"Uskovaisuus"

Etkö tunne buddhalaisuutta? Siinä EI USKOTA MIHINKÄÄN JUMALAAN. Buddhalaisuus on enemmänkin filosofia.

Nykyään buddhalaisuudesta esiintyy harhaoppeja, joissa joku on ruvennut palvomaan opettajaa, buddhaa muka jumalana. Tämä ei kuitenkaan ole buddhalaisuutta varsinaisessa merkityksessä eikä alkuperäinen tarkoitus.

Niin kuin joka uskonnossa, niin on kristinuskossakin harhaoppeja, joita vaan äitikirkon on pakko sietää. Sama lieveilmiö on buddhalaisuudessakin, pakko sietää niitä, jotka sitä väärin opettaa, kuten hänkin, jolle juuri vastasin.

selvistä päin?

Koska veeällät ovat omineet sanan "uskovainen" vain oman porukkansa ihmisille, niin en käytä koko sanaa. Eipä tule väärinymmärryksiä. Voisi käydä niin, että suljen itsenikin uskovaisuuden ulkopuolella, vl-piireissä.
Tai jos puhun veeällistä, niin en käytä yksinään tuota sanaa, sanon vl-uskovainen. Sitä toivon muiltakin, koska vl-tulkinta on todella loukkaavaa.
Mutta uskova-sana ei kelpaa veeällille, siitähän he erottavat, ettei puhuja ole "heikäläinen". Sellainen erottamisen lahja ei kummosia taivaallisia valkeuksia tarvinne?

...vanhoillislestadiolaiset uskoviksi, mutta muita ei? Mitä heillä on, mitä muilla ei? Mistä tiedät sen?

pelkkää vl-aivopesun mukaista valhetta.

rousku kirjoitti:

...vanhoillislestadiolaiset uskoviksi, mutta muita ei? Mitä heillä on, mitä muilla ei? Mistä tiedät sen?

hei, vl on ihmisoppi siinä missä kaikki muutkin tuollaiset itseään paremmiksi luulevat opit.

Riittää, että uskot Jeesukseen, niin pelastut.

Älä usko ihmisiin, älä palvo vl-saarnaajia, älä usko heitä, usko Jeesusta. Hänen opetuksen löydät Raamatusta.

Kyllä kaikuu puhtaana Hyvän Paimenen ääni! Suurinta rakkautta epäuskoista kohtaan on muistuttaa, että Jumalan valtakuntaan on astuttava jo täällä ajassa.

ei heillä muuta ole kirjoitti:

hei, vl on ihmisoppi siinä missä kaikki muutkin tuollaiset itseään paremmiksi luulevat opit.

Riittää, että uskot Jeesukseen, niin pelastut.

Älä usko ihmisiin, älä palvo vl-saarnaajia, älä usko heitä, usko Jeesusta. Hänen opetuksen löydät Raamatusta.

voi löytää itsensä helvetistä.

fana funda kirjoitti:

Kyllä kaikuu puhtaana Hyvän Paimenen ääni! Suurinta rakkautta epäuskoista kohtaan on muistuttaa, että Jumalan valtakuntaan on astuttava jo täällä ajassa.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017253324

se on kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017253324

Jumalan sana ei koskaan tyhjänä palaa. Se joko parantaa tai pahentaa.

Tekstisi ei oikein vakuuta. On tainnut vl-liikkeen historia ja perusopinnot kristinuskosta jäädä retuperälle?
Luotat tämän päivän vl-saarnaajien tulkintoihin? Ne ovat vuosikymmenien takaisia omia tulkintoja "vain me"-opin taustaksi ja tueksi.
Siitä vääristelystä on sitten poikinut erinäisiä ylilyöntejä ja korostuksia, jotka ovat vieneet monet veeällät kauas kristinuskon ytimestä.
Ainakin käyntäntö sen todistaa. Siitähän ne näkyvät hedelmät kertovat ja se kertoo myös virallisen vl-uskon perustan vääristymisestä.
Usko, Armo ja Jeesus yksin ei riitäkään!

vakuuta kirjoitti:

Tekstisi ei oikein vakuuta. On tainnut vl-liikkeen historia ja perusopinnot kristinuskosta jäädä retuperälle?
Luotat tämän päivän vl-saarnaajien tulkintoihin? Ne ovat vuosikymmenien takaisia omia tulkintoja "vain me"-opin taustaksi ja tueksi.
Siitä vääristelystä on sitten poikinut erinäisiä ylilyöntejä ja korostuksia, jotka ovat vieneet monet veeällät kauas kristinuskon ytimestä.
Ainakin käyntäntö sen todistaa. Siitähän ne näkyvät hedelmät kertovat ja se kertoo myös virallisen vl-uskon perustan vääristymisestä.
Usko, Armo ja Jeesus yksin ei riitäkään!

tedätkö edes mikä on evankeliumi?
Ei riitä että uskoo jumalaan ja poikaan.
Koska jumala on kolmiyhteinen jumala niin kun uskoo evankelimin toiselta uskovaiselta siirtyy pyhähenki ja sen saarnaamisenoikeus seuraavalle.
Ilman pyhää henkeä olet helisevä vaski tai kilisevä kulkunen kuten paavali sanoo. ja koska usko tulee kuulosta et voi tulla uskovaiseksi lukemalla raamattua. minä en ymmärrä missä kohtaa me uskotaan väärin jos me näin uskomme.

toinen vl kirjoitti:

tedätkö edes mikä on evankeliumi?
Ei riitä että uskoo jumalaan ja poikaan.
Koska jumala on kolmiyhteinen jumala niin kun uskoo evankelimin toiselta uskovaiselta siirtyy pyhähenki ja sen saarnaamisenoikeus seuraavalle.
Ilman pyhää henkeä olet helisevä vaski tai kilisevä kulkunen kuten paavali sanoo. ja koska usko tulee kuulosta et voi tulla uskovaiseksi lukemalla raamattua. minä en ymmärrä missä kohtaa me uskotaan väärin jos me näin uskomme.

Evankeliumiksi sanotaan lestadiolaisuudessa sitä, että joku saarnaa kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Näin olen uskonutkin.
Mutta se ei ole veeällien yksinomaisuutta eikä rajaa Jumalan työtä VAIN siihen muotoon.
Ei Jumala ole niin pikkusieluinen kuin veeällät luulevat. Onneksi ei ole, vaan Hän on meidän kaikkien uskovien Jumala ja Pyhän Henkensä kautta johdattaa meitä.

rousku kirjoitti:

...vanhoillislestadiolaiset uskoviksi, mutta muita ei? Mitä heillä on, mitä muilla ei? Mistä tiedät sen?

Pyhä Henki todistaa meidän henkemme kanssa että olemme Jumalanlapset.

turvautuva kirjoitti:

voi löytää itsensä helvetistä.

turvatko mutu uskoihin ja oppeihin: Kaikki vie taivaaseen systeemiin.

On vain yksi usko, yksi Herra, yksi kaste.

rousku kirjoitti:

...vanhoillislestadiolaiset uskoviksi, mutta muita ei? Mitä heillä on, mitä muilla ei? Mistä tiedät sen?

..sanoi että vaikka ihminen panisi päähänsä kaikki maailman nenälasit, hän ei voisi nähdä Jumalanvaltakuntaa. Sen Valtakunan kauneuden voi nähdä vain Pyhän Hengen kautta. Ymmärrän teitä rakkaat ystävät täysi, miksi ette sitä näe!! Olisi kovin outoa jos maailma kiittäisi USKOVAISIA

tiedän kirjoitti:

Evankeliumiksi sanotaan lestadiolaisuudessa sitä, että joku saarnaa kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Näin olen uskonutkin.
Mutta se ei ole veeällien yksinomaisuutta eikä rajaa Jumalan työtä VAIN siihen muotoon.
Ei Jumala ole niin pikkusieluinen kuin veeällät luulevat. Onneksi ei ole, vaan Hän on meidän kaikkien uskovien Jumala ja Pyhän Henkensä kautta johdattaa meitä.

sinä sitä Paavalin opettamaa tietä, jota myös "Nasaretilaiseksi" lahkoksi sanottiin? Sitä samaa uskoa on halu olla.

tuli kirjoitti:

pelkkää vl-aivopesun mukaista valhetta.

Älä levitä valheellista tietoa ympäristöösi!!

fana funda kirjoitti:

Jumalan sana ei koskaan tyhjänä palaa. Se joko parantaa tai pahentaa.

..joka miehen eikä naisenkaan.

vakuuta kirjoitti:

Tekstisi ei oikein vakuuta. On tainnut vl-liikkeen historia ja perusopinnot kristinuskosta jäädä retuperälle?
Luotat tämän päivän vl-saarnaajien tulkintoihin? Ne ovat vuosikymmenien takaisia omia tulkintoja "vain me"-opin taustaksi ja tueksi.
Siitä vääristelystä on sitten poikinut erinäisiä ylilyöntejä ja korostuksia, jotka ovat vieneet monet veeällät kauas kristinuskon ytimestä.
Ainakin käyntäntö sen todistaa. Siitähän ne näkyvät hedelmät kertovat ja se kertoo myös virallisen vl-uskon perustan vääristymisestä.
Usko, Armo ja Jeesus yksin ei riitäkään!

..päätelmääni mihinkään saarnaajien puheisiin. Jos olisn VL, sen voisi ymmärtää niin, mutta kun ammennan uskon perusajatuksia raamatusta ja Lutterin kirjoituksista ja ne sanovat aameta enemmän VL saarnojen kanssa, kuin nukyisen kansankirkkomme opetuksen kanssa.

JukKax kirjoitti:

Älä levitä valheellista tietoa ympäristöösi!!

näköjään perin helppoa.

weha kirjoitti:

turvatko mutu uskoihin ja oppeihin: Kaikki vie taivaaseen systeemiin.

On vain yksi usko, yksi Herra, yksi kaste.

ihmisoppien (vl-valheoppien) siteissä.

jollekin kirjoitti:

näköjään perin helppoa.

Mitä hyötyisen valheesta, kerroppa??

JukKax kirjoitti:

Mitä hyötyisen valheesta, kerroppa??

vl ei puolusta vl-herätysliikkeen harhaoppeja. Jonkun joukon harhaoppien puolustaminen naapurista ei ole järjellistä toimintaa. Olet siis vl.

MOT.

olet kirjoitti:

ihmisoppien (vl-valheoppien) siteissä.

sitten olla sekaoppinen?

weha kirjoitti:

sinä sitä Paavalin opettamaa tietä, jota myös "Nasaretilaiseksi" lahkoksi sanottiin? Sitä samaa uskoa on halu olla.

Sitähän minäkin tarkoitan.
Vielä enemmän otan esimerkkiä tuosta Nasaretilaisesta kuin tarsolaisesta.

JukKax kirjoitti:

..päätelmääni mihinkään saarnaajien puheisiin. Jos olisn VL, sen voisi ymmärtää niin, mutta kun ammennan uskon perusajatuksia raamatusta ja Lutterin kirjoituksista ja ne sanovat aameta enemmän VL saarnojen kanssa, kuin nukyisen kansankirkkomme opetuksen kanssa.

Minusta tuntuu, että olet vl. Valehteletko?
Jos et vielä niin ainakin kun tulee turvan puute, niin palajat takaisin vl-saaraäidin helmoihin?
Tervemenoa!

weha kirjoitti:

sitten olla sekaoppinen?

Jumalan sanaa. Nyt olet pahan pauloissa (= vl-herätysliikkeessä)

ei heillä muuta ole kirjoitti:

hei, vl on ihmisoppi siinä missä kaikki muutkin tuollaiset itseään paremmiksi luulevat opit.

Riittää, että uskot Jeesukseen, niin pelastut.

Älä usko ihmisiin, älä palvo vl-saarnaajia, älä usko heitä, usko Jeesusta. Hänen opetuksen löydät Raamatusta.

Jumalaan, vaan ihmisen on tehtävä parannus synneistänsä. Raamattu sanoo,että saatanakin uskoo Jumalaan ja vapisee.

1 Niinä päivinä tuli Johannes Kastaja, ja saarnasi Juudean korvessa,
2 Ja sanoi: tehkäät parannus; sillä taivaan valtakunta on lähestynyt.
3 Sillä tämä on se, josta sanottu on Jesaialta prophetalta, joka sanoo: huutavan ääni on korvessa, valmistakaat Herran tietä, tehkäät hänen polkunsa oikiaksi.
4 Mutta Johanneksella oli vaate kamelin karvoista ja hihnainen vyö hänen vyöllänsä, ja hänen ruokansa oli heinäsirkat ja metsähunaja.
5 Silloin meni hänen tykönsä Jerusalem, ja koko Juudea, ja kaikki maakunta Jordanin ympäriltä.
6 Ja he kastettiin häneltä Jordanissa, ja tunnustivat heidän syntinsä.
7 Mutta kuin hän monta Pharisealaisista ja Saddukealaisista näki tulevan kasteensa tykö, sanoi hän heille: te kyykärmetten sikiät, kuka teitä neuvoi pakenemaan tulevaista vihaa?
8 Tehkäät siis parannuksen soveliaita hedelmiä.
9 Ja älkäät ajatelko itsellenne sanoa: Abraham on meidän isämme. Millä minä sanon teille: Jumala voi näistä kivistä Abrahamille lapset herättää.
10 Mutta jo myös on kirves pantu puiden juurelle: sentähden jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja tuleen heitetään.
11 Minä tosin kastan teitä vedellä parannukseen; mutta se, joka minun jälkeeni tulee, on väkevämpi minua, jonka kenkiä en minä ole kelvollinen kantamaan, hän kastaa teitä Pyhällä Hengellä ja tulella.


20 Ja kuin hän sen sanonut oli, osoitti hän heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset ihastuivat, että he näkivät Herran.
21 Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

usko Jeesukseen ja kirjoitti:

Jumalaan, vaan ihmisen on tehtävä parannus synneistänsä. Raamattu sanoo,että saatanakin uskoo Jumalaan ja vapisee.

1 Niinä päivinä tuli Johannes Kastaja, ja saarnasi Juudean korvessa,
2 Ja sanoi: tehkäät parannus; sillä taivaan valtakunta on lähestynyt.
3 Sillä tämä on se, josta sanottu on Jesaialta prophetalta, joka sanoo: huutavan ääni on korvessa, valmistakaat Herran tietä, tehkäät hänen polkunsa oikiaksi.
4 Mutta Johanneksella oli vaate kamelin karvoista ja hihnainen vyö hänen vyöllänsä, ja hänen ruokansa oli heinäsirkat ja metsähunaja.
5 Silloin meni hänen tykönsä Jerusalem, ja koko Juudea, ja kaikki maakunta Jordanin ympäriltä.
6 Ja he kastettiin häneltä Jordanissa, ja tunnustivat heidän syntinsä.
7 Mutta kuin hän monta Pharisealaisista ja Saddukealaisista näki tulevan kasteensa tykö, sanoi hän heille: te kyykärmetten sikiät, kuka teitä neuvoi pakenemaan tulevaista vihaa?
8 Tehkäät siis parannuksen soveliaita hedelmiä.
9 Ja älkäät ajatelko itsellenne sanoa: Abraham on meidän isämme. Millä minä sanon teille: Jumala voi näistä kivistä Abrahamille lapset herättää.
10 Mutta jo myös on kirves pantu puiden juurelle: sentähden jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja tuleen heitetään.
11 Minä tosin kastan teitä vedellä parannukseen; mutta se, joka minun jälkeeni tulee, on väkevämpi minua, jonka kenkiä en minä ole kelvollinen kantamaan, hän kastaa teitä Pyhällä Hengellä ja tulella.


20 Ja kuin hän sen sanonut oli, osoitti hän heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset ihastuivat, että he näkivät Herran.
21 Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22 Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23 Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

myös syntien anteeksiannon.

muu kuin kirjoitti:

vl ei puolusta vl-herätysliikkeen harhaoppeja. Jonkun joukon harhaoppien puolustaminen naapurista ei ole järjellistä toimintaa. Olet siis vl.

MOT.

...mitä sanoin, tämän takana seison, enkä muuta voi.

tiedän kirjoitti:

Minusta tuntuu, että olet vl. Valehteletko?
Jos et vielä niin ainakin kun tulee turvan puute, niin palajat takaisin vl-saaraäidin helmoihin?
Tervemenoa!

Jos ihminen tutkii asioita ja tekee johtopäätelmiä asioista ei tarkoita sitä, että pitää lyödä leima otsaan. Olen myös vertaillut LLL;n ja Lutherin kirjoituksia keskenään, mikä ei liene kiellettyä?? Vai onko? Tämä kommentointi jota täällä usein käydään kuvastaa juuri sitä ihmisten yksisilmäisyyttä, joka näkee vain jotakin hämärästi, mutta ei mitään pintaa syvemmältä.

JukKax kirjoitti:

Jos ihminen tutkii asioita ja tekee johtopäätelmiä asioista ei tarkoita sitä, että pitää lyödä leima otsaan. Olen myös vertaillut LLL;n ja Lutherin kirjoituksia keskenään, mikä ei liene kiellettyä?? Vai onko? Tämä kommentointi jota täällä usein käydään kuvastaa juuri sitä ihmisten yksisilmäisyyttä, joka näkee vain jotakin hämärästi, mutta ei mitään pintaa syvemmältä.

puolusta vl-harhaoppeja kuin vl-harhaoppinen. Joten...

JukKax kirjoitti:

Jos ihminen tutkii asioita ja tekee johtopäätelmiä asioista ei tarkoita sitä, että pitää lyödä leima otsaan. Olen myös vertaillut LLL;n ja Lutherin kirjoituksia keskenään, mikä ei liene kiellettyä?? Vai onko? Tämä kommentointi jota täällä usein käydään kuvastaa juuri sitä ihmisten yksisilmäisyyttä, joka näkee vain jotakin hämärästi, mutta ei mitään pintaa syvemmältä.

Tuo on sitä vl-saivartelua. Osaat sen, vaikket muka olekaan vl.
Miksi et ole vl vieläkään?

Olet silti vl, vaikka et olekaan minkään Ry:n jäsen tai edes käy heidän seuroissaan. Olet heidän rakkudessaaan ja pidät heidän seurakuntaansa ainona pelatustienä taivaaseen. Siispä olet itsekin sillä tiellä. Ei ulkonaiset muodot ole esteenä, jos olet hengessä samaa kuin he.

Ei nimitys hämää minua.
Olet et olisi sydämessäsi vl, niin olisit veellien mielestä epäuskoinen - sinäkin - ja helvettiin uskollasi menossa. Kuten me muutkin! Ja se sinulle suoraan sanottaisiin.

tiedä kirjoitti:

Tuo on sitä vl-saivartelua. Osaat sen, vaikket muka olekaan vl.
Miksi et ole vl vieläkään?

Olet silti vl, vaikka et olekaan minkään Ry:n jäsen tai edes käy heidän seuroissaan. Olet heidän rakkudessaaan ja pidät heidän seurakuntaansa ainona pelatustienä taivaaseen. Siispä olet itsekin sillä tiellä. Ei ulkonaiset muodot ole esteenä, jos olet hengessä samaa kuin he.

Ei nimitys hämää minua.
Olet et olisi sydämessäsi vl, niin olisit veellien mielestä epäuskoinen - sinäkin - ja helvettiin uskollasi menossa. Kuten me muutkin! Ja se sinulle suoraan sanottaisiin.

Jos et olisi sydämessäsi vl, niin olisit epäuskoinen...
Tämä oli ainakin hieman pintaa syvemmältä oleva kartoitus sinun sieluntilastasi.
Miksi sinulle ei vl-pelto kelpaa, vaikka tiedät aarteen olevan siellä?
Siispä se on kelvannut. Miksi et halua sitä tunnustaa? Häpeätkö seurakuntaasi?

jos... kirjoitti:

Jos et olisi sydämessäsi vl, niin olisit epäuskoinen...
Tämä oli ainakin hieman pintaa syvemmältä oleva kartoitus sinun sieluntilastasi.
Miksi sinulle ei vl-pelto kelpaa, vaikka tiedät aarteen olevan siellä?
Siispä se on kelvannut. Miksi et halua sitä tunnustaa? Häpeätkö seurakuntaasi?

valehdella kuin tunnustaa olevansa vl-harhaoppinen. Nämä tosin käyvät käsi kädessä.

helpompaa kirjoitti:

valehdella kuin tunnustaa olevansa vl-harhaoppinen. Nämä tosin käyvät käsi kädessä.

Minusta valehtelu ja asioiden peittely ja salaaminen on väärin. Se ei ole sitä oveluutta mistä Raamattu puhuu. Enempi se on sitä mitä Pietari teki hiilivalkealla. Kielsi ja valehteli.
Totta on sekin, että joskus vaikenemme väärissä paikoissa, kun arkuus ja pelko valtaavat mielen.

Mutta täällä ei sitä ole. Siispä kyseessä on pelleily tai k.....s?

tiedetä kirjoitti:

Minusta valehtelu ja asioiden peittely ja salaaminen on väärin. Se ei ole sitä oveluutta mistä Raamattu puhuu. Enempi se on sitä mitä Pietari teki hiilivalkealla. Kielsi ja valehteli.
Totta on sekin, että joskus vaikenemme väärissä paikoissa, kun arkuus ja pelko valtaavat mielen.

Mutta täällä ei sitä ole. Siispä kyseessä on pelleily tai k.....s?

tällä palstalla joku vl on tehnyt avauksen esiintyen ei-vanhoillisena. Hän on avauksessa kehunut, kuinka hyviä työntekijöitä vanhoilliset ovat tms. vl-loruja. Homma on normaalisti niin läpinäkyvää, että sivustakin hävettää.

JukKax kirjoitti:

Jos ihminen tutkii asioita ja tekee johtopäätelmiä asioista ei tarkoita sitä, että pitää lyödä leima otsaan. Olen myös vertaillut LLL;n ja Lutherin kirjoituksia keskenään, mikä ei liene kiellettyä?? Vai onko? Tämä kommentointi jota täällä usein käydään kuvastaa juuri sitä ihmisten yksisilmäisyyttä, joka näkee vain jotakin hämärästi, mutta ei mitään pintaa syvemmältä.

Arvailen vielä asemaasi, jos et olekaan valehtelija. Kuten tuolla toisaalla epäilin. Anteeksi, jos leimasin väärin ja sanoin pahasti!

Toinen vaihtoehto on tietysti se, että olet tavannut niitä "suvaitsevaisia" veeälliä, jotka voivat pitää uskovaisina myös muissa liikkeissä olevia.
He esimerkiksi tervehtivät "jumalanterveellä" sinuakin, merkkinä siitä, että olet uskovainen heidän mielestään. Vaikka et olekaan vl.
Tällaisia on olemassa.
Se on ihan oikein ja hyvä asia.
Mutta silti virallinen vl-opetus ei sitä hyväksy. Ei saarnoissa, ei nettisivuilla, ei lakihenkisten veeällinen mielessä. Suurin osa veeällistä on tuollaisia.
Poikkeuksia minäkin olen tavannut, mutta se ei poista virallista kantaa.
Voi olla jopa SRK:n miehissä sellaisia, jotka eivät esimerkiksi muille papeille tai päättäjille sano tuomiotaan ja kehoita parannukseen. Ollaan muka niin sydämellisiä ja rakkaudellisiä. Voivat ollakin oikeasti, mutta sitten ry:llä tai suviksissa saarnataan siten, ettei muualla pelastu kuin täällä omassa joukossa.
Ja "kansa" uskoo!

weha kirjoitti:

turvatko mutu uskoihin ja oppeihin: Kaikki vie taivaaseen systeemiin.

On vain yksi usko, yksi Herra, yksi kaste.

ahdistavat monia vanhoillislestadiolaisia.

JukKax kirjoitti:

...mitä sanoin, tämän takana seison, enkä muuta voi.

Ihan oikeinhan se oli, mitä sanoit ekassa kommentissasi. Ongelman ydinhän on siinä, että vl:ille se ei sellaisenaan kelpaa. Vaikka kuinka joku olisi sydämessään uskova, eikä yhtään muotojumalinen, niin häntä ei vl-joukossa pidetä uskovana. Jos siis et liity heihin ja ala heidän seuroissaan kulkea ja pitämään kaikkia muita helvettiinmenevinä epäuskoisina, niin silloin et voi olla vl. Sitä kutsutaan vain-me-harhaopiksi.

T: Tiinaliina

Tiinaliina kirjoitti:

Ihan oikeinhan se oli, mitä sanoit ekassa kommentissasi. Ongelman ydinhän on siinä, että vl:ille se ei sellaisenaan kelpaa. Vaikka kuinka joku olisi sydämessään uskova, eikä yhtään muotojumalinen, niin häntä ei vl-joukossa pidetä uskovana. Jos siis et liity heihin ja ala heidän seuroissaan kulkea ja pitämään kaikkia muita helvettiinmenevinä epäuskoisina, niin silloin et voi olla vl. Sitä kutsutaan vain-me-harhaopiksi.

T: Tiinaliina

Lainausta Jukkax:lta:
"..VL-lestadiolaiset edustaa sitä alkuperäistä jatkumoa joka lähti Jerusalemista ja on matkannut tänne pohjanperillekin."

Tästä ei kyllä olla ihan samaa mieltä. Muuten se eka tekstisi oli kyllä oikein.

T: Tiinaliina

"Koska vain..
Kirjoittanut: JukKax 17.6.2006 klo 12.20

..VL-lestadiolaiset edustaa sitä alkuperäistä jatkumoa joka lähti Jerusalemista ja on matkannut tänne pohjanperillekin."

fana funda kirjoitti:

Kyllä kaikuu puhtaana Hyvän Paimenen ääni! Suurinta rakkautta epäuskoista kohtaan on muistuttaa, että Jumalan valtakuntaan on astuttava jo täällä ajassa.

ihmisiä vl-herätysliikkeen harhaopeista. Vl-puhujat opettavat mm. että pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. :((

Tiinaliina kirjoitti:

Lainausta Jukkax:lta:
"..VL-lestadiolaiset edustaa sitä alkuperäistä jatkumoa joka lähti Jerusalemista ja on matkannut tänne pohjanperillekin."

Tästä ei kyllä olla ihan samaa mieltä. Muuten se eka tekstisi oli kyllä oikein.

T: Tiinaliina

Onhan samasta lukijaisuuden haarasta kulkeutunut Suomeenkin useita herätysliikeitä, joista vain yksi on VL. Miksi VL, ei voisi olla myös sitä samaa jatkumoa???

Tiinaliina kirjoitti:

Lainausta Jukkax:lta:
"..VL-lestadiolaiset edustaa sitä alkuperäistä jatkumoa joka lähti Jerusalemista ja on matkannut tänne pohjanperillekin."

Tästä ei kyllä olla ihan samaa mieltä. Muuten se eka tekstisi oli kyllä oikein.

T: Tiinaliina

Tarkistin kirjoitukseni ja totesin siinä otsikossa olevan VAIN sanan olevan harhaan johtavan. Muuten olen sanojeni takana. Sorry!!

muistuttaa kirjoitti:

ihmisiä vl-herätysliikkeen harhaopeista. Vl-puhujat opettavat mm. että pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. :((

Ei kyllä varmaan opeta, älä puhu höpöjö. Puhuvat Jumalan valtakunnasta, mutta en ole koskaan kuullut kenenkään synonoivan VL/Jumalanvaltakunta yhtälöllä. Eihän VL:t edes usko niin, vaikka se voikin siltä kuullostaa.

tiedä kirjoitti:

Tuo on sitä vl-saivartelua. Osaat sen, vaikket muka olekaan vl.
Miksi et ole vl vieläkään?

Olet silti vl, vaikka et olekaan minkään Ry:n jäsen tai edes käy heidän seuroissaan. Olet heidän rakkudessaaan ja pidät heidän seurakuntaansa ainona pelatustienä taivaaseen. Siispä olet itsekin sillä tiellä. Ei ulkonaiset muodot ole esteenä, jos olet hengessä samaa kuin he.

Ei nimitys hämää minua.
Olet et olisi sydämessäsi vl, niin olisit veellien mielestä epäuskoinen - sinäkin - ja helvettiin uskollasi menossa. Kuten me muutkin! Ja se sinulle suoraan sanottaisiin.

On minulle sanottukin että jos en tee parannusta, joudun helvettiin, mutta mitä sitten?? He saavat olla sitä mieltä. En uskokaan että pääsisin mihinkään taivaaseen jos VL:t olisivat totaalisen oikeassa käsityksissään, mutta onneksi se on vain osa totuutta.

Minua alkaa huvittaa tämä jauhaminen!!

JukKax kirjoitti:

Ei kyllä varmaan opeta, älä puhu höpöjö. Puhuvat Jumalan valtakunnasta, mutta en ole koskaan kuullut kenenkään synonoivan VL/Jumalanvaltakunta yhtälöllä. Eihän VL:t edes usko niin, vaikka se voikin siltä kuullostaa.

Miksi se sitten kuulostaa siltä?
Minä olen kuullut ja minulle se on sanottu monta kertaa.
Kuka kumma olet, jos veeällät sinut uskovaiseksi hyväksyvät! Etkä ole vl?
Outo hyypiö? Sekoittaja ja riidan kylväjä?

tiedetä kirjoitti:

Minusta valehtelu ja asioiden peittely ja salaaminen on väärin. Se ei ole sitä oveluutta mistä Raamattu puhuu. Enempi se on sitä mitä Pietari teki hiilivalkealla. Kielsi ja valehteli.
Totta on sekin, että joskus vaikenemme väärissä paikoissa, kun arkuus ja pelko valtaavat mielen.

Mutta täällä ei sitä ole. Siispä kyseessä on pelleily tai k.....s?

..VALEHTELEE?? Jos epäilet minua, olet totaalisen väärässä. Siis väärässä!!

JukKax kirjoitti:

On minulle sanottukin että jos en tee parannusta, joudun helvettiin, mutta mitä sitten?? He saavat olla sitä mieltä. En uskokaan että pääsisin mihinkään taivaaseen jos VL:t olisivat totaalisen oikeassa käsityksissään, mutta onneksi se on vain osa totuutta.

Minua alkaa huvittaa tämä jauhaminen!!

;D heko heko

vielä... kirjoitti:

Arvailen vielä asemaasi, jos et olekaan valehtelija. Kuten tuolla toisaalla epäilin. Anteeksi, jos leimasin väärin ja sanoin pahasti!

Toinen vaihtoehto on tietysti se, että olet tavannut niitä "suvaitsevaisia" veeälliä, jotka voivat pitää uskovaisina myös muissa liikkeissä olevia.
He esimerkiksi tervehtivät "jumalanterveellä" sinuakin, merkkinä siitä, että olet uskovainen heidän mielestään. Vaikka et olekaan vl.
Tällaisia on olemassa.
Se on ihan oikein ja hyvä asia.
Mutta silti virallinen vl-opetus ei sitä hyväksy. Ei saarnoissa, ei nettisivuilla, ei lakihenkisten veeällinen mielessä. Suurin osa veeällistä on tuollaisia.
Poikkeuksia minäkin olen tavannut, mutta se ei poista virallista kantaa.
Voi olla jopa SRK:n miehissä sellaisia, jotka eivät esimerkiksi muille papeille tai päättäjille sano tuomiotaan ja kehoita parannukseen. Ollaan muka niin sydämellisiä ja rakkaudellisiä. Voivat ollakin oikeasti, mutta sitten ry:llä tai suviksissa saarnataan siten, ettei muualla pelastu kuin täällä omassa joukossa.
Ja "kansa" uskoo!

,, mutta se ei muuta kantaani miksikään asian suhteen. Minua ei VL-uskovat tervehdi, koska en kuulu heidän joukkoonsa, enkä sitä edes odota heiltä.

Mutta se että valehtelisin tai tekeytyisin feikiksi on täyttä pötyä.

tekstiä kirjoitti:

"Koska vain..
Kirjoittanut: JukKax 17.6.2006 klo 12.20

..VL-lestadiolaiset edustaa sitä alkuperäistä jatkumoa joka lähti Jerusalemista ja on matkannut tänne pohjanperillekin."

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017281632

tekstiä kirjoitti:

"Koska vain..
Kirjoittanut: JukKax 17.6.2006 klo 12.20

..VL-lestadiolaiset edustaa sitä alkuperäistä jatkumoa joka lähti Jerusalemista ja on matkannut tänne pohjanperillekin."

Koska VAIN. Vain sana oli harhaan johtava. Sorry!!

JukKax kirjoitti:

Ei kyllä varmaan opeta, älä puhu höpöjö. Puhuvat Jumalan valtakunnasta, mutta en ole koskaan kuullut kenenkään synonoivan VL/Jumalanvaltakunta yhtälöllä. Eihän VL:t edes usko niin, vaikka se voikin siltä kuullostaa.

vl-herätysliikettä.
Vl-herätysliike opettaa, että

* pelkästään vanhoillislestadiolaisuus on Jumalan valtakunta
* vain vanhoillislestadiolaiset ovat oikeita ja taivaaseen meneviä uskovaisia
* kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin
* Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi; vain vanhoillislestadiolainen pystyy antamaan synnit anteeksi

Vl-saarnaajat opettavat tällaisia Raamatun vastaisia harhaoppeja, jotka sisältävät Jumalan pilkkaa ja muiden uskovaisten halveksimista.

Tutustu vl-herätysliikkeeseen ja sen oppeihin. Älä pelkkien omien kuvitelmiesi perusteella vastaa totta kirjoittavalle: "Höpö höpö!!"

JukKax kirjoitti:

Koska VAIN. Vain sana oli harhaan johtava. Sorry!!

Tuossa viestisi otsikossa oleva vain-sana oli todella paha. Se viittaa niin vahvasti "vainme"-oppiin, että kukaan ei usko sinun olevan ei-vl.

Ei kukaan muu kuin vl voi kirjoittaa niin, kun tuntee veeällien seurakuntaopin. Siksi hämäsit tosi pahasti.
Outo on virheeksi, mutta uskon sinua.

JukKax kirjoitti:

,, mutta se ei muuta kantaani miksikään asian suhteen. Minua ei VL-uskovat tervehdi, koska en kuulu heidän joukkoonsa, enkä sitä edes odota heiltä.

Mutta se että valehtelisin tai tekeytyisin feikiksi on täyttä pötyä.

Olen tarkka näissä asioissa.
Mutta hyväksyn selityksesi. Se on melkein järkeenkäypä. Osoittaa ainakin, että et kärsi veeällien omahyväisistä sisäpiirin pippaloista, joissa ulkopuolisille ei anneta hengellistä arvoa, vaan luokitellaan epäuskoisiksi.

sitten kirjoitti:

Miksi se sitten kuulostaa siltä?
Minä olen kuullut ja minulle se on sanottu monta kertaa.
Kuka kumma olet, jos veeällät sinut uskovaiseksi hyväksyvät! Etkä ole vl?
Outo hyypiö? Sekoittaja ja riidan kylväjä?

"Kuka kumma olet, jos veeällät sinut uskovaiseksi hyväksyvät!"
-kuka on sanonut että VL:t hyväksyvät minut VL:ksi??? En ole edes tiedustellut koko asiaa, mutta tuskin se olisi edes mahdollista.

"Outo hyypiö? Sekoittaja ja riidan kylväjä? "
-Outohyypiö saatan olla , mutta riidankylväminen ei ole tarkoitukseni. Täällä ei näköjään hyväksytä muita kuin VL-uskoa mollaavia kommentteja.

Ei kaikki EI-VL:t ajattele laillanne!!

lainkaan kirjoitti:

vl-herätysliikettä.
Vl-herätysliike opettaa, että

* pelkästään vanhoillislestadiolaisuus on Jumalan valtakunta
* vain vanhoillislestadiolaiset ovat oikeita ja taivaaseen meneviä uskovaisia
* kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin
* Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi; vain vanhoillislestadiolainen pystyy antamaan synnit anteeksi

Vl-saarnaajat opettavat tällaisia Raamatun vastaisia harhaoppeja, jotka sisältävät Jumalan pilkkaa ja muiden uskovaisten halveksimista.

Tutustu vl-herätysliikkeeseen ja sen oppeihin. Älä pelkkien omien kuvitelmiesi perusteella vastaa totta kirjoittavalle: "Höpö höpö!!"

"pelkästään vanhoillislestadiolaisuus on Jumalan valtakunta"
-VL:t ensinnäkään eivät opeta noin, kuin annat ymmärtää!!VL / Jumalanvaltakunta eivät ole heille synonyymi.

"vain vanhoillislestadiolaiset ovat oikeita ja taivaaseen meneviä uskovaisia"
-V.lestadiolaisuuteen kuuluminen ei anna kenellekänn ihmiselle taivaspaikaa, sen tietää jokainen VL-ihminen.

"kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin"
-mitä tarkoitat muilla uskovaisilla?? Jehovat ja muslimitkin ovat "uskovaisia"

"Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi; vain vanhoillislestadiolainen pystyy antamaan synnit anteeksi"
-alkuosasta olen itsekin samaa mieltä, mutta jälkiosasta olen erimieltä. Tämä kommentti pitänee paikkansa likimain.

tarkka... kirjoitti:

Olen tarkka näissä asioissa.
Mutta hyväksyn selityksesi. Se on melkein järkeenkäypä. Osoittaa ainakin, että et kärsi veeällien omahyväisistä sisäpiirin pippaloista, joissa ulkopuolisille ei anneta hengellistä arvoa, vaan luokitellaan epäuskoisiksi.

..todella hyvä VL-ystävä, enkä ole koskaan edes keskustellut heidän kanssaan mistään uskon asioista. Sisäpiirin jutuista en tiedä, koska en osallistu niihin millään muotoa.

sana! kirjoitti:

Tuossa viestisi otsikossa oleva vain-sana oli todella paha. Se viittaa niin vahvasti "vainme"-oppiin, että kukaan ei usko sinun olevan ei-vl.

Ei kukaan muu kuin vl voi kirjoittaa niin, kun tuntee veeällien seurakuntaopin. Siksi hämäsit tosi pahasti.
Outo on virheeksi, mutta uskon sinua.

Huomasin vipaukseni jälkikäteen, ja se tosllakin kuulosti VL-tyyliltä. Sorry!!

JukKax kirjoitti:

Huomasin vipaukseni jälkikäteen, ja se tosllakin kuulosti VL-tyyliltä. Sorry!!

Minä olen jo kokenut näissä jutuissa, mutta menin ns. lankaan. Tahattomaan ansaasi!

Mutta kyllä asia tuli selväksi muista kirjoituksistasi, vaikka epäilin vahvasti pitkään, juuri tuon vain-sanan takia. ;)

Tarkoituksesi oli hyvä, joten kiitos siitä.
En halua mollata veeälliä, vaikka vl-korostukset nostavat suuttumuksen pintaan.
Omat haavat ovat sen verran vielä arat.
Olen pahoillani, kun loukkasin ja epäilin.

JukKax kirjoitti:

"Kuka kumma olet, jos veeällät sinut uskovaiseksi hyväksyvät!"
-kuka on sanonut että VL:t hyväksyvät minut VL:ksi??? En ole edes tiedustellut koko asiaa, mutta tuskin se olisi edes mahdollista.

"Outo hyypiö? Sekoittaja ja riidan kylväjä? "
-Outohyypiö saatan olla , mutta riidankylväminen ei ole tarkoitukseni. Täällä ei näköjään hyväksytä muita kuin VL-uskoa mollaavia kommentteja.

Ei kaikki EI-VL:t ajattele laillanne!!

mutta hämäsit niin ovelasti, että luulin sinun vain härnäävän meitä entisiä veeälliä, joiden kokemukset ovat hieman karvaita.
Älä kuitenkaan naureskele!
Mekin olemme ihmisiä ja lähimmäisiäsi.

tämä ei kaivanne koska perustelit ihan itse.

Asia ei murehdituta minua, enkä siitä loukkaannu, koska olen itse ateisti. Tiedän vain monia ihmisiä, jotka eivät tuosta "uskovainen"-nimityksestä pidä, koska jotkut lestadiolaiset ovat sen onnistuneesti itselleen omineet.

Perusteluja kirjoitti:

tämä ei kaivanne koska perustelit ihan itse.

Oleellsita on se, että käy seuroissa, tervehtii vl-tyylillä ja saarnailee ja pyyttää sysninpäästöä silloin tällöin. Jos ei muuten niin silmän lumeeksi. Ei tähän touhuun tarvita välttämättä uskoa mihinkään yluluonnolliseen. Ihminen voi olla vl käytökseltään. Eri asia mitä mielessään ajattelee.

Raamatun mukaan on vain yksi usko.Joka ei usko niin kuin Raamattu opettaa, ei ole oikealla tiellä.Uskon vastakohta on epäusko, ei ole muuta kuin nämä kaksi joukkoa.

kumpaan joukkoon kuulumme kirjoitti:

Raamatun mukaan on vain yksi usko.Joka ei usko niin kuin Raamattu opettaa, ei ole oikealla tiellä.Uskon vastakohta on epäusko, ei ole muuta kuin nämä kaksi joukkoa.

Olet aivan oikeassa. Ja Raamatun mukaanhan usko Jeesukseen on se ainoa pelastava usko. Usko vl-porukkaan ja heidän harhaoppeihinsa ei pelasta ketään. Onneksi myös vl:ien joukossa on joitakin sydämessään Jeesukseen uskovia. Valitettavaa vain, että eivät aina uskalla suoraan sitä kertoa, vaan ovat hiljaa niitä vl-harhaoppeja kuunnellessaan.

T: Tiinaliina

Tiinaliina kirjoitti:

Olet aivan oikeassa. Ja Raamatun mukaanhan usko Jeesukseen on se ainoa pelastava usko. Usko vl-porukkaan ja heidän harhaoppeihinsa ei pelasta ketään. Onneksi myös vl:ien joukossa on joitakin sydämessään Jeesukseen uskovia. Valitettavaa vain, että eivät aina uskalla suoraan sitä kertoa, vaan ovat hiljaa niitä vl-harhaoppeja kuunnellessaan.

T: Tiinaliina

tässä viestissä on yksi esimerkki siitä, että on vl, vaikkei usko Jumalaan.
Vl-opin mukaan vl:t ovat ainoita jotka pelastuu ja pääsee taivaaseen. Tuonkin viestin kirjoittajan me siis näemme taivaassa riemuitsemassa kanssamme. :)

Itse tosin edustan sitä näkökulmaa jonka mukaan vain henkilökohtainen sydämenusko pelastaa, usko Jeesukseen, ei vl-opit.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017254629

viesti antaa kirjoitti:

tässä viestissä on yksi esimerkki siitä, että on vl, vaikkei usko Jumalaan.
Vl-opin mukaan vl:t ovat ainoita jotka pelastuu ja pääsee taivaaseen. Tuonkin viestin kirjoittajan me siis näemme taivaassa riemuitsemassa kanssamme. :)

Itse tosin edustan sitä näkökulmaa jonka mukaan vain henkilökohtainen sydämenusko pelastaa, usko Jeesukseen, ei vl-opit.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017254629

Joo, olen ihmetellyt Metaskeeman tekstejä. Pitävätkö vl:ät tosiaan häntäkin vl:änä, vaikka hän itse sanoo, ettei usko?

T: Tiinaliina

Tiinaliina kirjoitti:

Joo, olen ihmetellyt Metaskeeman tekstejä. Pitävätkö vl:ät tosiaan häntäkin vl:änä, vaikka hän itse sanoo, ettei usko?

T: Tiinaliina

En usko, että kukaan vl tohtii sanoa toista veeällää EPÄUSKOISEKSI.
Se nimitys kuuluu vain ulkopuolisille, siis kaikille eiveeällille!
Tuosta näkyy, miten uskovaisuus on vl-porukkaan kuulumista, vaikka ei oikeasti usko lainkaan!

Minusta on hyvä, että hän on mukana, se valaisee tuota vl-ryhmäsidonnaisuusasiaa ja vl-uskonyhteyttä tosi selvästi!

Sana uskovainen ei ole oikeata puhekieltä, vaan oikea termi on u-s-k-o-v-a.
U-s-k-o-v-a-i-s-e-t sana kalskahtaa pahasti korvaan.
Toinen kalskahtava sananparsi on: Jeesuksen nimessä ja veressä. Vaikka kieliasu on oikea, niin veri sana puistattaa. Maailmassa tapahtuu niin paljon murhia, tappoja ja raakaa väkivaltaa, joissa veri lentää, niin synninpäästökö pitää liittää vereen ja väkivaltaiseen kuolemaan ristillä.Jos rukoilet itseksesi syntejäsi anteeksi taivalliselta Isältä, niin eihän silloin tarvitse pyytää Jeesuksen veren ja nimen tähden anteeksi.

uskovainen-sanan etymologiasta oli päivän paras heitto. "Usko vain en"... Nauroin itseni lähes tainnoksiin...;)

sanasepot kirjoitti:

Sana uskovainen ei ole oikeata puhekieltä, vaan oikea termi on u-s-k-o-v-a.
U-s-k-o-v-a-i-s-e-t sana kalskahtaa pahasti korvaan.
Toinen kalskahtava sananparsi on: Jeesuksen nimessä ja veressä. Vaikka kieliasu on oikea, niin veri sana puistattaa. Maailmassa tapahtuu niin paljon murhia, tappoja ja raakaa väkivaltaa, joissa veri lentää, niin synninpäästökö pitää liittää vereen ja väkivaltaiseen kuolemaan ristillä.Jos rukoilet itseksesi syntejäsi anteeksi taivalliselta Isältä, niin eihän silloin tarvitse pyytää Jeesuksen veren ja nimen tähden anteeksi.

ja "uskova" ovat rinnasteisia ilmauksia, ja kumpikin niistä on kirjakielessä täysin käypä.

Suomen kielen perussanakirja (1994, osa 3, s. 432) toteaa sanoista "uskovainen" ja "uskova" seuraavaa:

"jolla on elävä usko Jumalaan, uskossa oleva; hartaasti uskonnollinen; kristitty".

ateisti20 kirjoitti:

uskovainen-sanan etymologiasta oli päivän paras heitto. "Usko vain en"... Nauroin itseni lähes tainnoksiin...;)

Mutta se ei ole vitsi, vaikka se onkin huvittava juttu. Se on oikeasti tosiasia sen sanan etymologiasta. Monissa kristillisissä asioissa, symboleissa jne. on samankaltaisia juttuja.
Esim. morsiammen valkoinen hääpuku ja huntu ovat merkinneet maanalaisten henkien pyydystämistä, jotta nuo henget jäisivät suojelemaan morsianta hänen elämäänsä. Kristityt eivät koskaan käyttäneet valkoista hääpukua, eikä huntua missään nimessä (huntu oli se pyydys, johon henget vangittiin). Esimerkiksi Lutherin aikoina morsiammet oli pukeutuneet aina vihreisiin hääasuihin. Valkoinen hääpuku ja huntu oli ehdottomasti kielletty, koska se liittyi pakanauskoon ja henkien pyydystämiseen. Suomessakin vasta 1920-luvulla on otettu tuo henkien pyydystämiseen tarkoitettu valkoinen morsiuspuku ja huntu laajempaan kristilliseen käyttöön.

Yleensä kristityt eivät tiedä sanojensa ja tapojensa historiaa ja niiden pakanallista alkuperää. Suurin osa ns. kristillisistä perinnäistavoista ovat tavalla tai toisella sidoksissa pakanauskomuksiin, koska kristinusko saatiin leviämään ja juurtumaan siten, että sitä sekoitetettiin paikallisiin pakanauskomuksiin, erityisesti erilaisiin vuodenaikajuhliin ja niihin liittyviin uskomuksiin ja uskoihin.

Sanasta uskovainen tehtiin muutamia vuosia sitten tutkimus (Kirkon Tutkimuskeskus), jossa ilmeni, että suurin osa suomalaisista (en muista prosentteja - mutta on luettavissa myös KTK:n nettisivulla) pitää kielteisenä sanana sanaa "uskovainen" ja positiivisena sanaa "uskova". Vastaavasti suurin osa suomalaisista käyttää sanaa "uskova" ilmaistessaan uskonsa Jeesukseen, ja yhä harvempi joukko käyttää uskon kieltomuoto sanaa "uskovainen".

hassuajatotta kirjoitti:

Mutta se ei ole vitsi, vaikka se onkin huvittava juttu. Se on oikeasti tosiasia sen sanan etymologiasta. Monissa kristillisissä asioissa, symboleissa jne. on samankaltaisia juttuja.
Esim. morsiammen valkoinen hääpuku ja huntu ovat merkinneet maanalaisten henkien pyydystämistä, jotta nuo henget jäisivät suojelemaan morsianta hänen elämäänsä. Kristityt eivät koskaan käyttäneet valkoista hääpukua, eikä huntua missään nimessä (huntu oli se pyydys, johon henget vangittiin). Esimerkiksi Lutherin aikoina morsiammet oli pukeutuneet aina vihreisiin hääasuihin. Valkoinen hääpuku ja huntu oli ehdottomasti kielletty, koska se liittyi pakanauskoon ja henkien pyydystämiseen. Suomessakin vasta 1920-luvulla on otettu tuo henkien pyydystämiseen tarkoitettu valkoinen morsiuspuku ja huntu laajempaan kristilliseen käyttöön.

Yleensä kristityt eivät tiedä sanojensa ja tapojensa historiaa ja niiden pakanallista alkuperää. Suurin osa ns. kristillisistä perinnäistavoista ovat tavalla tai toisella sidoksissa pakanauskomuksiin, koska kristinusko saatiin leviämään ja juurtumaan siten, että sitä sekoitetettiin paikallisiin pakanauskomuksiin, erityisesti erilaisiin vuodenaikajuhliin ja niihin liittyviin uskomuksiin ja uskoihin.

Sanasta uskovainen tehtiin muutamia vuosia sitten tutkimus (Kirkon Tutkimuskeskus), jossa ilmeni, että suurin osa suomalaisista (en muista prosentteja - mutta on luettavissa myös KTK:n nettisivulla) pitää kielteisenä sanana sanaa "uskovainen" ja positiivisena sanaa "uskova". Vastaavasti suurin osa suomalaisista käyttää sanaa "uskova" ilmaistessaan uskonsa Jeesukseen, ja yhä harvempi joukko käyttää uskon kieltomuoto sanaa "uskovainen".

Mistä lähteestä olet tuon selityksen löytänyt? "Uskovainen" on aivan normaali johdos "uskoa"-verbistä.

kielitieteilijä kirjoitti:

Mistä lähteestä olet tuon selityksen löytänyt? "Uskovainen" on aivan normaali johdos "uskoa"-verbistä.

Mietin lukiessani teidän vlihmisten asenteita.
te ette oikein vaikuta tietävän juuri mistään mitään, ja sitten torjutte eri tavoin sellaisia
kirjoituksia, joissa ilmaistaan triviaalia yleistietämystä: yleistietämystä, joka teiltä vl-ihmisiltä, useilta,
näyttää siis puuttuvan.

Miksi te ette seuraa ja osallistu siihen, mitä kirkossa on, jotta tekin tietäisitte kristillisten tapojenne ja
sanojenne historiaa? Miksi te ette katso television ajankohtaisohjelmia ja dokumentteja,
jotta tietäisitte samat yksinkertaiset asiat kuin muutkin suomalaiset?

Ikään kuin te olisitte sulkeneet itsenne tästä tavallisesta kommunikaatiosta ja tiedonvälityksestä,
ja sitten koette tämän tavallisen yleistietämyksen sellaisena, jota tulee torjua ja johon ei uskota,
vaikka se on kaiken kansan tietoutta, jota saa kirkosta, televisiosta, lehdistä, radiosta jne.

Ikävintä on, näissä kirjoituksissanne, kun te vielä olette niin ylimielisiä ja tavallaan teette itsenne ihan
naurettaviksikin välillä, kun kirjoittelette asoihin, jotka on kaiken kansan tiedossa, etteivät
ne pitäisi paikkansa...

No, kaikki vl-ihmiset eivät kaltaisiasi ole, vaan suurin osa on alkanut seurata aktiivisesti
niin kirkkoa, televisiota ja muuta mediaa, ja ovat opiskelleet, joten heille nämä asiat ovat kuten
muillekin suomalaisille, eivätkä he torju, eivätkä ole ylimielisiä sitä triviaalia yleistietämystä
kohtaan, mikä jokaisella kansalaisella on.

lukiessani kirjoitti:

Mietin lukiessani teidän vlihmisten asenteita.
te ette oikein vaikuta tietävän juuri mistään mitään, ja sitten torjutte eri tavoin sellaisia
kirjoituksia, joissa ilmaistaan triviaalia yleistietämystä: yleistietämystä, joka teiltä vl-ihmisiltä, useilta,
näyttää siis puuttuvan.

Miksi te ette seuraa ja osallistu siihen, mitä kirkossa on, jotta tekin tietäisitte kristillisten tapojenne ja
sanojenne historiaa? Miksi te ette katso television ajankohtaisohjelmia ja dokumentteja,
jotta tietäisitte samat yksinkertaiset asiat kuin muutkin suomalaiset?

Ikään kuin te olisitte sulkeneet itsenne tästä tavallisesta kommunikaatiosta ja tiedonvälityksestä,
ja sitten koette tämän tavallisen yleistietämyksen sellaisena, jota tulee torjua ja johon ei uskota,
vaikka se on kaiken kansan tietoutta, jota saa kirkosta, televisiosta, lehdistä, radiosta jne.

Ikävintä on, näissä kirjoituksissanne, kun te vielä olette niin ylimielisiä ja tavallaan teette itsenne ihan
naurettaviksikin välillä, kun kirjoittelette asoihin, jotka on kaiken kansan tiedossa, etteivät
ne pitäisi paikkansa...

No, kaikki vl-ihmiset eivät kaltaisiasi ole, vaan suurin osa on alkanut seurata aktiivisesti
niin kirkkoa, televisiota ja muuta mediaa, ja ovat opiskelleet, joten heille nämä asiat ovat kuten
muillekin suomalaisille, eivätkä he torju, eivätkä ole ylimielisiä sitä triviaalia yleistietämystä
kohtaan, mikä jokaisella kansalaisella on.

"Mietin lukiessani teidän vlihmisten asenteita.
te ette oikein vaikuta tietävän juuri mistään mitään"

lukiessani kirjoitti:

Mietin lukiessani teidän vlihmisten asenteita.
te ette oikein vaikuta tietävän juuri mistään mitään, ja sitten torjutte eri tavoin sellaisia
kirjoituksia, joissa ilmaistaan triviaalia yleistietämystä: yleistietämystä, joka teiltä vl-ihmisiltä, useilta,
näyttää siis puuttuvan.

Miksi te ette seuraa ja osallistu siihen, mitä kirkossa on, jotta tekin tietäisitte kristillisten tapojenne ja
sanojenne historiaa? Miksi te ette katso television ajankohtaisohjelmia ja dokumentteja,
jotta tietäisitte samat yksinkertaiset asiat kuin muutkin suomalaiset?

Ikään kuin te olisitte sulkeneet itsenne tästä tavallisesta kommunikaatiosta ja tiedonvälityksestä,
ja sitten koette tämän tavallisen yleistietämyksen sellaisena, jota tulee torjua ja johon ei uskota,
vaikka se on kaiken kansan tietoutta, jota saa kirkosta, televisiosta, lehdistä, radiosta jne.

Ikävintä on, näissä kirjoituksissanne, kun te vielä olette niin ylimielisiä ja tavallaan teette itsenne ihan
naurettaviksikin välillä, kun kirjoittelette asoihin, jotka on kaiken kansan tiedossa, etteivät
ne pitäisi paikkansa...

No, kaikki vl-ihmiset eivät kaltaisiasi ole, vaan suurin osa on alkanut seurata aktiivisesti
niin kirkkoa, televisiota ja muuta mediaa, ja ovat opiskelleet, joten heille nämä asiat ovat kuten
muillekin suomalaisille, eivätkä he torju, eivätkä ole ylimielisiä sitä triviaalia yleistietämystä
kohtaan, mikä jokaisella kansalaisella on.

Sana "uskovainen" on muodostettu siten, että verbikantaan on liitetty -vAinen-johdin. Kyseessä on hyvin tavalinen johdos. Muita vastaavia johtimia, joilla luodaan runsautta ilmaisevia adjektiiveja, ovat -isA (esim. kalaisa), -inen (esim. kivikkoinen), -vA (esim. terävä), -kAs (esim. varakas) ja -iAs (esim. yritteliäs).

Uskovainen-sanan syntyyn ei siis liity mitään ihmeellistä, joten väite siitä, että sana olisi muodostettu sanoista "usko", "vain" ja "en", on silkkaa hölynpölyä. Asiaan voi tutustua lukemalla minkä tahansa morfologiaa käsittelevän teoksen.

ole koskaan ketään toista ihmistä sanonut epäuskoiseksi vaikka olen vl. En kerskaa tällä mutta näin vain on.
Tiedän kyllä että seurapuheissa tosi usein mainitaan että muut ovat epäuskoisia ja vain me uskovaisia enkä kehtaisi kyllä näin kenellekkään sanoa enkä myöskään lapsilleni opettaa. Vaikkakin oppivat väkisinkin seuroissa.
Ei pitäisi ketään näinkin tökerösti nimittää koska se saattaa loukata muita ja loukkaakin. Sanoisin että on mielestäni lapsellista haavoittaa muiden mieliä. Pitäköön jokainen mölyt mahassaan vaikka olisikin sitä mieltä että muut ovat epäuskoisia. Kaikkia mielipiteitä ei tarvitse sanoa ääneen.

Miksi muuten roikut tällä palstalla? Ja toisekseen on kyllä outoa tuokin sun juttus, et kirjoituksellas ilmaiset että kaikki muut itsesi mukaan lukien on uskovaisia paitsi vl:t. Katsoppa välillä maailman menoa ja tule uudelleen erottelemaan jyviä akanoista. Kyllä asia on niin, ettei se ole sun tehtäväs.

Oletpa pimennyt totaalisesti :=/
Etkös ymmärrä että ainoastaan vl uskovat mitä Raamattu opettaa siitä että on olemassa vain yksi oikea Jumalan Valtakunta ja vain vl kristittyinä näin ovat todellisia Jumalan lapsia.

Mortti kirjoitti:

Oletpa pimennyt totaalisesti :=/
Etkös ymmärrä että ainoastaan vl uskovat mitä Raamattu opettaa siitä että on olemassa vain yksi oikea Jumalan Valtakunta ja vain vl kristittyinä näin ovat todellisia Jumalan lapsia.

..fariseus ja publikaani kuvauksessa, että publikaani palasi vanhurskaana (= synnit anteeksisaaneena) rukoiltuaan katuen Jumalaa.

The LIving Bible sanoo - palasi synnit anteeksisaaneena.

VL-saarnaajat opettaa, että rukoilemalla ei syntejä saa anteeksi.

Siis Jeesus Jumalan Poika itse sanoi, että publikaani palasi vanhurskaana. Vl-liike opettaa, että rukoilemalla ei saa syntejä anteeksi.

Voiko räikeämpää valhe saarnaa olla kuin VL-saarna. Se on täysin päinvastoin kuin mitä Jeesus opetti.

Lutherin opetus aiheesta:


Luther\Kirkkopostilla. Kolmas osa.

``Toiseksi. Sinun on oltava publikaanin kaltainen myöskin siinä, että täst'edes luovut synnistä. Hänen ei, kerota jääneen ennalleen:poistuessaan hän vei mukanaan kotiinsa sen armon, että Jumala oli julistanut hänet vanhurskaaksi., niinkuin tekstimme sanoo: ´´Hän meni kotiinsa vanhurskaana ´´´.

Publish kirjoitti:

..fariseus ja publikaani kuvauksessa, että publikaani palasi vanhurskaana (= synnit anteeksisaaneena) rukoiltuaan katuen Jumalaa.

The LIving Bible sanoo - palasi synnit anteeksisaaneena.

VL-saarnaajat opettaa, että rukoilemalla ei syntejä saa anteeksi.

Siis Jeesus Jumalan Poika itse sanoi, että publikaani palasi vanhurskaana. Vl-liike opettaa, että rukoilemalla ei saa syntejä anteeksi.

Voiko räikeämpää valhe saarnaa olla kuin VL-saarna. Se on täysin päinvastoin kuin mitä Jeesus opetti.

Lutherin opetus aiheesta:


Luther\Kirkkopostilla. Kolmas osa.

``Toiseksi. Sinun on oltava publikaanin kaltainen myöskin siinä, että täst'edes luovut synnistä. Hänen ei, kerota jääneen ennalleen:poistuessaan hän vei mukanaan kotiinsa sen armon, että Jumala oli julistanut hänet vanhurskaaksi., niinkuin tekstimme sanoo: ´´Hän meni kotiinsa vanhurskaana ´´´.

Siis kun VL-liike ei usko mitä Jeesus opetti - he eivät usko Jeesukseen !

Miten tällainen liike voi olla muka ainoa Raamatun mukainen liike.

Eksytystä se on !

Publish kirjoitti:

..fariseus ja publikaani kuvauksessa, että publikaani palasi vanhurskaana (= synnit anteeksisaaneena) rukoiltuaan katuen Jumalaa.

The LIving Bible sanoo - palasi synnit anteeksisaaneena.

VL-saarnaajat opettaa, että rukoilemalla ei syntejä saa anteeksi.

Siis Jeesus Jumalan Poika itse sanoi, että publikaani palasi vanhurskaana. Vl-liike opettaa, että rukoilemalla ei saa syntejä anteeksi.

Voiko räikeämpää valhe saarnaa olla kuin VL-saarna. Se on täysin päinvastoin kuin mitä Jeesus opetti.

Lutherin opetus aiheesta:


Luther\Kirkkopostilla. Kolmas osa.

``Toiseksi. Sinun on oltava publikaanin kaltainen myöskin siinä, että täst'edes luovut synnistä. Hänen ei, kerota jääneen ennalleen:poistuessaan hän vei mukanaan kotiinsa sen armon, että Jumala oli julistanut hänet vanhurskaaksi., niinkuin tekstimme sanoo: ´´Hän meni kotiinsa vanhurskaana ´´´.

10. Kaksi ihmistä meni ylös templiin rukoilemaan, yksi Pharisealainen ja toinen Publikani.
11. Pharisealainen seisoi ja rukoili näin itsellensä: minä kiitän sinua, Jumala, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, ryöväri, väärä, huorintekiä, taikka myös niinkuin tämä Publikani.
12. Kahdesti viikossa minä paastoon, ja annan kymmenykset kaikista mitä minulla on.
13. Ja Publikani seisoi taampana, eikä tahtonut silmiänsäkään nostaa ylös taivaasen päin, mutta löi rintoihinsa ja sanoi: Jumala, armahda minun syntisen päälleni!
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiansa hurskaampana kuin toinen; sillä jokainen joka itsensä ylentää, se alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.


Eli tässä sanottiin että hurskaampana, EI vanhurskaana. Suuri ero.

Publish kirjoitti:

..fariseus ja publikaani kuvauksessa, että publikaani palasi vanhurskaana (= synnit anteeksisaaneena) rukoiltuaan katuen Jumalaa.

The LIving Bible sanoo - palasi synnit anteeksisaaneena.

VL-saarnaajat opettaa, että rukoilemalla ei syntejä saa anteeksi.

Siis Jeesus Jumalan Poika itse sanoi, että publikaani palasi vanhurskaana. Vl-liike opettaa, että rukoilemalla ei saa syntejä anteeksi.

Voiko räikeämpää valhe saarnaa olla kuin VL-saarna. Se on täysin päinvastoin kuin mitä Jeesus opetti.

Lutherin opetus aiheesta:


Luther\Kirkkopostilla. Kolmas osa.

``Toiseksi. Sinun on oltava publikaanin kaltainen myöskin siinä, että täst'edes luovut synnistä. Hänen ei, kerota jääneen ennalleen:poistuessaan hän vei mukanaan kotiinsa sen armon, että Jumala oli julistanut hänet vanhurskaaksi., niinkuin tekstimme sanoo: ´´Hän meni kotiinsa vanhurskaana ´´´.

Luuk.18:13. Ja Publikani seisoi taampana, eikä tahtonut silmiänsäkään nostaa ylös taivaasen päin, mutta löi rintoihinsa ja sanoi: Jumala, armahda minun syntisen päälleni!
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiansa hurskaampana kuin toinen; sillä jokainen joka itsensä ylentää, se alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.


Fariseus ja bublikaani

Publikaanille oli auennut armonjärjestyksestä se ettei voi itse päättää uskoa vaan ensin Jumala pitää olla armollinen eli armahtaa.

Jos sanotaan puplikaaani uskovaiseksi niin tuollaiset ovat itse puplikaaneja ja ovat tekojen teillä ansaitsevansa katumuksella syntinsä. Ei niin tehnyt heränyt puplikaanikaan vaan tahtoi vaan että Jumala armahtais suuren syntisen. Ei hän lähtenyt jotenkin valaistuneena pois vaan suuren syntinsä tuntien.

Sellaiset on huonoja auttajia jotka heränneen syntisen uskovaiseksi sanovat eivät siis auta parannukseen.

weha kirjoitti:

Luuk.18:13. Ja Publikani seisoi taampana, eikä tahtonut silmiänsäkään nostaa ylös taivaasen päin, mutta löi rintoihinsa ja sanoi: Jumala, armahda minun syntisen päälleni!
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiansa hurskaampana kuin toinen; sillä jokainen joka itsensä ylentää, se alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.


Fariseus ja bublikaani

Publikaanille oli auennut armonjärjestyksestä se ettei voi itse päättää uskoa vaan ensin Jumala pitää olla armollinen eli armahtaa.

Jos sanotaan puplikaaani uskovaiseksi niin tuollaiset ovat itse puplikaaneja ja ovat tekojen teillä ansaitsevansa katumuksella syntinsä. Ei niin tehnyt heränyt puplikaanikaan vaan tahtoi vaan että Jumala armahtais suuren syntisen. Ei hän lähtenyt jotenkin valaistuneena pois vaan suuren syntinsä tuntien.

Sellaiset on huonoja auttajia jotka heränneen syntisen uskovaiseksi sanovat eivät siis auta parannukseen.

Luther opettaa Isossa katekismuksessaan (3 uskonkappale):

Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.

Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.

weha kirjoitti:

Luther opettaa Isossa katekismuksessaan (3 uskonkappale):

Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.

Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.

Biblia kääntää toisin ja Lutherkin opettaa toisin, esim. tuossa isossa katekismuksessa:

Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.

Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.

On ihan alkukielen mukaisesti käännetty:

14. Minä sanon teille: tämä meni kotiansa hurskaampana kuin toinen; sillä jokainen joka itsensä ylentää, se alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.

On ihan oikein ja muunkin Raamatun opetuksen mukaisesti tässä puhua synnintunnosta, eli "nöyrästä mielestä".

weha kirjoitti:

Biblia kääntää toisin ja Lutherkin opettaa toisin, esim. tuossa isossa katekismuksessa:

Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.

Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.

On ihan alkukielen mukaisesti käännetty:

14. Minä sanon teille: tämä meni kotiansa hurskaampana kuin toinen; sillä jokainen joka itsensä ylentää, se alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.

On ihan oikein ja muunkin Raamatun opetuksen mukaisesti tässä puhua synnintunnosta, eli "nöyrästä mielestä".

Omituinen ketjun pätkä. Mies vastaa omaan viestiinsä oikein rekisteröityneenä! Reilu peli Pohjolassa.

Tai onhan sieltä väliltä ilmeisesti moppi pyyhkinyt asiattoman viestin asiallisten viestien keskeltä. Niinhän se menee?

weha kirjoitti:

Luuk.18:13. Ja Publikani seisoi taampana, eikä tahtonut silmiänsäkään nostaa ylös taivaasen päin, mutta löi rintoihinsa ja sanoi: Jumala, armahda minun syntisen päälleni!
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiansa hurskaampana kuin toinen; sillä jokainen joka itsensä ylentää, se alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.


Fariseus ja bublikaani

Publikaanille oli auennut armonjärjestyksestä se ettei voi itse päättää uskoa vaan ensin Jumala pitää olla armollinen eli armahtaa.

Jos sanotaan puplikaaani uskovaiseksi niin tuollaiset ovat itse puplikaaneja ja ovat tekojen teillä ansaitsevansa katumuksella syntinsä. Ei niin tehnyt heränyt puplikaanikaan vaan tahtoi vaan että Jumala armahtais suuren syntisen. Ei hän lähtenyt jotenkin valaistuneena pois vaan suuren syntinsä tuntien.

Sellaiset on huonoja auttajia jotka heränneen syntisen uskovaiseksi sanovat eivät siis auta parannukseen.

Jeesuksen opetus fariseus ja publikaani kuvauksessa, että publikaani palasi vanhurskaana
(= synnit anteeksisaaneena) rukoiltuaan katuen Jumalaa.


The Living Bible, joka on lähinnä alkukieltä sanoo Luuk 18:14 Jeesuksen sanomana:

``I tell you, this sinner, not the Pharisee, returned home forgiven ! For the proud shall be humbled, but the humble shall be honoured. ``- siis palasi synnit anteeksisaaneena.

……………………………………………………………………………………………………………………………………………

Lutherhan käänsi suoraan alkukielestä ja tiesi täsmälleen alkukielen merkityksen ja siis
opetti siksi oikein:


Luther\Kirkkopostilla. Kolmas osa.

``Toiseksi. Sinun on oltava publikaanin kaltainen myöskin siinä, että täst'edes luovut synnistä. Hänen ei, kerota jääneen ennalleen:poistuessaan hän vei mukanaan kotiinsa sen armon, että Jumala oli julistanut hänet vanhurskaaksi., niinkuin tekstimme sanoo: ´´Hän meni kotiinsa vanhurskaana ´´´.

…………………………………………………………………………………………………………………………………

Kuunteleppa myös tämä opetus Luuk 18:1-14 kohdasta:

http://www.rkk-sansa.net/


VL:ille ja Wehalle totuus on niin arvokas asia, että sitä käytetään harvoin.
Tässäkin keskustelussa se näkyy.

Minä kuitenkin uskon Jumalaan, nimitelkööt sitten miksi haluaa.
Olen muuten pannut merkille, että ortodoksipapitkin saarnoissaan aina rukoilevat VAIN oikeauskoisten puolesta. Minulla tulee aina mieleen, että ja vain tekö muka oottee niitä!

.. mutta lähetti oman poikansa uhriksi syntiemme edestä. Jumala ei toimi suoraan ihmisen välillä, vaan poikansa kautta, sen vikauhrin jonka hän antoi.

Jeesus puolestaan lähetti opetuslapsensa saarnaamaan pelastusta kaikille kansoille alkaen Jesrusalemista.. Jeesus vielä vakuutti, että joka teitä kuulee, se Minua kuulee, ja sitä joka Minut lähetti.

Jumala ei toimi niin kuin moni ihminen luulee. Ihminen yrittää hypätä metrin korkeutta Jumalan puoleen, mutta Jumalan äärettömyys on yhtä kaukana kuin aurinko maasta. Jumala on kuitenkin koko ajan meidän keskellämme Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa kaikkien omistettavana.

Kaikkien pyhien kanssa.

vl mummi kirjoitti:

Kaikkien pyhien kanssa.

Matt. 23:

"12. Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä."

vl mummi kirjoitti:

Kaikkien pyhien kanssa.

Ilmestyskirjassa kuvataan, että Taivaallisessa Siionissa on 144 000 neitsytmiestä, joista kukaan ei ollut maan päällä harjoittanut seksiä naisen kanssa.

Onkohan tuolla Taivaallisessa Siionissa noiden 144 000 joukkoon päässeiden joukossa yhtään vanhoillislestadiolaista, kun vaikuttaa siltä, että ainoat vl-miehet, joilla tuonne taivaalliseen Siioniin on mahdollisuus päästä ovat ne homomiehet, jotka eivät naisten kanssa makaa? Siis, ne vl-homot ovat varmastikin Taivaallisessa Siionissa noiden 144 000 joukossa, mutta onko vl-liikkeessä kuitenkaan 144 000 homoa?

Koska nuo Siionin vuorella olevat 144 000 miestä ovat neitseitä, niin ei yhtään vl-miestä niiden joukossa ole... Se me tiedetään, koska vl-miehet eivät ole neitseitä, vaan makaavat naisten kanssa.

En ole ennen kuullutkaan.

metaskeema kirjoitti:

En ole ennen kuullutkaan.

vl-saarnaajaltasi. Hän tietää.

vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen opettamia lukuisia Raamatun vastaisia harhaoppeja.

ei puolusta vl-herätysliikkeen harhaoppeja niin voimakkaasti kuin sinä. Siinä ei ole mitään järkeä. Toinen vaihtoehto on, että et tunne lainkaan Raamattua.