älä nyt poista tätä. alla nuori äiti kertoo uupuvansa lapsi/vuosi ruljanssiinne . Hän ehtii saada vielä 30 lasta jollei saa lopetettua miehen noudattamaa oulun vl johtajien ehkäisykieltoa. onneksi en ole teidän uskovainen en kyllä lotkauttaisi korvaanikaan oulun vanhojen horiskojen naistappamispuheille
Nääntynyt vl äiti
oulun vanhat horiskot
233126
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kovin kiperin ja ehkä turhan provosoivinkin sanoin kerroit asiasi. Mutta asia itsessään on juuri kuten sanoit.
Vanhoillislestadiolaisuudessa miehet käyttävät valtaa. Vaikka sterilointi ja muu terveydelliseen syyhyn perustuva ehkäisy on nykyään sallittua (ja itse asiassa yleistä) puhdasoppisimmat lestadiolaismiehet pyrkivät sen synniksi leimaamalla syyllistämään ja lastaamaan naisia. Se on vallankäyttöä se.
mutta tahtoisin tietää ihan suurella uteliaisuudella kuinka monta kolmekymmentälapsista perhettä (samalle äidille syntyneitä) suomenmaassa on????
Tietämäni mukaan 20 lapsinen perhe on suurin ja kyllä se raja siinä kulkee.
Aloiteen tekijä on vaan joku sellainen, joka kirjoitelee, mitä sylki suuhun tuo.
Itse Moppi kirjoitteli alussa, kuinka hänen kohtunsa ei kestänyt, ja lapsiluku jäi pysyvästi kolmeen.
Varmasti jo kaksikymmnetä lasta synnyttäneellä äidillä on kirkkaampi kruunu taivaassa, kun hän on näin uskollisesti noudattanut raamatun pyhää kehoitusta: "Lisääntykäät ja täyttäkäät maa!"
Jos lapsia aletaan kymmenissä laskea, niin on melko yhdentekevää, paljonko niitä tarkalleen on. Kymmenen lastakin näännyttää äidin, joka ei saa ulkopuolista apua.
miehiä eikä mitään horiskoja, ja ei ne Oulun miehet ole varmaankaan asialla jos niitä lapsia syntyy :) Jaa että 30 lasta :) Kerrotko missä sellainen ihme on???
lestadiolaisuudessa ehkäisy on nykyään yleistä. Sterilisaatioita tehdään äidin mutta myös vammiaseksi ennakoidun lapsen syntymisen välttämiseksi. kiitos Herralle siitä viisaudesta.
Ehkäisyä on myös muuten tilanteissa jossa lääketieteelliset riskit ovat todennäköisiä.
Siis lestadiolaisuudessa ei ehkäistä mutta ehkäistään yleisesti. Ehkäisy ei ole sallittu mutta on kuitenkin hyväksyttävää.
Äitien viisaudella ja oman tunnon ohjaaamana he ovat ehkäisseet ja torjuneet lapsenmielisten miesten ahneuden ja julmuuden
täällä on remmissä, kuin hoitokokousvuosina. Ei synneillä saivartelu lopu, ennenkuin uusi sukupolvi ottaa päätösvallan.
nainen (käytännössä aina vl) on ymmärtänyt väärin raamatun lauseen "täyttäkää maa". sillä tarkoitetaan kristinuskon levittämistä ihan lähetystoiminnalla, eikä pupumaista lisääntymisä väkisin ja koko ajan...
Jos SRK:n päättäjissä olisi naisia tupakointi saarnattaisiin synniksi ja ehkäisy sallittaisiin.
"Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne" oli Jumalan antama käsky Adamille ja Eevalle kun he olivat kahdestaan ainoat ihmiset maan päällä.
Ihanko totta Jumala käski heitä evankelioimaan?
Eiköhän sovita ihan heti suosiolla, että käsky oli ihan sitä miltä se kuullostikin. Eri asia on kokonaan sitten se, voidaanko käsky katsoa runsain määrin täytetyksi nyt kun liikakansoitus on maailman päällimmäisiä ongelmia.
tuo maailman täyttyminen, Suomessa tarvitaan lisää lapsia, sehän on tullut esille jo hallitustasollakin:)
Joku voisi tuohon vastata, että jos maapallolla on monissa maissa väestöä yli ilmaston sietokyvyn, eikö nimenomaan tarvita myös alueita (kuten vaikka Suomi tai Amazonasin viidakkoalue), joissa maapalloa ja ilmakehää kuormitetaan VÄHEMMÄN kuin kuviteltu "maksimisietomäärä"?
Jos uskovaisena haluaa kilvoitella ja saisi Jumalan luomistyössä olla niinkin suuressa roolissa, että ihan 30 lasta saisi.
Kyllä tällainen äiti kiittäisi kerran taivaan häissä ja Jumala antaisi hänelle iankaikkisen ilon palkaksi siitä, että äiti halusi kärsiä hetken vaivaa uskoen siihen, että Isä hänet kerran vaivoista päästää.
Siinä moni ehkäisijä silloin huutaa ja kyselee, Herra Herra, emmekö mekin sinua palvelleet ja nimeäsi huutaneet?. Ja vastaus on tyly. Menkää pois, sillä en minä tunne teitä.
Jumalan runsasta siunausta ja varjelusta toivon jokaiselle äidille. Etenkin teille rakkaille sisarilleni!
Änkyröille on turha selittää mitään, kun tuo lause "lisääntykää ja täyttäkää maa" on ainoa, joka jotakin merkitsee. Se on rakkauden ainoa muoto teille. Mutta Raamattu kertoo paljon rakkaudesta ihan toiseen sävyyn.
Maailman väkiluku vuonna nolla oli arviolta 200 milj. Lutherin aikaan mennessä väkiluku oli kohonnut arviolta 500 miljoonaan. Lars Levin eläessä ylitettiin maailmassa miljardin ihmisen raja väkiluvussa. Nyt varmasti kaikki joilla korvat on, kuulevat, että suurin ja jyrkin käyrä väestönkasvussa on tapahtunut meidän aikanamme. Aiemmin kulkutaudit ja sodat huolehtivat tehokkaasti väkiluvun kehityksen säännöstelijänä. Kohonnut elintaso on johtanut siihen, että nykyihmiset voidaan kaikki pitää hengissä. Kaikki matematiikan välttävästi suorittaneet voivat laskeskella, miten väestö kehittyy 6-7 miljardista, jos kaikki lisääntyvät esim. 10 lapsella. Olen kirjoittanut näistä useita esimerkkejä aiemmin. Mainitsen esimerkkinä erään Afrikan maan, jossa väestö ruoka-avun turvin kaksinkertaistui, mutta myös ongelmat kaksinkertaistuivat. Nälänhätä jatkui pahempana.
Kaikki eettisesti ajattelevat voivat miettiä, miten kehitysmaiden näkäisille isoveljille ja -siskoille käy, kun heille syntyy hallitsemattomasti lisää pikkuveljiä ja -siskoja. Suurin ongelma on tietysti Kiinassa ja Intiassa.
En kiellä ketään lisääntymästä, enkä edes vastusta sitä nykysuomessa. On hyvä että saadaan uusia työntekijöitä eläkepommia purkamaan jne. On hienoa, jos joku haluaa itselleen suurperheen. Joka haluaa, tehköön sen ilolla. Silloin kaikki on oikein. Vastustan vain sitä, että ehkäisy julistetaan saarnoissa synniksi, ja sitä kautta ihmisten omatunto sidotaan tekoon. "Jos et taivu tähän tahtoon, et voi olla Jumalan lapsi." Näin se ei saa olla. Sellaista, jota ei Raamattu osoita synniksi, ei voi eikä tule synniksi saarnata.
Sinäkin kirjoittaja olet tehnyt johtopäätöksen, että jokainen, joka ehkäisee on Jumalasta luopunut. Käänteisesti tarkoittaa, että jokainen joka ei ehkäise, tai ainakin tekee parannuksen siitä, on Jumalalle kelpaava. Paljon taitaa olla vielä Raamatunlukua ja opittavaa sinullakin, että armon sieltä löydät. Olet niin tekoihin sidottu, että huudat täällä: Älkää luopuko teoista!
Etpä Raamatulla kumonnut Raamattua vaan ihmisviisaudella, joka näkyy kaikessa sinun johdattelussasi. Siihen voisi tietysti vastata puhtaasti tieteellisin lähtökohdin, mutta en tee sitä täällä, koska helposti joku saattaa mennä harhaan ja luulla, että puhunkin uskon näkökulmasta.
On sielunvihollisesta. Sitä työtä ei Pyhä Henki tee.
vaan perkelettä vastaan.
Ensin:
Etpä Raamatulla kumonnut Raamattua vaan ihmisviisaudella, joka näkyy kaikessa sinun johdattelussasi. Siihen voisi tietysti vastata puhtaasti tieteellisin lähtökohdin, mutta en tee sitä täällä, koska helposti joku saattaa mennä harhaan ja luulla, että puhunkin uskon näkökulmasta.
Ja sitten:
"Ja Raamatulla Raamatun kumoaminen on sielunvihollisesta. Sitä työtä ei Pyhä Henki tee.
Olet aivan sekaisin. Kirjoitat vain kirjoittamisen vuoksi, koska et hyväksy ehkäisyä. Sinun kirjoittelustasi paistaa vimmainen pakkomielle olla oikeassa. Se on pahimmillaan luottamuspula Jumalaa kohtaan. Anna sinäkin itsesi Jumalan käsiin ja lopeta pyristely. Kaikki, mitä Raamattu todistaa, on oikein. Sieltä löytyy totuus ja rakkaus. Se on kaikkien Kristukseen uskovien ajatus, myös minun.
Pääset kohta samaan kastiin hynden yksseiskaseiskakuuden, wehan ja muiden änkyröiden kanssa. Ellet ole joku heistä. Weha ainakin on kummallisesti kadonnut....
Olen lukenutkin noiden veljien kirjoituksia. Hyvin terveellistä oppia ovat puhuneet.
Ilman oppia ei ole Kristusta. Ja ilman Kristusta ei ole tätä uskoamme.
Kiinassa väestö ei kasva hallitsemattomasti, vaikka ympäristön kuormitus sitä tekeekin. Tarkoititko ehkä tätä?
Lopussa tulkitset:
"Sinäkin kirjoittaja olet tehnyt johtopäätöksen, että jokainen, joka ehkäisee on Jumalasta luopunut. Käänteisesti tarkoittaa, että jokainen joka ei ehkäise, tai ainakin tekee parannuksen siitä, on Jumalalle kelpaava."
Mielestäni väärä johtopäätös "käänteisyydestä". Vaikka olisi sitä mieltä, että ehkäisy on syntiä, tuskin monikaan kuvittelee, että usko on yhtä kuin ehkäisemättömyys tai ehkäisystä parannuksen teko. Noiden ajatellaan tulevan uskon mukana, mutta uskoon kuuluu paljon muutakin ja nämä kai ovat vl:ien mukaan vain "merkkejä uskovaisuudesta", näin tulkitsisin.
..uuskireää eriseuraa, mistä täälläkin on paljon puhuttu. Huolestuttava ilmiö, jakaa tällä hetkellä pahasti seurakuntaa.
Tunnistaa mm. siitä, että ihastelevat aina toistensa kirjoituksia, jotka ovat yhtä kireitä ja tekojen uskoa ylistäviä, raittiiksi kirjoituksiksi, terveelliseksi opiksi ja eläväksi Jumalan sanaksi. Todellisuudessahan sellainen on raittiin opin ja elävän Jumalan sanan vastakohtaa.
Myös yksi voimakastahtoinen henkilö Päivämiehen toimituksessa edustaa tätä samaa sivuhaaraa. Vaikutukset ovat olleet kaikkien nähtävillä.
Pienikin määrä hapatetta hapattaa koko taikinan. Valvokaamme.
Nämä, jotka ovat kantansa ovat täällä ehkäisyä vastaan ilmaisseet, pitävät tulkinnista huolen. Ei tässä seuraavassa enää paljon tulkintaa tarvita:
"Siinä moni ehkäisijä silloin huutaa ja kyselee, Herra Herra, emmekö mekin sinua palvelleet ja nimeäsi huutaneet?. Ja vastaus on tyly. Menkää pois, sillä en minä tunne teitä."
Tämä on sellaista puhetta, joka poissulkee toiselta ihmiseltä armon, ja toiselle avaa sen työllä. En usko, että Raamatun tarkoitus on tuoda sellaista oppia tähän maailmaan. Lutheriin vedotaan usein tässä ehhäisyasiassa, koska Luther oli sitä mieltä, että ehkäisy on syntiä. Mutta mitä mieltä vapahtajamme Jeesus oli? Hän puhui monista asioista, nuhteli ihmisiä synnistä, omavanhurskaudesta ja farisealaisuudesta. Mutta ei hän missään puhunut, että ihmisen ei tule ehkäistä. Jos se olisi kadotuksen johtava asia, olisi Vapahtaja armossaan sen meille kertonut. Nyt se on vain ihmisten tulkintaa lauseesta "lisääntykää ja täyttäkää maa". Jeesus antoi yllättäviä vastauksia erilaisissa tilanteissa. Esimerkiksi Martta sai varmasti erilaisen vastauksen kuin odotti. "Martta Martta, paljon sinä toimitat, mutta Maria on hyvän osan valinnut." Jeesus näkee lävitsemme, milloin varastamme armoa omilla töillämme.
Kiinassa väestö ei kasva tällä hetkellä hallitsemattomasti, mutta vl-tulkinnan mukainen ihannetilanne olisi, että Kiinalaiset olisivat kristinuskoisia, ja lisääntyisivät vapaasti. Kyllä me kaikki sen näemme, mihin se johtaisi. Vai onko niin, että tämä synti ei koskisikaan Kiinalaisia, vaan ainoastaan Suomalaisia vl-kristittyjä? Kyllä synti on aina synti, oli se sitten missä päin maailmaa tahansa. Jos on niin, että tämä on todellakin näin tärkeä asia esim. vl.........:le, olethan myös huolissasi Kiinalaisten sieluista ja lähde julistamaan ehkäisemättömyysoppiasi heille. Kerro kuinka syntisiä he ovat täman asian vuoksi, ja huomaat kohta olevasi Kiinalaisessa vankilassa.