Mistä johtuu, että Aasialaiset paskat eivät vieläkään ole yhtä hyviä ajettavia kuin 1990-luvun alun BMW:t?
Mistä johtuu?
Bem@risti
413359
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Mistä johtuu, että kaikenmaailman idiootit tulevat provoilemaan, ja kaiken lisäksi huonosti.
Te oikein haluatte, että tämä keskustelupalsta täyttyy paskaviesteistä, eikä asiallisista?
kovin vaikea myöntää. itsellä bmw 735i -91
ensin "ajettavuus"? Olitkohan edes syntynyt kun tuo "oma" Bemarisi on valmistunut?
PS. Virkkeet alkavat isolla alkukirjaimella. Tiedoksi äidinkielen kokeeseen...
Jostain luin, että esim. japanissa ajelevat pääasiassa ruuhkissa, 10-40 km/h. Eipä silloin ole väliä ohjaustuntumalla tai alustan muillakaan ominaisuuksilla. Pääasia että ilmastointi pelaa...
Ja olettavat sitten että muillekin kelpaa samanlaiset autot. No kelpaahan ne Suomalaisille, mutta eri syystä, hinnan takia.
Ja jenkkilässä ajellaa isoja suoria teitä, ei ne sielläkään tarvii olla kovin ihmeellistä rata-alustaa. Siellä tuntuvat noi isot SUVit kaatuilevan melko usein, paljon ko. onnettomuuksia. Iso ja korkea möhkö, hätätilanne, nopea väistöliike, kattokerho. Noin se menee.
Eurooppa taas perinteisesti on se paikka jossa halutaan ajella reippasti kipakoita mutkateitä pitkin: Englanti, Italia, alppiseudut jne.
Montakohan prosenttia vaikkapa Bemarin tuotannosta jää mainitsemillesi alueille ("Englanti, Italia, alppiseudut jne. "). ? Kyllä autot tehdään "jokaiselle jotakin"-mentaliteetillä, enkä nyt niin hirmuisesti vannoisi BMW:n olevan parasta mutkatieajettavuutta mitä rahalla saa (mitä ajettavuudella sitten ikinä halutaankaan tarkoittaa)...
Että muka autot tehtäisiin jokaiselle jotakin ?! Se vaan ei ole mahdollista. BMW:t on tehty nimenomaan hyville asvaltoiduille teille ja mutkateille. Ajo-ominaisuudet ovat huippuluokkaa, kuten monet monet testit ja asiantuntijat ovat osoittaneet. Sama auto ei toimi esim Siperiassa, jossa on kylmä ja huonot tiet. Useisiin maihin on tehty erikoislisävarusteet, jolla auto sopeutetaan vallitseviin olosuhteisiin. Esimerkkinä mainittakoon huonojen teiden alustapaketit, isommat lämmitys tai jäähdytyslaitteistot jne...
Varmastikaan BMW ei ole sitä aivan parasta mutkatieajettavuutta mitä rahalla saa, mutta hintaluokkaansa nähden erittäin hyvää ja muutenkin kilpailukykyistä.
Monet testit ovat myös osoittaneet, että Skodakin on ajettavuudessa BMW:n tasolla. Myös hinta on räikeästi yläkanttiin.
sokotamies mankuu palstalla.Skodassa iso peräkontti ja paljon varusteita,mutta siihen se jääkin.Autolla ajetaan...
On luultavaa, että Aasialaiset eivät aivan vielä osaa ulostaa niin hyviä pökäleitä, että ne ajettavuudellaan peittoaisivat Bemarinraadot. Mutta suurta eroa ei enää ole......
ja lähinnä biimerikiihkoilijoiden keskuudessa. Itsellä on -93 - mallinen 535 ja vaimolla -05 mallinen Mazda 6. Sanoisin, että tuota Mazdaa on HUOMATTAVASTI parempi ajaa kehäteillä, kaupungissa, mutkaisella mökkitiellä jne. Vaikka ovat ulkimitoiltaan kuta kuinkin samaa kokoa...
Isokoneinen ja raskas BMW on miellyttävämpi ainoastaan suoraan ajettaessa, jolloin se kulkee kuin juna, eikä paljoa sivutuulet heiluttele. Onhan siinä "se jokin", mikä saa hymyn kasvoille kun kaasua painaa motarilla, mutta enpä nyt julistaisi silti mitään ultimate-elämystä. Uudet saksalaiset on varmaan asia erikseen. Bemari on uuden veroinen, sillä on ajettu vain 70 000 km ja siitä ei ainakaan kiikasta.
Kivaa että edes vertaat loppuun ajettua 12-vuotiasta lahnaa uudenkarheaan autoon.
Jo on jotain vikaa ellei kunnossa oleva auto olisi parempi.
Vaihda bemarin _kaikki_ alustan ja ohjauksen osat uusiksi niin mieli muuttuu ;-)
"Vaihda bemarin _kaikki_ alustan ja ohjauksen osat uusiksi niin mieli muuttuu ;-) "
Ei, en usko, että se siitä miksikään muuttuu. Samoja alihankkijan osia se bemari käyttää, kuin opel, vw ja kaikki muut saksalaiset.
Kannattaa kiihkolta ja fanaattisuudelta muistaa, että bmw:ssä ei loppupeleissä ole muuta loistavaa, kuin moottori. Mainosmiehet luovat lopun.
mitoituksista, ei siitä, kuka osat valmistaa. BMW:n ajo-ominaisuudet ovat ainutlaatuisen hyvät, sen voi jokainen itse kokea ajamalla, ei siihen mainosmiehiä tarvita.
Ihan tosissaan, kun alustan osat löystyy niin ajettavuus menee.
laitappa ne alustan osat uusiksi niin huomaat kuinka vanha bemu pesee ajettavuudessaan uuden etuvedon.
Enkä provoile, ero on uskomaton.
"laitappa ne alustan osat uusiksi niin huomaat kuinka vanha bemu pesee ajettavuudessaan uuden etuvedon" kyllä se varmaan tojotan tai opelin pesee..
Joo, oli hiukan turhan rankka yleistys.
Kuitenkin, välyksetön alusta on kaiken perusta. Vanhanin 5-sarjan bemu "tiukalla" alustalla on mutkateillä uskomattoman hyvä ajaa.
ja pidemmänkin aikaa kuin yhden koeajon. Enkä kyllä miltään osin huomannut mistä kohden ne ainutlaatuisen hyvät olivat. Sen sijaan kyllä huomasin että se oli kokonaisuutena aivan ainutkertaisen keskinkertainen. Ja sisustus oli ainutkertaisen köyhä ja mauton, vaaleat kangaspenkit mm. jo uutena nyppyisen ja likaisen näköiset. Hinta ja laatu eivät mielestäni kohdanneet.
olis kait se huipputuotekehityksestä tunnetuille kaukoidän maille katstrofi jos niiden uudet autot olisi yhtä hyviä ajettavia kuin historian hämäristä kaivetut, jo loppusijoituspaikkaansa etsivät bemarit.
voe tokkiisa, no siksi eivät ole kun ovat noin valovuden verran parempia.
Onhan se luonnollista, ettei aasialainen paska voi olla yhtä hyvä ajettava kuin 15-vuotias bemari. Miten se voisikaan olla? Harva tosin aasialaisella paskalla ajelee, vielä ei ole tullut vastaan yhtään sellaista, vaikka kilometrejä tulee 30-40000 vuodessa. En edes ymmärrä koko vertailuasetelmaa, mutta ei kai minun tarvitsekaan.
Itse ajan aasialaisella henkilöautolla, enkä voi sanoa sen olevan yhtään saksalaista kilpailijaansa huonompi. Molemmat tuli aikanaan kokeiltua.
Lehdistö muuten on enimmäkseen kritisoinut Bemarin ohjausta. Se vetelee ja on uraherkkä. Ihan hyvä ajettava BMW on, mutta ei mitenkään muiden yläpuolella.
Kummallista muuten on, että eräillä nimimerkeillä toistuu samanlainen kirjoitusvirhe. Yksinpuheluako täällä harrastetaan?
Totuushan on se että aasialaiset (siis saman kokoluokan) autot ovat jo ohittaneet. En oikein ymmärrä tätä bemarin mutkatietouhotusta, onko se nyt sitten jotain hyvää ajettavuutta että auto mutkittelee suorallakin tiellä? Mä ainakin arvostan autossani suuntavakautta, en halua mitään suoran tien mutka-ajosimulaattoria.
Mitenkä ne Suomalaiset etuvetoisilla japseilla ajavat aina testeissä löytää BMW:n ja Mesen ajettavuudest amoitteita joita esimerkiksi jenkkilehdistö ei löydä?
Veikkaan että esimerkiksi sinä et ole BMW:llä edes ajanut niin että voisit sanoa sen ajettavuudesta. Minä olen ajanut paremmilla ja huonommilla japseilla. Tunnoton ohjaus. Paska ajettava, mutta pääsee sillä paikasta a paikkaan b. Ajonautinnosta on ollut turha puhua.
Mutta saathan sinä ostaa niitä jaappanin tekeleitä, vai missä ne nykyisin sitten tehdäänkään. Minä ostelen nykyisin parempia kun niihin kerran on varaa ;-)
Sen kuin luulet mitä vain haluat. Luulethan paljon muutakin, kuten vaikka näistä sauhuamistasi ajo-ominaisuuksista.
Ja minä kun taas luulen että sinä vasta haaveilet ensimmäisestä autostasi.
Sinähän sitä luulet kun et ole molemmilla oikessa elämässä ajanut.
Minä taas tiedän kun olen sekä Japanilaisia että Saksalaisia autoja ajanut.
Ei ole Nipponi vielä etuvetoautoissa BMW:lle ajo-ominaisuuksissa pärjäävää tehnyt. ehkäpä joskus tulevaisuudessa.
Miksi muuten luulet Lexuksen olevan takavetoinen?
Tämä oli ensimäinen vastaan tullut testi, jossa oli japsi ja BMW. Osoittaa ainakin viimeisimmän väitteesi täysin perättömäksi.
http://www.automotorsport.se/biltester/biltest.asp?url=2002/0219/021906b.html
Lexus on takavetoinen markkinointisyistä. Miksi samanlainen kirjoitusvirhe toistuu sinunkin kommenteissasi kuin aloittajalla ja parilla muullakin nimimerkillä?
Ei ole kummoisia ominaisuuksia japseissa, jos bemari on aina niiden yläpuolella.
http://www.teknikensvarld.se/documents/bmw/5serie_sladdar/index.xml
Testejä varmaankin kyllä löydät hakemalla joka suuntaan.
Mene nyt ihan itse kokeilemaan niitä autoja.
Ihan oikeassa elämässä BMW on takuulla yksi parhaita ajettavia.
Ja tästä on ihan oikeaa kokemusta, saivathan ruåtsaliset mersunkin kaatumaan.
Mistä muuten johtuu että muden merkkien ajajat ovat niin mielellään provoilemassa BMW-palstalla, vastaavaa ei tada pahemmin toisin päin esiintyä?
Nyt en ole ihan varma siitä, kuka täällä mielestäsi provoilee ja kuka on realisti.
Onko sellaiset testit väärin tehtyjä, joissa bemari ei ole jotain aasialaista autoa parempi?
Bemarilla olen ajanut, tosin läheskään yhtä monipuolisesti ei ollut mahdollisuutta testata sitä kuin lehtien koeajoissa tehdään. Auto oli hyvä ajettava, muttei mitenkään selkeästi muita parempi. Kaikki kokeilemani olivat riittävän hyviä, joten lisähintaa ei minun kannattanut maksaa siitä, että joku malli olisi ollut aavistuksen parempi. Tosin lehdistö on liikuttavan yksimielinen siitä, että nykyinen aasialainen autoni on vähintään yhtä hyvä ellei parempi kuin 300-sarjan BMW, 10 000 e halvemmalla, paitsi jos varuste-erot lasketaan mukaan, silloin BMW olisi 15-20000 kalliimpi.
No, varustelusta en nyt menisi sanomaan. Kokemusta minulla on yksinomaan 5-sarjan bemareista ja niissä vakiovarusteet ovat aika kattavat.
Ajettavuus kestopäällysteellä jossa auton rattia pitää kääntää on BMW:llä ylivoimaista. Siis sellaisisa paikoissa joissa ohjaustuntuma ja auton käytös todella vaikuttaa ajettavuuteen.
Suoralla motarilla BMW on aika herkkä liian leveille renkaille mikäli tiessä on uria. Suomen uraputkille pitäisi tyypillisesti käyttää kapeinta mahdollista rengastusta.
Aasialaiset etuvetoiset on tyypillisesti tehty täysin tunnottomiksi ja liian kevyiksi ohjata. Tuntuma tiehen on todella onneton.
Tyypillisesti tunnottomia..?
Olisiko sinunkin aika siirtyä 1980-luvulta suoraan 2000-luvulle? Tosin neljännesvuosisata sitten keskusteltiin siitä, onko BMW vaarallinen ajettava, koska takapään käytös oli melkoisen äkkinäistä. Kumpi on sitten vähemmän huono juttu, tunnoton ohjaus vai äkkinäinen käytös, paha sanoa.
Itse autoani hankkiessani laskin, että jos 300-sarjan bemarin varustelee kilpailukykyiseksi 30 ke aasialaiseen verrattuna, hintaero olisi juuri tuo mainitsemani.
...syy, miksi et omista ko. autoa on, että sinulla ei ole varaa siihen. Muuten et toisi koko ajan hinta-eroa esille.
Ei mene tuo veto läpi.
Olisin voinut rahoittaa bemarin hyvinkin. Käteisellä nykyisen autonikin ostin. Siitäkään en päätynyt huippumalliin, koska mielestäni keskimmäinen versio tarjosi riittävät ominaisuudet kohtuullisilla käyttökuluilla.
Mutta koska muitakin käyttökohteita on, en halunnut sijoittaa autoon niin paljon. Katsoin saavani erittäin hyvän auton 30 ke:lla. Miksi siis käyttää enempää rahaa, jos se ei tarjoa vastinetta? Imago ym. jutut ei minua kiinnosta, suurin ero autojen välillä olisi ollut sillä alueella.
Selvennys vielä. Tuon hintaa esille siksi, koska se on minulle tärkeä asia. Rajattomia tuloja ei minulla ole ja jokainen penni pitää itse ansaita.
Kyllä minun täytyy esittää tähän eriävä mielipide. Itselläni on ollu 2 nissania ja olen ajellut myös uusilla nissaneilla. (lue 2000 luvun malleilla) Oma kokemukseni on, ettei ajettavuuteen ole tullu minkäänlaista muutosta 80-luvun lopusta. Jos ois ajanut noita autoja silmät sidottuna, niin en varmaan ois osannu sanoa, että kumpi on 80-luvun lopulta ja kumpi 2000 luvun puolelta.
Eli ainakaan nissanin tapauksessa mitään muutosta parempaan ei ole tapahtunut. Uusilla tojoilla en ole ajellu, joten sitä en kommentoi. Mazdankin ajettavuus on säilynyt kutakuinkin samanlaisena. Olen ajellu 80 lopun 626 mazdalla, 93 vuosimallin 626 mazdalla ja mazda 6-lla. Mazdan ajettavuus on etuvetoiseksi kohtalaisen hyvä, mutta se ei kuitenkaan vedä vertoja millekkään takavetoiselle autolle.
Mazdan MPS oli ihan kiva ajettava, mutta se onkin erikoismalli ja 4-vetoinen. Silti sekään ei mielestäni hakkaa Bemareita ajettavuudeltaan. Melko lähelle pääsee kyllä. En voi väittää, etteikö mazdat ois tarpeeksi hyviä ajettavia. Kyse on kuitenkin siitä, että mitä kukainenkin painottaa autoa ostaessaan. Itselle auton ulkonäkö, ajettavuus ja teho on tärkeimmät kriteerit autoa ostaessani. Hinta tulee sitten heti neljäntenä noiden jälkeen. Jos hinta ois tuolla kärkipäässä noita kriteerejä, niin silloin voisin hyvinkin ostaa esim mazdan.
ostit siis riisikipon koska halusit säästää rahaa muuhun:D ihan ymmärettävää, mutta se ei ole että täällä jauhat siitä että joku halppis japsi ois bemarin veronen auto joka ei miltään osin pidä paikkaansa... aja vaan sillä riisilläs ja OLE HILJAA...
Hyvä on, jatkossa olen hiljaa. Hymyillään kun tavataan. Meillähän on siihen varaa, koska molemmat ollaan tyytyväisiä valintoihimme. Sinä vain maksat nautinnostasi 20 ke minua enemmän.
Minulle jää palkasta käteen tuo summa puolessa vuodessa.
joopa joo
"Imase keihästä" ...ja tällä tarkoitit ilmeisesti peniksen imemistä. Jos haluat puhua siitä, niin seksille on oma osastonsa.
Kuinka moni aikuinen ihminen tulisi tänne kommentoimaan "imase keihästä"? Ei kukaan. Muksujen olisi syytä joko opetella käyttäytymään tai siirtyä takaisin hiekkalaatikolle.
Paskanjauhantaa täällä EI kaivata.
sinä hillut tällä palstalla?? Mene sinne mersupalstalle puolustamaan mersun ruostumattomuutta!
Aha. Ai jos omistaa Mersun, niin Bemarit ei saa kiinnostaa? Totta helvetissä minä saan täällä luuhata, kun satun pitämään BMW-merkkisistä henkilöautoista!
Niin, ja Mersut ruostuu. Kaikki teräs ruostuu aikanaan. Silti Mersu on hyvä auto. BMW ruostuu myös, vaikkei niin paljoa. Auditkin ruostuvat! Silti ajan millä tahansa niistä mieluummin kuin jollain Avensiksella.
Ja sovitaan sitten vaikka näin: minä en käy huomauttamassa sinulle täällä Bemareiden puolella, että käytöstavat on keksitty ja sinä jätät puolestaan Mersupalstan rauhaan, sinunlaisiasi kun näillä foorumeilla ei kaivata yhtään.
Sitä itsekin mietin. Äsken ajoin motaria duuniin ja kymmenen vuotta vanha E36 menee kuin junakiskoilla. Mittarissa 243tkm eikä nitisi ja natise.
Kummallista. Olen kolmelta Bemarin omistajalta kuullut, että heidän autonsa natisee. Ilmeisesti merkissä on joku tiivisteisiin liittyvä ongelma.
Mutta jos 10-vuotias ja 250 tkm ajettu auto ei nitise, ei se mitenkään ennenkuulumatonta ole. Samaa tapaa yleisesti muissakin merkeissä.