
Ensinnäkin sinä et näytä tuntevan lakia. Tuon sivuston ylläpitäjän toiminta on laitonta niiltä osin kuin olen aikaisemmin sanonut.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404
Toiseksi sinä näytät hylkäävän rakkauden seurakunnan työhön, jos sanot että kaikki nuo äänitallenteet voi jakaa.
Vain ne äänitallenteet voi jakaa, jotka ovat jo julkisia (ja ilmaisia) esim.SRK:n palvelimella. Niissä on aivan riittävästi ja jos muuta kaipaatte, niin ostakaa ne tallenteet.
... muilla ei ole nokan koputtamisen oikeutta hänen suhteen !
Rakkaus on jotain muuta kuin "rahan laskentaa" !
Kaikki raamattun sanaan pohjautuva yleinen saarna julkisen seurakunnan "yli puhuttuna" on täysin vapaa tekijäinoikeuksien rajoituksista, arvoisa "laintuntija" !
Mä joka laitoin sen sivuston osoitteen en ole ko. sivuston ylläpitäjä, joten multa on turha kysellä mitään siihen liittyvää.
Älä estä Jumalan sanan levitystä.
Näitä saarnoja ei edes enää voi ostaa ja olen halunnut kuulla juuri noita 70-luvun saarnoja. Ja mielellään myös 60-luvun lopun. On esim. hyvin rakkaan edesmenneen puhujan saarna. Ja olin erittäin iloinen, että sain kuulla hänen saarnansa.
Mikä on tarkoitus rahan keräyksellä, MIKÄ, jos ei Jumalan sanaa näin voi ja saa levittää???Tämähän on parasta ja edullisinta lähetystyötä. Mihin sitä rahaa oikein tarvitaan???? Jos joku on nähnyt noin suuren vaivan, olkaamme kiitollisia hänelle. Tarkoitus on silloin täytetty.
joka paikkaan. Jumalan sana on eri asia. Se menee kaikkien maallisten lakien edelle.
Näin tavoitamme armosta osattomia parhaiten.
pidän kommenteistasi. Et pokkuroi ketään.
Onko tarve entisaikojen saarnoille suurempi kuin nykypäivän saarnoille?
Jos näin on, miksi hyvän paimenen ääni ei sitten kuulu tänä päivänä tai miksi pitäisi aivan kuin olla henkilöpalvonnan alla, kun kaipaa jonkun tietyn puhujan saarnoja?
Siinä on paljon rukouksen aihetta, että muistamme tämän päivän puhujia ja näemme ja haluamme nähdä jokaisen Jumalan valtakunnasta saarnatun sanan yhtä rakkaana.
Ja älkää itseänne pitäkö liian viisaina näissä asioissa. On hyvä rakkauden hengessä niistä puhua ja erityisesti olla yhteydessä esim.SRK:hon ja kysellä, voisiko niitä vanhoja saarnoja laittaa myyntiin uudestaan. Ei ole paljon vaadittu, jos soittaa kenelle tahansa SRK:n työntekijälle ja välittää terveiset.
Ja luittekohan viestiäni rakkauden hengessä. Minä en missään maininnut, että kaikki saarnat tulisi poistaa jne. Kyllä se Jumalan valtakunnan työ menee eteenpäin ilman ajallistakin tukea, mutta silloin Jumala on sen niin tarkoittanut. Tänä aikana on seurakunnassa kuitenkin nähty työn edellytyksenä myös varojen keruun, joita niin monesssa asiassa tarvitaan.
Edelleen nöyrästi tahdon vain sanoa, että nyt sekoitat maallisen ja hengellisen. Lukisitko viestini uudestaan ajatuksen kanssa? Jos vielä senkin jälkeen olet eri mieltä, niin pyytäisin ottamaan yhteyttä vaikkapa oman siionin julkaisuvastaaviin ja keskustelemaan asiasta. Varmasti ymmärrät sitten, että seurakunnassa on nähty yhdeksi oleelliseksi tekijäksi myös varain keruu tässäkin muodossa. Jumalan sanaa on niin runsaasti esillä muutoinkin, että herää vain ihmetystä esim.henkilöpalvonnasta tai muusta sellaisesta, jos on aivan pakko lähteä tälle linjalle.
että tuo ehdottomuutesi ei tuo mieleen ainakaan sitä henkeä, joka seurakunnan keskinäisissä keskusteluissa tulee ilmi.
"Jos näin on, miksi hyvän paimenen ääni ei sitten kuulu tänä päivänä tai miksi pitäisi aivan kuin olla henkilöpalvonnan alla, kun kaipaa jonkun tietyn puhujan saarnoja? "
mitä ei minulla ole yhden yhtäkään. Onhan sillä merkitystä.
Ja mitä varojen keruuseen tulee, minusta se on mennyt vähän liiallisuuksiin. Ei ennen jatkuvasti oltu hoputtamassa ihmisiä työvuoroihin. Seuratkin alkavat tuntua vaatimuksilta. Jos sanotaan, se on vapaaehtoista, ei ole, ellei aina kuuliaisesti ole menemässä, tulee valituksia. Eikä ollut myyjäisiä ja arpajaisia, siitä tulee sellainen markkinatunnelma. Tekisi joskus mieli tehdä saman kuin Jeesus niille markkinakojuille ja pöydille. Mikä on, että tänä päivänä aina vaan komeampia rakennuksia pitäisi olla. Ennen seuroja pidettiin esim. kouluilla. Ihmiset tyytyivät vähempään, vain Jumalan sanaan. Nyt kuitenkin internetin välityksellä on edullista levittäää sanaa. Ahneus on lisääntynyt.
kodeissa, mikä olisi tänä päivänä myös ihan mukava tapa.
...vapaa ja aina terveellinen saarna meille kullekin antaa ravinnoksi ja evääksi tielle ja matkalle, kantaen perillie saakka yhteiseen iloon ja kunniaan, jossa suru ei tule mieleenkään !
Tottahan tuo, mutta asiayhteys on mielestäni väärä. Jos emme voi koskaan toisiamme neuvoa, niin eipä ole usko mikään todellinen Raamatun ilmoittama usko. Vai olenko ymmärtänyt väärin, että et tahdo ollenkaan miettiä sanojasi vaan pitäytyä edelleen niissä aivan ehdottomasti?
Tästä on siis hyvä keskustella jonkin verran täällä, mutta pääpaino keskustelussa tulee olla siellä, missä on vain veljiä ja sisaria koolla. Täällä kun voi anonyymisti olla ja esiintyä todellakin kuin susi lammasten vaatteissa. Puhuen kauniisti ja lähes kaikkia miellyttävällä tavalla, mutta sisältä on kuin raateleva susi.
Nimim. "vl": >>>>"Jumalan sanaa on niin runsaasti esillä muutoinkin, että herää vain ihmetystä esim.henkilöpalvonnasta tai muusta sellaisesta, jos on aivan pakko lähteä tälle linjalle"
SRK:n nettisivuilla on paljon saarnoja. Aivan riittävästi ja vaikka kuuntelisi ne tuhat kertaa läpi niin ei ne siitä ruostu tai vanhene. Päinvastoin aina siitä kirkastuu jotain uutta. Näinhän se on seurapuheissakin, jos puhuja saarnaa samasta tekstistä uudestaan.
Jos olet tuota mieltä varojen keruusta, niin se on hyvä ottaa esille esim.vuosikokouksessa tai seurakuntaillassa. Täällä siitä on turha puhua, jos ei halua olla aidosti avoin niille rakkauden neuvoille, joita harvat täällä antavat. Pelossa ja arkuudessa, että ei toista pahentaisi sanoillaan, mutta kuitenkin toisi sen terveen hengen esiin.
Sinulla on paljon hyviä asioita tuossa puheessasi ja itsekin olen niitä miettinyt. Kyllä se raadollisuus meissä näkyy myös näissäkin asioissa. Vielä toistan, että on rakkautta seurakuntaa kohtaan ottaa asia esille seurakunnassa eikä jäädä yksin miettimään asiaa tai vielä pahempi, keskustella niiden kanssa, joilta saa varmasti tukea sellaisille asioille, joiden kautta alkaa oma seurakunta näkyä vain viallisista ja omavanhurskaista ihmisistä koostuneena.
Toivottavasti ymmärsit edes vähän mitä tarkoitin.