pitäisi uudelleen ja uudelleen pyytää armoa (tarkoitan vl-liikkeessä käsien nostelua, ja kyselyä: "saanko minäkin...?"). Eikö armo ole saatu uskoontullessa jo? Eikö se olekaan varma armo?
Parannuksen tekoa tietysti tarvitaan, jos joku on langennut pois ja silloin tarvitaan armon pyytämistä, mutta silloinkin pitää pyytää armoa Jumalalta, ei ihmisiltä.
Minä ainakin sain armon, kun tulin uskoon ja "matkavikoja" pyydän anteeksi Jumalalta, kun niitä tarttuu. En kyllä seurakunnan penkistä huutelemalla kyselisi armoa saarnamieheltä kesken saarnan, ripittäytyisin sitten kokouksen jälkeen kahden kesken tarvittaessa.
Parannuksen tekoa tietysti tarvitaan, jos joku on langennut pois ja silloin tarvitaan armon pyytämistä, mutta silloinkin pitää pyytää armoa Jumalalta, ei ihmisiltä.
Minä ainakin sain armon, kun tulin uskoon ja "matkavikoja" pyydän anteeksi Jumalalta, kun niitä tarttuu. En kyllä seurakunnan penkistä huutelemalla kyselisi armoa saarnamieheltä kesken saarnan, ripittäytyisin sitten kokouksen jälkeen kahden kesken tarvittaessa.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Joh. 13 kertoo hyvän syyn pestä matkan vikoja pois.
Ne nämä anteeksipyynnöt minuakin on ihmetyttänyt pitkään-Miksi aina ja aina vaan-ja niinkuin totesit-IHMISELTÄ. Sitä en ole ikinä ymmärtänyt.
Kyllä minä pyydän suoraan Jumalalta.
Joskus kloppina- tyhmänä tuhvelona kyllä pyysin
Saarnamieheltä. Olin silloin V-L uskossa-vaan sama se. TSEMPPIÄ SINULLE
(Ps. Tarkoititko helluntalaisuutta?)
helluntailaisuutta.
Jokaisessa seurakunnassa on vikoja. Koostuuhan seurakunta syntisistä, vaikkakin armahdetuista ihmisistä, ei täydellisistä.
Helluntaiseurakunnan "vika" on mielestäni (Raamatun pohjaltakin) se, että mennään helposti mukaan viihteelliseen "hengelliseen" menoon. Monet joutuvat tästä vielä parannusta tekemään, niin kuin ovat jo joutuneetkin... Tosin tämä ilmiö on näkyvissä muissakin kirkkokunnissa, luterilaissakin.
Lestadiolaiset eivät mene mukaan tällaiseen, joka on siinä mielessä hyvä, mutta ei heidän keskuudessaan Jumala juuri toimikaan. Ei ole herätystä, ei ihmeitä eikä merkkejä, niin kuin Raamattu sanoo. On kuivaa ja lakihenkistä ja eksyttävää oppia; ei aitoa iloa, uudistumista ja hengen paloa. Näitä oli alkuseurakunnassa ja tulisi edelleen olla!
Miten itse koette tämän asian?
Hyvää hellaireissa on ehdottomasti lähetys- ja katuevankeliontityö; ihmisiä tulee paljon uskoon joka paikassa! Näin Jeesuskin teki maan päällä ollessaan, ja käski meidänkin näin tehdä! Samoin rakkauden henki, palvelemisen henki ja vapaus etsiä totuutta ovat hyvää. Jumala rakastaa helluntaiseurakunnan työtä.
Meillä on paljon entisiä rikollisia, huumehörhöjä, alkoholisteja ja kadun kansaa "riveissämme". He tuovat tuoreutta, kun niin aidosti ovat vastaanottaneet uskon lahjan ilman lain painoa, ja tunteneet syntisyytensä pyhän Jumalan edessä ja ylitsevuotavan armon. Kaikki saavat tulla seurakuntaamme ja Jeesuksen tyhjän ristin juurelle. Sovintoverta riittää.
Mutta helluntaiseurakunta ei ole "Jumalan valtakunta" niin kuin ei ole mikään muukaan herätysliike. Jumalan valtakunta koostuu meistä kaikista Jeesuksen verellä pestyistä, uudestisyntyneistä uskovaisista. Ollaan yhtä, niinkuin Jumala on tarkoittanut. Ei meillä ei ole taistelua lihaa ja verta vastaan vaan henkivaltoja vastaan. Ja meidät tunnetaan keskenäisestä rakkaudesta.
HERÄTYS!
ääni kuuluu sieltä yhdestä laumasta ja yhdestä huoneesta. Kaikki muut ovat vääriä.
Jumalan valtakunnan rajakin on hyvin selvä:
Tiit.3:10. Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.
1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Jos olisit yhtä kanssamme, niin miksi olet eripaikassa?
1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
..niinpä et ole meidän kanssamme, vaan lahkossa eripaikassa...pienessä raamatunvastaisessa hengessä
vaan toistelet perässämme sanoja...
Niin Nasaretilainen lahko kyllä.
Sama Raamattu, teillä eri tulkinta. Otan osaa.
Hanki tietoa, lue Raamattua. Opi. Tunnusta. Käsitä.
Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla. Se kehoittaa Raamatussa Herraa ja meitä seuraamaan....
Miksi et seuraa herraa ja meitä?. Eriseurassa eripaikassa ja tiedät missä pitäisi olla.
Weha: "Jos olisit yhtä kanssamme, niin miksi olet eripaikassa?"
Vastaus:
Tiit.3:10. Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.
sinä näin opeta, kuin Raamattu ja me. Matkit nyt vain perässä.
Ihan esimerkkinä sanon, että tiedän esim. helluntaiuskossa opetetavan monella tavalla. Esim. henkikasteesta on erilaista opetusta, eri opettajilla. Sitten kun joku pitää siellä vaikka ilmestyskirjasta "luenneon", toinen opettaja, opettaa toisin. Tahdon tällä osoittaa väitteesi matkivaksi sanomisistani.
Tähän liittyy myös hengellinen tervehdys, eli ei tule tervehtiä hengellisesti, joka toisin opettaa:
10."Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö".
Lestadiolaiset eivät mene mukaan tällaiseen, joka on siinä mielessä hyvä, mutta ei heidän keskuudessaan Jumala juuri toimikaan. Ei ole herätystä, ei ihmeitä eikä merkkejä, niin kuin Raamattu sanoo. On kuivaa ja lakihenkistä ja eksyttävää oppia; ei aitoa iloa, uudistumista ja hengen paloa. Näitä oli alkuseurakunnassa ja tulisi edelleen olla!
--Mielestäni on ollut herätystä ja Jumala toimii. Enkä ole kokenut kuivaksi ja lakihenkiseksikään uskomisen asiaa.
Merkit ja ihmeet sijoittaisin lähinnä apostoliseen aikaan, koska apostoleita ei enään ole ja Raamatu on loppuun kirjoitettu ja sen sana on apostolien kautta, merkein vahvistettu(Mark.16:20). Tuossa merkityksessä, sanaa ei voi enää vahvistaa.
Sensijaan meidän on otettava vakavasti Jeesuksen sanat: Matt.24:24. "Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja tekevät suuria ihmeitä ja merkkejä: niin että myös, jos taitais tapahtua, valitutkin eksytettäisiin".
Tuohon käännösvirheeseen perustuu vl-liikkeen tapa olla tervehtimättä "Jumalan terveellä" muita kuin omiaan.
Asiantuntijoilta olen kuullut, että oikea käännös olisi: ...älkää toivottako tervetulleeksi.
Jeesus itse aikoinaan käski niitä 70 opetuslasta, jotka hän lähetti kyliin ja kaupunkeihin, toivottamaan rauhaa kyseiseen kaupunkiin. Se vastaa nyky-vl:n Jumalan terve-tervehdystä, joka on englanniksi "God`s peace" eli Jumalan rauhaa myös tervehtiessä eikä vain hyvästellessä.
Etelä-Saksassa, joka on katolista aluetta, on taas tervehdys "Gryss Gott" (tietenkin saksalaisella y:llä) käytössä aivan tavallistenkin ihmistenkesken. Se on jäänne uskonnollisesta Jeesuksen käskyn mukaisesta tervehdyksestä.
Tämäkin Jeesuksen käsky niille opetuslapsilleen on ristiriidassa vl-tavan kanssa, jota we-ha tuossa esittää.
Kohta on ihan oikein käännetty ja se on kaikissa käännöksissämme, myös "Aapeli Saarisalon" käännöksessä, jota sanotaan sanantarkaksi käännökseksi.
Tervehdyksen hengellinen muoto on vapaa ja meillä on käytössä "Jumalan terve" ja lähtiessä "Jumalan rauhaa".
Tähän tervehdykseen sisältyy oman uskonsa tunnustaminen,mutta myös kysymys: Oletko jaksanut kilvoitella, vieläkö Herra Jeesus asuu uskon kautta sydämessäsi?
2.Joh.1:10. Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö. 11. Sillä joka häntä tervehtii, hän on osallinen hänen pahoista töistänsä.
tekee seurakunnan ja muut Jumalan lapset tarpeettomuksi, kaikissa väärissä hengellisyyksissä. Tällöin uskotaan omiin luuloihin (synergismi) ja siihen, että voidaan itse itseä auttaa.
Esim. Jumalan vanhurskaus siirtyy uskovaiselta toiselle (Room.1:17). Raamattu opettaa kaikkialla, kuinka Jumalan vanhurskaus siirtyy Pyhän Hengen viran kautta ts. toisen uskovaisen kautta, uskoon.
Kyllä minä tiedän, ettei eri hengellisyyksissä ja ns. helpossauskossa ole edes avaintenvalta käytössä ja eletäänkin ihan maailman jälkeen. Tämä on ihan henkilökohtainen tietoni ja kokemukseni, mutta ennenmuuta Raamatun opetus.
Syntiä tekevä veli ja seurakunta
15."Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin.
16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin.
18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.
Luther kirjoittaa "Avaimet" kirjassaan, että tuo on väärää opetusta, että ensin päästettäisiin taivaassa ja sitten vasta maan päällä:
"Kristus ei sano: mitä minä sidon ja päästän taivaassa, se on teidänkin sidottava ja päästettävä maan päällä, kuten harha-avaimen opettajat uskottelevat. Koska saisimme tietää, mitä Jumala sitoo tai päästää taivaassa?
Emme koskaan, ja niin muodoin avaimet olisivat turhat, eikä niistä olisi mitään hyötyä.
Vaan näin hän sanoo: kun te sidotte ja päästätte maan päällä, niin tahdon minä samalla sitoa ja päästää taivaassa. Mitä te sidotte ja päästätte (sanon minä), sitä en minä tahdo enää sitoa enkä päästää, vaan se on oleva sidottu ja päästetty ilman minun sitomistani ja päästämistäni; minun ja teidän tekonne on oleva yksi ja sama teko, eikä kaksi eri tekoa; minun ja teidän avaimenne ovat yhdet ja samat avaimet, eivät kaksi eri avainta. Näin Kristus velvoittaa ja sitoo itsensä meidän työhömme."
Tuon todistaa oikeaksi myös seuraava kohta: Luuk.15:7. Minä sanon teille: näin on taivaassakin. Yhdestä syntisestä, joka kääntyy, iloitaan siellä enemmän kuin yhdeksästäkymmenestäyhdeksästä hurskaasta, jotka eivät ole parannuksen tarpeessa.
Eli samanaikaisesti iloitaan taivaassa...
...Koska se (päästösana) lausutaan ihmisten kautta, niin luullaan sitä pelkäksi ihmissanaksi ja ajatellaan että Jumala on tuolla ylhäällä korkeuksissa, kaukana sanasta, joka on maanpäällä, ja niin töllistetään ylös taivasta kohti...juuri ne samat avaimet, jotka ovat Kristuksella eikä kellään muulla, juuri ne hän antaa Pietarille, ikäänkuin hän sanoisi: Mitä töllistelet taivaalle ja sieltä etsit avaimiani? etkö kuule, että olen antanut ne Pietarille? Ne ovat kyllä taivaan avaimet, se on totta, mutta ne eivät ole taivaassa. Minä olen jättänyt ne alas maanpäälle. Sinun ei pidä etsiä niitä taivaasta, eikä mistään muualta, vaan löydät ne Pietarin suusta, jonne ne olen pannut. Pietarin suu on minun suuni, ja hänen kielensä on minun avainkoteloni, hänen virkansa on minun virkani, hänen sitomisensa, on minun sitomiseni, hänen päästämisensä on minun päästämiseni...Minä katson vain sitä mitä Pietari sitoo ja päästää, sihen minä pitäydyn. Älä anna johtaa itseäsi harhaan tuon Farisealaisen lörpötyksen, jolla muutamat pettävät itseänsä, nimittäin kuinka muka ihminen voisi antaa syntejä anteeksi. Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tapaa anna syntejä anteeksi, kuin suullisen sanan kautta, jonka tavan hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantamusta tässä sanassa, niin turhaan töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai niinkuin he sanovat, sisäistä anteeksiantamusta. (Luther kirjasta "Avaimista" v.1530).
Synergismillä tarkoitetaan sellaista oppia sielun pelastumisesta, jonka mukaan se on Jumalan ja ihmisen yhteistyötä. Sielun pelastaminen ei olisikaan yksin Jumalan teko vaan tarvitaan ns. ihmisen oma osuus.===vanhoillislestadiolaisuus...vilkutus saarnamiehelle VL=synergiaa!!
ole synergismiä, vaan Jokaisessa Jumalan lapsessa on Kristuksen Henki (Room.8:9):
"Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
joh.20:21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
VL:t tarvitsevat ihmistä= toista VL:ä apuun syntien tunnustamiseen. Raamatun mukaan siihen tarvitaan vain Jumala.
Eikä ole synergiaa?
Vastustat sitä, mitä puolustat?
synergismiä, vaan tämän vallan Jeesus antoi omilleen hänessä.
2.kor.5:18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.
20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.
21. Sillä hän on sen, joka ei mitään synnistä tietänyt, meidän edestämme synniksi tehnyt, että me hänessä tulisimme siksi vanhurskaudeksi, joka Jumalan edessä kelpaa.
Maassamme, kuten minullakin oli ns. "helppo usko", eli jos ja kun tein syntiä, menin vaan kotia ja pyysin niitä suoraan Jumalta anteeksi. Tässä uskoin sitten omiin luuloihini, vaikkei vapauttavaa synninpäästön evankeliumia kuulunut. Tällöin tehdään seurakunta ja muut Jumalan lapset tarpeettomiksi. Autetaan itse itseä, itsekkäästi... Vaan näin saa kuulla vapauttavan evankeliumin: " Saat uskoa, Jeesuksen nimessä ja veressä kaikki synnit anteeksi, aina rauhaan ja vapauteen asti". Kun tämän uskoo, saa vapautua huonosta omastunnosta.
Ennen ehtoollista pyydän uskon siskolta tai veljeltä syntejäni anteeksi tai voi myös pyytää uskovaiselta papilta, siunauksen ehtoollispöydässä. Ei sinänsä haittaa, vaikka pyytää uudestaakin, kunhan siitä ei tule tekoa...mutta veljen tai siskon synninpäästö on yhtä pätevä kuin uskovaisen papinkin. Jos en seuroistakaan muista mitään (jos esim. väsymys painaa), niin ainakin sen, kun siellä annetaan syntejä anteeksi. Tulee hyvä olla.
Kun katsomme vaikka Saulusta Raamatussa. Ei hän saanut Pyhää Henkeä ilmestyksessä ja kokemuksessaan. Sellaista ei Raamattu kerro, vaikka kovin usein eri hengellisyydet niin väittääkin, Mutta se on väärää puhetta, tekstin mukaan.
Tapahtumahan oli seuraava:
apt.9:17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.
--Niin Ananiaskin sai tarkan johdatuksen Jumalalta, mihin hänen tuli mennä ja tässäkin usko siirtyi uskovaiselta nyt Saulille, eli Paavalille. Jokainen uskoontullut myös täyttyy Pyhällä Hengellä:
Kol.2:9. Hänessä on jumaluus ruumiillistunut koko täyteydessään,
10. ja hänen yhteydessään myös te olette tulleet tästä täyteydestä osallisiksi. Hän on kaikkien valtojen ja voimien pää.
"tämä ei ole
synergismiä, vaan tämän vallan Jeesus antoi omilleen hänessä."
Uskosi itseesi ohi Raamatun häikäisee.
Ole puolestani Jeesuksen oma ja valtias.
Työssäni tapaan heitä päivittäin.
puhuuko Luther kirjassaan siitä, kenellä on avainten valta? Katolinen kirkkohan yritti ne omia. Puhuuko Luther tästä mitään?
tämä on synergismiä:
Esim. vapaantahdon kannatajat (helluntailaiset/uudestikastajajoukot jne. opettavat tätä paikkaa vapaan tahdon tueksi:
Joh.1:12. "Mutta niille, jotka hänen ottivat vastaan, antoi hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat hänen nimensä päälle"
Mutta jatkon lukien: 13. Jotka ei verestä eikä lihan tahdosta ei myös miehen tahdosta, mutta Jumalasta syntyneet ovat.
Se on todellisuudessa moukari sitä vastaan (Luther).
vain katollisia koskevaa?...Ei kyllä se koskee kaikkia vääriähengellisyyksiä. Kun Luther pysyi vanhassa kirkossa, avaimia ei ollut Paavin kirkolla, kuten Luther sanookin.
Lutherin uskoontulo
Merle D’Aubigné, Histoire de la Réformation du seizième siécle (1500-luvun uskonpuhdistuksen historia):
... Staupitzin jättäessä Erfurtin oli uusi päivä noussut Lutherille.
Työ ei ollut kuitenkaan päätetty. Päällikön sijainen oli valmistellut sitä. Jumala salli halvemman työaseen täyttää sen. Nuoren augustiinolaismunkin omatunto ei ollut vielä päässyt lepoon. Hänen ruumiinsa uupui lopulta sielun ponnistuksista ja jännityksestä. Häntä kohtasi tauti, joka vei hänet haudan partaalle. Hän oli silloin toista vuottansa luostarissa. Kaikki hänen entiset tuskansa ja kauhistuksensa heräsivät jälleen kuoleman lähetessä. Ajatus hänen omasta saastaisuudestaan ja Jumalan pyhyydestä hätyytti uudestaan hänen sieluansa.
Eräänä päivänä hänen ollessaan epätoivon murtamana, astui vanha munkki hänen kammioonsa ja lausui hänelle muutamia lohduttavia sanoja. Luther avasi hänelle sydämensä ja ilmoitti vavisuttavat pelkonsa. Kunnianarvoisa vanhus ei kyennyt, kuten Staupitz, seuraamaan tätä sielua kaikissa sen epäilyksissä, mutta hän osasi uskontunnustuksensa ja oli siitä löytänyt lohdutuksen sielulleen. Hän käytti siis nuoreen veljeen samaa lääkettä.
- - - Vanha munkki luki hurskaalla yksinkertaisuudella kappaleen: “Minä uskon syntien anteeksi saamisen.” Nämä yksinkertaiset sanat ratkaisevalla hetkellä lämpimästi lausuttuina vuodattivat suurta lohdutusta Lutherin sieluun. “Minä uskon”, toisti hän kohta tuskavuoteeltaan itselleen, “minä uskon syntien anteeksi saamisen”. “Ah”, sanoi munkki, “ei ole kylliksi uskoa, että Daavid ja Pietari ovat saaneet syntinsä anteeksi, sen uskovat perkeleetkin. Jumalan käsky on, että uskomme meidänkin syntiemme olevan meille anteeksiannetut”. Kuinka suloiselta tämä käsky kuulostikaan Luther-raukan korvissa. “Kuulepa, mitä pyhä Bernhard sanoo puheessansa Marian ilmestyksestä”, lisäsi vanha veli, “Pyhän Hengen todistus sydämessäsi on: sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi.”
Tässä tuokiossa osui totuuden valo Erfurtin nuoren munkin sydämeen. Armon sana oli lausuttu ja hän oli sen uskonut. Hän lakkasi koettamasta ansaita autuutta ja antautui luottamuksella Jumalan armolle Jeesuksessa Kristuksessa.
että koskee kaikkia väärähengellisyyksiä. Ajattelin vain, että Luther on kirjoittanut kirjan 1500-luvun alussa, niin silloin uskonto oli katolilaisuus. Itse en ole lukenut avaimet-kirjaa. Puhuuko Luther siellä ketkä omistavat avaimet? Tiedän miten Luther tuli itse uskoon. Olen nyt vain kiinnostunut tästä kirjasta. Pystytkö laittamaan siitä kohdan, jossa Luther kertoo keillä avaimet ovat. Vai puhuuko hän siitä ollenkaan? Minä uskon, että rakkaalla Saara-äidillä on avaimet tänä päivänä. Monet kyselevät näistä avaimista, ja haluaisin pystyä vastaamaan heille. Siksi toivon, että laitat jonkun pätkän, jossa kerrotaan millaisella seurakunnalla avaimet on!
Jaak.15:16. Tunnustakaat toinen toisellenne teidän rikoksenne ja rukoilkaat toinen toisenne edestä, että te terveeksi tulisitte. Vanhurskaan rukous voi paljo, koska se totinen on.
Lue tarkoin: Joh.20:21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
Yksi Lauma
JOh.10:1. Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka ei ovesta mene sisälle lammashuoneesen, vaan astuu siihen muualta, se on varas ja ryöväri.
2. Mutta joka oven kautta sisälle menee, se on lammasten paimen:
3. Sille ovenvartia avaa, ja lampaat kuulevat hänen äänensä. Ja omia lampaitansa kutsuu hän nimeltänsä, ja vie heidät ulos.
4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.
V: Tämän mukaan hänen omansa ei kuule eriseurojen opetusta, koska eivät tunne sitä, vaan ihan pakenevat sitä. Eli väärässä opissa ei voi pelastua vahingossakaan.
Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.
- Ajattelen tämän siten, että Jumalan valtakunan raja on selvä ja esim. yhdellä paikkakunnalla, on yksi Kristuksen seurakunta, niin ei niitä ole monia. On vain yksi lauma ja ne ovat samassa mielessä ja samassa käsityksessä. Sinne hänen omansa johdetaan. Ahkeroiden tulee pitää hengen luoma yhteys. Tässä viitataan myös juutalaisiin ja pakanoihin, jotka ovat myös yksi lauma.
Raamatussa ei puhuta, että olisi yksi KONKREETTINEN (vaikka takahikiän seurakunta) Jumalan lasten joukko. Raamatussa puhutaan yhdestä uskosta, yhdestä seurakunnasta, yhdestä lammaslaumasta, mutta se tarkoittaa hengellistä laumaa. Jumala rajaa seurakuntansa hengellisellä tavall; henki tuo kaikki uskovat yhteen. Jeesus ei missään kohdassa rajaa uskovien joukkoa fyysisellä, maallisella tavalla. Hän ei missään kohdassa sano, että vain tämä konkreettinen seurakunta pelastaa. Mutta yksi seurakunta, yksi lammaslauma on totista puhetta! Se ei vain ole rauhanyhdistyksen aidattu lauma.
Hänen omansa on yhdessä laumassa ja yhdessä huoneessa. Tämä tarkoittaa sitä, että heillä on yksimielisyys Raamatun yhdessä ja oikeassa uskossa ja opissa. He ovat lähteneet seuraamaan Herraa ja meitä opissa, elämässä ja vaivassa.
Tästä muutamia paikkoja:
1.kor.1:10. "Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa".
apt.2:42. "Ja he pysyivät alati apostolien opissa ja osallisuudessa, ja leivän murtamisessa ja rukouksissa".
Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.
tänne vain nimimerkillä "hellarineiti". Wehan kanssa en viitsi edes keskustella, sen verran pahasti hän on eksyksissä. En usko, että mikään Jumalan sanan kohta tms. avaa Wehan silmiä, jollein Jumalan Pyhä Henki sitä tee. Eikä PH tee väkivaltaa...
Muistan rukouksin.
"Lähestyköön sinun valtakuntasi". Missä Jumalan valtakunta lähestyy?
"Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi". Jumalan valtakunta lähetyy Uskovaisessa ihmisessä.
Muutama kongreettinen esimerkki:
Etiopian kuningattaren Kandasen voimallinen kamaripalvelia, joka oli pantu kaiken hänen tavaransa päälle, se oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan, ...kohdassa sanottiin: apt.8:31. Mutta hän sanoi: kuinka minä taidan ymmärtää, ellei joku minua johdata?
35. Niin Philippus avasi suunsa ja rupesi tästä kirjoituksesta hänelle saarnaamaan evankeliumia Jesuksesta.
Siis huomaa tarkoin, että kamarinpalveliakin rukoili ja oli tehnyt pitkän matkan sitä varten...mutta oli etsivällä mielelä ja sai parannuksen armon ja tunnusti uskonsa ja sai kasteen.
36. Ja kuin he tiellä vaelsivat, tulivat he veden tykö, ja kamaripalvelia sanoi: katso, tässä on vesi: mikä estää minua kastamasta?
37. Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.
38. Niin hän käski seisahtaa vaunun; ja he astuivat molemmat veteen, Philippus ja kamaripalvelia, ja hän kasti hänen.
Kun katsomme vaikka Saulusta Raamatussa. Ei hän saanut Pyhää Henkeä ilmestyksessä ja kokemuksessaan. Sellaista ei Raamattu kerro, vaikka kovin usein eri hengellisyydet niin väittääkin, Mutta se on väärää puhetta, tekstin mukaan.
Tapahtumahan oli seuraava:
apt.9:17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.
--Niin Ananiaskin sai tarkan johdatuksen Jumalalta, mihin hänen tuli mennä ja tässäkin usko siirtyi uskovaiselta nyt Saulille, eli Paavalille. Jokainen uskoontullut myös täyttyy Pyhällä Hengellä:
Kol.2:9. Hänessä on jumaluus ruumiillistunut koko täyteydessään,
10. ja hänen yhteydessään myös te olette tulleet tästä täyteydestä osallisiksi. Hän on kaikkien valtojen ja voimien pää.
on Pyhä Henki. Eihän niitä ole montaa.
Nimittäin, minua kehoitettiin seuraamaan, kun olin ulkopuolinen "Herraa ja meitä. Opissa elämässä ja vaivassa" ts. tätä joukkoa.
6. "Ja te olette meitä ja Herra seuraamaan ruvenneet..."
kerätä irtopisteitä vanhoillislestoilta edelleen ;) Voi, miten seurapenkissa vanhat VL:T ovat sydän onnesta syrjällään, kun Weha kertoo, miten hän on saanut parannuksen armon väärästä, pahasta hengellisyydestään... Voi hellanlettas.
Weha tarvii näitä kannustajia, että jaksaisi tuomita toisia. Edes ihan oikea VL ei käyttäisi noin paljon energiaa muiden ihmisten pilkaamiseen, vl:t jättävät yleensä ulkopuoliset rauhaan, Weha ei ;)
Huh, huh--
kysymystäni siitä, puhuuko Luther kenellä avaimet ovat? Laitoin vielä kysymystä, joka alkaa "weha, totta on..." Pystytkö lukemaan sen ja vastaamaan?
.. minkälainen dogmiusko tämä kristinusko onkaan.
Jeesuksen todellisilla totuuksilla ei sillä ole juuri mitään tekemistä. Paavalihan erityisesti pukikin sen dogmijärjestelmäksi. Hän oli, toisin kuin Jeesus, hyvin rationaalinen laatuaan, ja sai myös organisaatiot pystyyn.(kirkko, seurakunta)
"Kristillisessä legendassa vapahtaja on vihkijä, joka uhraa elämänsä lunnaiksi saadakseen opettaa opetuslapsilleen muutamia suuria totuuksia". Johannes oikeastaan vain ymmärsi Jeesusta. "sinä olet, johon minä mielistyin"
On totta että ei ole mitään muuta tapaa päästä sovintoveren osallisuuteen kun uskomalla Kristuksen evankeliumin syntein anteeksisaamiseksi. On myös totta että ei voi pysyä uskossa mitenkään muuten kuin yhä uudelleen turvata syntein päästöön.(Käärmeen pää on rikkipoljettu mutta Aadamin myrkky pysyy meissä ja on viemässä syntiin ja epäuskoon)
Kaikille luoduille tulee saarnata evankeliumia. Ei vaan kerran, mutta se on matkasauvana halki koko ajallisen elämän. Uudestisyntyminen tarkoittaa että ihminen saa epäuskon (ja kaikki sen hedelmät) anteeksi. Perisynnin suhteen siinä ei kuitenkaan tapahdu yhtään mitään muutosta, vaan se asuu edelleen lihassa (mika lihasta syntynyt on...) ja ihminen luonnostaan pysyy yhtä turmeltuneena ja kyvyttömänä todelliseen Jumalan pelkoon jne,
MUTTA, kun oot saanut epäuskon ja tekosyntisi anteeksi oot saanut armon palata pienen lapsen puhtaan omantunnon omistajaksi. Ne synnit joita lihassasi tehnyt olet (joista sinä myös tuomitaan) pyyhitään pois ja niitä ei enää ole olemassa.
Jumalan valtakunnan evankeliumissa on nimenomaan voima koska se ei ole ihmisviisaudessa vaan koska sen saarnaa Jumalan Pyhä Henki. (Jos me johonkuhun soveliaat olemme niin se ei ole meistä vaan että Jumala on meitä soveliaaksi tehnyt. Hän on, sen jälkeen kuin meille armo tapahtunut on, antanut meille viran sovinnosta saarnata ja meissä sovintosaarnan säätänyt jne.)
Etsivä löytää. Mitä tulisi etsiä ? Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttansa. Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin lapsi, ei hän suinkaan pääse sinne sisälle. Ootko sinä lukija, sen ottanut vastaan (kuin lapsi) vaan onko se abstraktio jonka olet oppikirjoista löytänyt ?
Oletteko lukeneet sen saarnan jossa Luther neuvoo näin etsimään Kristusta: Mene "seuroihin" ja kysy onko täällä Kistus. Jos he sanovat "on" niin tulee kysyä onko Kristus myös muualla. Jos he sanovat "ei Hän ole muualla" olet löytänyt Hänet. Lisäisin vielä yhden kriteerin: nuo uskovaiset täytyy ihan ehdoitta ja tenttimättä mitään sinulta olla valmiita saarnamaan sinun uskottavaksi koko Jumalan armon; saat uskoa epäuskosi ja kaikki elämän erheet ja synnit anteeksi Herran Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. Parannuksen armon saanut ihminen aina kiittää Jumalaa, ei koskaan ihmistä.
Jeesus(=toinen Aatami) vain näytti tien, mikä olisi ihmisen kuljettava syntyäkseen uudelleen. Olemme kaikki langenneet maailmaan, kuten ensimmäinen Aatami, pois Paratiisista. On otettava risti kannettavakseen ja vapauduttava maailmasta(=risti) siten, että antaudut sille kokonaan, kuten Jeesus teki. Risti eli maailma ei vain sido meitä, vaan se myös valmistaa poislähdön maailmasta eli synnistä. Se on hauta, jossa ylösnousemuksen on tapahduttava.
Jeesuksen kärsimyshistoria ja pääsiäismysteeri on osattava tulkita vertauskuvallisesti. Ne, jotka ottavat sen kirjaimellisesti pysyvät koko elinikänsä tietämättömiä.
lapsia Jumalalle.
1.Tim.3:15. Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus.
-Onhan se oikein ja ihan oli minullekin uusi kokemus VL:sä, että opetetaan vain yhdellä tavalla ja ei ole montaa totuutta. On selkeä oikean ja väärän eroittaminen. Yhdessäkään muussa hengellisyydessä, kun aikoinaan kävin, en kuullut näin selkeätä opetusta.
Joka löytää Kristuksen itsessään ja tuntee tämän ainoaksi tiekseen, hänestä tulee Kristuksen apostoli ja seuraaja, vaikkei hän koskaan olisi joutunut kastetuksi tai kohdannut kristittyä tai vielä vähemmin nimittänyt itseään siksi.
Paavali sanoo, että Kristus pitäisi löytää itsestä, sisäisestä ihmisestänne. Jumalan valtakunta ei ainakaan Raamatun mukaan ole mikään konkreettinen asia. Luther oli vain Luther. Paavalikin vain Paavali(oppijärjestelmien luojia).
Jeesuksella oli todellisia viisauksia ja totuuksia tarjottavana mutta eivät hänen opetuslapsetkaan tahtoneet ymmärtää häntä. Jeesus oikeastaan kehoitti kääntymään vapahdukseen johtavalle tielle ja kulkemaan sitä. Opetuslapset monesti tulkitsivat hänen sanojaan suhteessa tähän aineelliseen, havainto- ja muotomaailmaan. "Älkää maailmaa rakastako", sanoi Jeesus ja tarkoitti "maailmalla" kaikkea muuta kuin pahoiksi luokiteltuja asioita.
Jumalan sanaa.
Luottamus Raamattuun syntyy siitä, että opimme tuntemaan Jeesuksen syntiemme sovittajaksi. Armahtajaamme emme voi epäillä. Usko Jeesukseen ja usko Raamatun paikkansa pitävyyteen kulkee siis käsi kädessä. Uskonpuhdistuksen molemmat periaatteet: (Yksin Kristuksen tähden ja Raamattu on ainoa ohje), ovat erottamattomat.
Apostoli Pietari sanoo Raamatun alkuperästä: "Pyhän Hengen johtamina, ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta" (2.Piet.1:21). Sen kirjoittajat, eivät ole kirjoittaneet omiaan, vaan Pyhä Henki otti heidän persoonalisuutensa sillatavoin palvelukseensa, että hän antoi heidän kauttaan oman sanansa. Siitä Jeesus todistaa: "Raamattu ei saata raueta tyhjiin" (Joh.10:35). Jumala ei voi valehdella (Room.3:4). Missä ikinä on seurakunta ja sen sananpalvelijat pitävät kiinni Raamatun erehtymättömyydestä ja tuntevat Jumalan armon totuudessa, siellä toteutuu apostoli Pietarin kehotus: "Jos joku puhuu, puhukoot kuin Jumalan sanoja".
Raamatun kuolleen kirjaimen palvonta on vain uusi epäjumalainpalvelusmuoto. Usko Raamatun sanoihin on monilta tänäpäivänä jo mennyt, samoin kuin usko Kristuksen ruumilliseeen tulemiseen.
Oikeauskoiset kristityt ovat langenneet samaan erehdykseen kuin Galatalaiset, joita
Paavali nuhtelee ja sanoo: aloitettuaan Hengessä(=uskomalla Kristuksen henkeen) päättävät lihassa(=uskomalla ruumilliseen Kristukseen)(Gal.3:1-5)
Onpa ollut mukava lukea noita kirjoituksiasi,jotka perustuvat 100%:sti Raamattuun. Henki on raitis ja uskon ymmärrys oikea,mistä kiitos kunnia Jumalalle että käyttää omia lapsiaan vielä pimenevän ajan illassa äänitorvena maailmalle. Sinulla on vahvat sota-aseet näitä ulkopuolisia vastaan. Itse täällä surffaillessa tulee sellainen fiilis,että turhaa ottaa kantaa mihinkään,jos ei ole silmävoidetta tai ihminen ei ole ostanut "kultaa tulella selitettyä", ilman rahaa ja ilman hintaa "viinaa ja rieskaa",niin kun ei avaudu niin ei avaudu. Sinusta voi sanoa,mitä ilmestyskirjaan on kirjoitettu (ilm.2. 2-3,6-7,9)(ilm.3. 8-13).
seurakunta synnyttää Jumalan lapsia ;)?
riittää, kuinka Jumalan valtakunnan evankeliumi synnyttää hengellisesti kuolleeseen ihmiseen uuden elämän.
Matt.16:18. Mutta minä myös sanon sinulle: sinä ole Pietari, ja tämän kallion päälle tahdon minä rakentaa minun seurakuntani, ja helvetin portit ei pidä häntä voittaman.
19. Ja minä annan sinulle taivaan valtakunnan avaimet: ja mitä sinä maan päällä sidot, pitää sidotun oleman taivaissa, ja mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaissa.
1.kor.4:15. "Sillä ehkä teillä olis kymmenentuhatta opettajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä olen teitä Kristuksessa Jesuksessa siittänyt evankeliumin kautta".
Luther opettaa Isossa katekismuksessaan:
Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.
Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.
"Pyhä Henki sattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut.Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.
Ensin tavataan lukea Raamattua ja sitten sitä selittää. On seurakunnassa niin hyviä saarnamiehiä, että lahjattomampikin oppii.
Näin yksinkertainen on vain asian laita..
tai skannata peltoon kätkettyä aarretta...
kookle maps:ista, jos vaikka näkyis satelliittikuvis? ;D