Olen tässä lueskellut kaikenlaista, eteen on tullut väsyneen nuorien ja vanhempien vl äitien mietteitä, kun haluaisi nauttia yhdestä lapsesta ensin ja parisuhdettakin pitäisi hoitaa, eikä millään löydy voimavaroja kaikkeen.
Kun päästään kirjoituksia lukiessa tiettyyn vaiheeseen, tulee eteen sellaistakin että miksi Jumalan on näin vaikea tien minulle antanut. Tässä mielestäni olisi kuitenkin hyvä ymmärtää se, ettei Jumala ole ihan kaikkeen osallinen, myös ihminen tekee itse valinnoista omansa ja kantaa ristinsä.
Lapsi on Jumalan lahja, mutta lapsen tekeminen on ihmisten "työn" tulos, ihminen päättää, milloin hän vauvansa tekee ja Jumala sen, tuleeko hän raskaaksi vai ei, eli lahjoittaako Hän tälle lapsen vai ei.
Se, että on seitsemän lasta seitsemän vuoden välein, ei ole Jumalan "syy", vaan ihan oman työn tulos.
En ymmärrä yhtään syytä, miksi sellaisesta pitäisi katkeroitua, jos itse hankkii niin monta lasta, ettei jaksa, tai sen johdosta koko elämä kärsii.
En kadehdi kyllä vl siskojani, joilla lapsia tulee enemmän, kuin voimat ja kaikki muut antavat periksi. Toinen heistä ei osaa muuta tehdä kun surkutella omaa elämäänsä: Kun rahat eivät riitä, lapset saa hoitaa yksin kun mies on töissä kaukana, ei ole lapsille vara ostaa uusia vaatteita, talo on kesken. Ei pienintäkään kiitollisuuden hiventä mistään.
Ja toinen on muuten vaan katkera elämästään, puhuu pahaa toisista selkänsä takana, naama AINA näkkärillä ja on muutenkin niin pahan tuulinen ihminen, ettei jaksaisi viittä minuuttia kuunnella.
Yksi esimerkki on eräs vl ystäväni. Lapset juoksevat pitkin päivää vaipoissa räkä poskella, videoita pyöritellään päivät läppeensä ja pienimmälle nakataan lelua toisen perään, kun pitäisi tehdä muutakin.
Ei käy kateeksi, ei.
Meillä on mahdollisuus vaikuttaa omaan elämäämme, sitä ei ole tietääkseni vielä kielletty.
Itse olen kiitollinen siitä, että minulla on niin monta syytä olla kiitollinen. Ymmärrän, että Jumala siunaa ja varjelee elämääni, mutta ei se nyt ihan kaikkia käytännön asioita tuolta ylhäältä hoida.
Jos Jumala kerran on meille myös aivot antaneet, miksemme niitä saisi käyttää.
Kun päästään kirjoituksia lukiessa tiettyyn vaiheeseen, tulee eteen sellaistakin että miksi Jumalan on näin vaikea tien minulle antanut. Tässä mielestäni olisi kuitenkin hyvä ymmärtää se, ettei Jumala ole ihan kaikkeen osallinen, myös ihminen tekee itse valinnoista omansa ja kantaa ristinsä.
Lapsi on Jumalan lahja, mutta lapsen tekeminen on ihmisten "työn" tulos, ihminen päättää, milloin hän vauvansa tekee ja Jumala sen, tuleeko hän raskaaksi vai ei, eli lahjoittaako Hän tälle lapsen vai ei.
Se, että on seitsemän lasta seitsemän vuoden välein, ei ole Jumalan "syy", vaan ihan oman työn tulos.
En ymmärrä yhtään syytä, miksi sellaisesta pitäisi katkeroitua, jos itse hankkii niin monta lasta, ettei jaksa, tai sen johdosta koko elämä kärsii.
En kadehdi kyllä vl siskojani, joilla lapsia tulee enemmän, kuin voimat ja kaikki muut antavat periksi. Toinen heistä ei osaa muuta tehdä kun surkutella omaa elämäänsä: Kun rahat eivät riitä, lapset saa hoitaa yksin kun mies on töissä kaukana, ei ole lapsille vara ostaa uusia vaatteita, talo on kesken. Ei pienintäkään kiitollisuuden hiventä mistään.
Ja toinen on muuten vaan katkera elämästään, puhuu pahaa toisista selkänsä takana, naama AINA näkkärillä ja on muutenkin niin pahan tuulinen ihminen, ettei jaksaisi viittä minuuttia kuunnella.
Yksi esimerkki on eräs vl ystäväni. Lapset juoksevat pitkin päivää vaipoissa räkä poskella, videoita pyöritellään päivät läppeensä ja pienimmälle nakataan lelua toisen perään, kun pitäisi tehdä muutakin.
Ei käy kateeksi, ei.
Meillä on mahdollisuus vaikuttaa omaan elämäämme, sitä ei ole tietääkseni vielä kielletty.
Itse olen kiitollinen siitä, että minulla on niin monta syytä olla kiitollinen. Ymmärrän, että Jumala siunaa ja varjelee elämääni, mutta ei se nyt ihan kaikkia käytännön asioita tuolta ylhäältä hoida.
Jos Jumala kerran on meille myös aivot antaneet, miksemme niitä saisi käyttää.
Vastaukset 18
Vanhimmat
ja toimellinen. Etkä puhu pahaa kenestäkään.
>>>Ja toinen on muuten vaan katkera elämästään, puhuu pahaa toisista selkänsä takana,
viisas oletkin...(: Sivusta kun ma seurailen, ja mitä kokemus sanoo, ni ei kannata tollaseen pilkun viilamiiseen alkaa, typerää touhua. Olihan tuossa sentään asiaa, miksi aina pitää jurnuttaa noita typeriä "viisauksia"?
Juttu kiertää taas ehkäisyyn. Vaikka se on tullut sallituksi terveydellisistä syistä myös kristillisyydessä, yhä sitä halutaan puhua synnillisenä. Naisia tässä lastataan kohtuuttomasti - mikä lie veljillä tahtona taustalla.
Ihmettelen että miksi sitä syntyvyyden säännöstelyä vanhat saarnamiehet saavat ehdottomana syntinä julistaa. Kllä meillä kristillisyydessä sterilisaatiot ovat yleisiä (Jumalan kiitos) ja uupunut äiti on voinut saada lepoa ja terveyttä ehkäisemällä vaikeimpien aikojen yli. Jotenkin ihana jutella muiden uskovaisten kanssa pienessä piirissä kjun tajuaa että Jumala on antanut meille myös ymmärryksen lahjan - myös terveyden ja sairaanhoitoon.
"Ihmettelen että miksi sitä syntyvyyden säännöstelyä vanhat saarnamiehet saavat ehdottomana syntinä julistaa."
Mitäs ihmettelemistä siinä on? Jos ei itsellä enää seiso, niin hyvähän se on kaikkinainen ehkäisy muiltakin kieltää.
Kyllä olisi jo aika uskoa, että se kortsuKIN on Jumalan lahja.
lähteä leikkuupöydälle kun itseään vahingoittamatta voi käyttää kumia. Suosittelen kumia sata kertaa ennemmin kuin esim.sterilisaatiota.
Ihmettelen. ei varmasti sterilisaatio voi olla sallitumpi kuin kondomi vl:ien keskuudessa minkä kuvan tältä palstalta saa. Kiinnostaisi tietää kuka niin on sanonut mutta veikkaan ettei kukaan.
järkevä. Kumpa kaikki osaisivat olla noin järkeviä. Tuli mieleen se yksi rukous.
>>>Itse olen kiitollinen siitä, että minulla on niin monta syytä olla kiitollinen. Ymmärrän, että Jumala siunaa ja varjelee elämääni, mutta ei se nyt ihan kaikkia käytännön asioita tuolta ylhäältä hoida.
Jos Jumala kerran on meille myös aivot antaneet, miksemme niitä saisi käyttää.>>>
..että miten meidän isoäidit ovat pystyneet siihen, vaikka ei ollut nykyajan koneita ja muita "hilavitkuttimia" kodissa apuna. Lapsia syntyi, ei ollut äitiyslomia,töihin piti tarttua heti kun vain pystyssä pysyi.
He ovat niitä teräsmuoreja jotka nyt ovat vanhainkodeissa huonolla hoidolla,kun ei yhteiskunta pysty huolehtimaan vanhuksistaan.
Yksi äiti pystyi hoitamaan kymmenen lasta, mutta kymmenen lasta ei pysty huolehtimaan yhdestä äidistä. Sellaista on tämän maailman meno nykyisin..
Nykyajan nuorille ei opeteta työntekoa, sitten kun joutuvat omaan elämään, ostetaan valmisruokia, vaikka halvemmaksi tulisi tehdä itse. Naisille olisi pakollinen talouskoulu tarpeen. koska miehille on sotaväki myös pakollinen, poikkeuksia lukuunottamatta.
Valitusvirsiä täällä veisataan,vaikka Suomessa on sentäs asiat hyvin esim Afrikanmaihin verrattuna.
turhaa valitusta kaikki.
>>>..että miten meidän isoäidit ovat pystyneet siihen, vaikka ei ollut nykyajan koneita ja muita "hilavitkuttimia" kodissa apuna. Lapsia syntyi, ei ollut äitiyslomia,töihin piti tarttua heti kun vain pystyssä pysyi.
He ovat niitä teräsmuoreja jotka nyt ovat vanhainkodeissa huonolla hoidolla,kun ei yhteiskunta pysty huolehtimaan vanhuksistaan.
Yksi äiti pystyi hoitamaan kymmenen lasta, mutta kymmenen lasta ei pysty huolehtimaan yhdestä äidistä>>>>
Minusta tuntuu, että nykyajan äidit ovat aikalailla yksin ongelmineen ja huolineen. Yhteiskunnan puolesta ei saa enää kodinhoitoapua. Voi olla että lähellä ei asu ketään ystäviä tai sukulaisia. Ei ole tukiverkostoa. Mies voi tehdä pitkää päivää jo olla paljon poissa kotoa, jotta edes jonkinlainen leipä irtoaisi perheelle.
Ennen vanhaan kuitenkin yhteisö oli tiiviimpi, oli naapurit ja kyläläiset jotka oikeasti auttoivat apua tarvitsevaa. Usein isovanhemmat asuivat saman katon alla ja auttoivat laten kaitsemisessa ja näin helpottivat merkittävästi äidin työtaakkaa. Lisäksi, ennen vanhaan perheet eivät olleet jostain syystä kovin mahdottoman suuria, vaikka ehkäisyä ei olisi käytettykään. Kyllä siihen aikaan naiset osasivat varmat päivät ja muut hyödyntää eikä se mitään syntiä ollut.
Minunkin vanha uskovainen mummu sanoi kerran, että ei niitä lapsia tarvi tehdä enempää kuin kohtuudella jaksaa hoitaa. Mitä viisautta, ja hän oli todella hurskas vl mummi. Tätä viisautta on myös paljon nykyajan vl äideissä, ja olen siitä iloinen. On aivan kohtuutonta vaatia ihmisesta uskon nimissä sellaista työtaakkaa ja kuormaa jota ei kertakaikkiaan pysty kantamaan. Kyllä ihmisarvo ja kunnioitus kuuluu vl äideillekin, muulloinkin kuin äitienpäiväjuhlapuheissa! Älkää hyvät vl naiset alistuko miesten ylivaltaan ja heidän keksimiin sääntöihinsä ( = nimenomaan ne ovat mustapukuisten puhujamiesten sääntöjä jotka 60-70 luvulla nuijittiin pöytään SRK:n kokouksissa!), se ei teidän uskoanne ja taivaskelpoisuuttanne vähennä. Ajatelkaan mitä Jeesus olisi teille sanonut, hän halusi hyvää lapsilleen! Sen sijaan kun huolehditte itsestänne, jaksamisestanne ja terveydestänne teette siinä Jumalan tahdon ja annatte lapsillenne arvokkaan lahjan.
että ei niitä lapsia tarvitse joka vuosi tulla kun vauvoja syntyi vuoden välein.
Tosiaan luulimme että emme saisi itse mitenkään siihen asiaan vaikuttaa. Arvelimme että niin pitää ollakin kun on aina seuroissa puhuttu Jumalan lapsen ehkäisemättömyydestä.
Luulot loppuivat kun toinen vanhemmista uupui ja tilalle tuli maalaisjärjen käyttö. siitä asti olemme olleet erittäin onnellisia ja tyytyväisiä elämäämme. Emme ole enää uupuneita vaan todellakin Onnellisia kun ei tarvitse enää joka vuosi tulla uutta perheen lisäystä.
Olemme edelleen vl:iä ja omatunto on puhdas ehkäisystä huolimatta.
On vaikea elää. Eikö olekin? Varsinkin miehille suunnataan joka puolelta ja tuutin täydeltä puolialastomia naisia jne. Ei ole oikein mainoksiaakaan enää ilman naisen "raiskaamista" ja "pahoinpitelyä" ja "häväistämistä".
Tämä huorintekijäin sukupolvi elää edelleen. Se ei kuollut Raamatun aikaan. Haureus, lihan himot ja kaikki saastaisuus pyrkii väkisin uskovaiseen kotiin.
Sulasta armosta saa kuitenkin uskoa. Välillä tuntuu, että ei enää jaksa uskoa, kun maailma pauhaa ympärillä. Silloin on Jumala heikkoa kuullut. Huokaukset on tullut huutona Hänen puoleen ja apua on annettu. Evankeliumin lohdutus on kuulunut ja kuuluu yhä.
Kuulkaa kuitenkin niitä Herran siionin neuvoja, kun ne kehottavat kilvoittelemään ja uskon pitämään. Älkää katsoko armoa ylön sillä, että te otatte oikeuden omiin käsiinne ja mittaatte itse omia voimianne. Jumala näkee teidät, jokaisen, eikä hän katso ulkonaiseen muotoon vaan sydämeenne. Asuuko siellä Jumalan henki? Onko siellä Jumalan henki, johon me turvaamme? Vai onko sen Hengen ääni vaiennettu tai jopa tapettu, kun maailman viisaus on tullut rakkaammaksi?
Voimme todellakin vaikuttaa elämäämme mielestäni aika paljon, sanoisin jopa ihmeellisen paljon.
Tiedän myös useita tapauksia jotka haluaisivat puolison mutta eivät uskalla peläten hirveää vauvaruljanssia vuosi vuoden jälkeen kunnes mitta täyttyy ja järki vie voiton. Pelko johtuu uskon ankarasta ehkäisykiellosta. Näin jotkut tuntemani henkilöt ovat sanoneet omalla suullaan ja elelevät edelleenkin yksikseen samalla kaivaten puolisoa.
Voisi sanoa että oppi on mennyt perille liiankin hyvin. Olisi aika kypsä jo liennytyksiinkin vl-piireissä.
Ajatelkaa! "En halua puolisoa kun en jaksa hoitaa tenavia jos niitä siunaantuu pian vuosittain". Oikeassa ovat enemmän kuin arvaavatkaan. Kokemusta löytyy kirjoittajaltakin.
Piti oikein huutaa, että harhaoppia, kun ihmisviisaus taas paistaa niin kirkkaana.
Kommentoin hiukan.
"Lapsi on Jumalan lahja, mutta lapsen tekeminen on ihmisten "työn" tulos,"
Lapsi on Jumalan lahja. Ei edes lainausmerkeissä ihmisen "työtä". Jumala on kullekin luontonsa antanut ja tuohon luontoon kuuluu myös terveellinen seksuaalisuus. Jumalan lasten seksuaalisuus näkyy aivan luonnollisena ja juuri sellaisena kuin Jumala on sen säätänyt. Luonnottomaksi se menee, kun ihminen alkaa miettimään tuleeko lapsia vai ei ja taustalla on ajatus, että tekisi mieli harrastaa seksiä, mutta lapsia en tahtoisi. Korostan tuota tausta-ajatusta. Ilman sitä Jumalan lapselle seksin harrastus on ihan luonnollista eikä hän raskauta itseään tällaisilla ajatuksilla vaan luottaa Jumalaan ja haluaa pikemminkin kilvoitella siinä uskossa, että lapset ovat aina siunaus ja suuri Jumalan ihme, jota tulisi suorastaan toivoa omalle kohdalle. Kadehdin niitä äitejä, jotka ovat saaneet Jumalan luomistyössä olla mukana ja olette iloinneet siitä kaikesta sydämestänne.
"ihminen päättää, milloin hän vauvansa tekee ja Jumala sen, tuleeko hän raskaaksi vai ei,"
Harhaoppia. Tällä pyritään vain antamaan ihmiselle sellainen oikeus, joka kuuluu yksin Jumalalle. Ihminen (eikä Jumala) päättää raskausasiansa jo tuossa ehkäisyasiassa eikä siinä, että hän muka antaisi Jumalalle mahdollisuuden sitten kun itsestä tuntuu ja lopettaa ehkäisyn. Kun ei luota taivaalliseen Isään, on pakko mm.ehkäistä, jotta saisi kuitenkin seksiä harrastaa. Sanot hyvin salakavalasti tämän asian, jotta voisit ehkä sanoa jälkeenpäin, että ehkäisyä et tarkoittanut.
"Se, että on seitsemän lasta seitsemän vuoden välein, ei ole Jumalan "syy", vaan ihan oman työn tulos. "
Täydellistä harhaoppia. Jumalan lahja ei ole oman työn tulosta. Se kutsumasi oma työ on täysin Jumalallisesta luonnosta kumpuavaa ja se luonnollisuus pitää seksiä luomistyön osana. On siis Jumalan lapselle aivan luonnollinen asia, että seksin tuloksena voi olla lapsi ja suorastaan toivoa sitä, sillä se on Jumalan suuri ihme ja lahja. Silloin seksistä voi nauttia vapaasti ja ilman mitään rasitteita. Jos Jumala ei lasta suo ja on harrastanut seksiä vaikkapa 30 vuotta avioliitossa, niin sitten on Jumala niin tarpeelliseksi nähnyt. Jos sitä seksiä on harrastettu sen jumalallisen luonnon jälkeen eli maailman himoista ja haluista vapaana, silloin on syntiäkin ajatella, että tuollainen aviopari olisi syntiä tehnyt, kun harrastavat seksiä 30 vuotta ja lasta ei näy.
"En ymmärrä yhtään syytä, miksi sellaisesta pitäisi katkeroitua, jos itse hankkii niin monta lasta, ettei jaksa, tai sen johdosta koko elämä kärsii. "
Kyse ei ole tästä vaan sielunvihollisen toimista ja saarnoista. Monissa perheissä on tämä asia aiheuttanut katkeruutta, kateellisuutta ja kaikkea mielipahaa ja karvautta. Sen saa aikaan sielunvihollinen. Tämä maailma ja aika luovat niin suuret paineet ja harhaopit uskovaisten silmien eteen, että on todellakin yksin Jumalan suurta armoa, että jaksaa uskoa ja valvoa uskossa lapsen paikalla ja kuuliaisena Jumalan sanalle.
Kuule, kyllä nyt sulla menee vähän överiksi.
Seksuaalisuus on Jumalan luoma asia, samoin kuin ruoka.
Terve ihminen ei kuitenkaan ahda suuhunsa mitä tahansa kuinka paljon tahansa mässäillen vain siksi että jumala on hyvän ruoan hänelle luonut. Hän elää kohtuudella ja muita huomioon ottaen sekä omasta terveydestään huolta kantaen.
Ihmisviisaus loistaa - vai ihmislihanko pyhität?
Samaa itsekin tuumin. Jumala on antanut ihmiselle järjen sitä varten, ettei hän toimisi kuin eläin. Jos eläimelle antaa ylenmäärin ruokaa, eläin ahmii itsensä täyteen ja pahimmassa tapauksessa kuolee ylensyöntiin. Sen sijaan jos Jumala tarjoaa ihmiselle ravintoa yltäkylläisesti, ihminen ei heittäydy eläimen kaltaiseksi, vaan toimii järkevästi ja syö vain sen verran kuin tarvitsee. Vastaavalla tavalla eläimet parittelevat keskenään viettiensä orjina ja lisääntyvät holtittomasti, kunnes populaatio kasvaa liian suureksi ja kaikki menehtyvät. Sen sijaan ihmiselle on annettu järki sen vuoksi, ettei hän heittäytyisi eläimen lailla sukupuoliviettinsä vietäväksi, vaan eläisi siivosti ja kohtuutta noudattaen. Tähän vl tietysti vastaa, ettei ihmisen tule ajatella asioita järjellä vaan luottaa kaikessa Jumalaan. Mutta ei kai Jumala ole tarkoittanut, että pakenisimme vastuusta itseämme ja toisiamme kohtaan. Yrittihän paholainen kiusata Jeesustakin temppelin harjalla sanoen: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn. He kantavat sinua käsillään, ettet loukkaa jalkaasi kiveen.'" Mihin Jeesus vastasi: "On myös kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'"
tekivätkin tosi järkevästi. Söivät ja mässäsivät ja sitten oksensivat kaiken, jotta sai taas syödä ja mässätä.
Pidätte ihmisen järkeä aivan liioiteltuna.
...ovatko roomalaiset orgiat mielestäsi esimerkki käytöksestä, jossa järki (ja kohtuullisuus) on mukana vai käytöksestä, jossa järki on heitetty pois?
Eiköhän se mieleltään terveen miehen järki sano miehelle, että ehkäisyä tulee käyttää, jotta vaimo ei tule raskaaksi tai sitten lopetetaan seksielämä.
On se kumma, kun sinä ja kaltaisesi seksinhimoanne puolustelette sillä, että se on Jumalan antamaa tervettä seksuaalisuutta.
On sairautta, jos mies ei kykene ajattelemaan vaimonsa ja lastensa parasta, vaan naida vaan täytyy ilman ehkäisyä.
Seksiaddiktioon voi saada psykiatrista hoitoa. Voit kääntyä terveyskeskuslääkärisi puoleen ja pyytää häneltä apua siihen, että sinulla on pakkomielle naida vaimoasi ilman ehkäisyä, vaikka lapsesi siitä kärsivät kun vaimosi taas tulee raskaaksi ja vaimosi on henkisesti niin burnout, että on jo katkeroitunut sinun seksiaddiktiosi tähden.
hae apua itsellesi, äläkä omaa vastuutasi lastesi ja vaimosi väärinkohtelusta vieritä Jumalan niskoille.