Kysyn sinulta Agrippa, oletko sitä mieltä, että ilman vesikastetta ihminen ei voi pelastua? Eräässä kirjoituksessasi sanoit, että tarvitaan usko, ja lisäksi TARVITAAN sakramentit.
Älä huuda, ole kiltti, vaan vastaa asiallisesti. Eikö kastamaton lapsi mielestäsi pelastu?
Älä huuda, ole kiltti, vaan vastaa asiallisesti. Eikö kastamaton lapsi mielestäsi pelastu?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Raamattu ei ainakaan tunne kuin yhden Kasteen.
Ef. 4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
Mark. 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Mark. 16:16
- Joka uskoo
- ja kastetaan,
se pelastuu;
- mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Matteuksen 3:6 mainitaan yksi. Matteuksen 20:22 puhutaan toisesta kasteesta, jolla Jeesuskin kastetaan (vaikka Johannes oli jo kastanut hänet). Ja vielä näkyy olevan eri asia se, mikä mainitaan Ap.t. 1:5.
Opetuslapset ovat osallisina kaikista. Jokainen tapahtuu myös heille eri ajankohtana. Paavali taitaa unohtaa osan näistä, kun hän efesiläisille vakuuttaa olevan vain yksi kaste? Vai mistä on kysymys?
Vain yksi Kaste on pelastava.
Mutta ei se kaste josta sinä kirjoitit, (Johanneksen kaste jonka Jeesus täytti),
Vain se Kaste jonka Jeesus asetti yläsnousemisensa jälkeen, on pelastava Kaste.
... ilman uskoa Kaste on tietenkin hyödytön.
Kuten on Herran Pyhä Ehtoollinenkin ilman uskoa hyödytön, samoin on Jumalan sana. Ilman uskoa Kristukseen (Sana) on mahdotonta yhdenkään ihmisen pelastua.
22 Jeesus vastasi: "Te ette tiedä mitä pyydätte. Onko teistä juomaan sitä maljaa, joka minun on juotava?" "On", he vastasivat. [Matt. 26:39,42; Joh. 18:11]
22 Niin Jesus vastaten sanoi: ette tiedä, mitä te anotte. Voitteko juoda sen kalkin, jonka minun pitää juoman, ja kastettaa sillä kasteella, jolla minä kastetaan? He sanoivat hänelle: me voimme.
22 Mutta Jeesus vastasi ja sanoi: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä olen juova?" He sanoivat hänelle: "Voimme".
Vain 1776 käännöksessä on maininta kasteesta. Sillä kasteella ei kuitenkaan kastettu muita kuin Jeesus.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
Johannes puhui jo tästä kasteesta.
Matt.3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
"Joka ei usko tuomitaan kadotukseen". Joka uskoo.. ja kastetaan. Taas usko, jonka keskus on vain ja ainoastaan Jeesus Kristus ja Hänen sovitustyönsä Golgatan keskimäisellä ristillä Ylesnousemus ja opettamis ja kastamistehtävän jättäminen opetuslapsille ja lupasi Pyhän Hengen. Ottakaa pyhä Henki keiden synnit te anteesiannatte... Helluntaina seurakunnan syntymäpäivänä aivan näkyvällä tavalla vuodatettiin puolusta, pelastaja ja totuuden henki
Pyhä Henki.
Elämän taistelussa:
III
Eksyttäjät
Hurmahenget kieltävät ensimmäisen uskonkappaleen
Mitäpä puuttuu meidän hurmahengiltämme ja sakramenttien halveksijoilta kuin se, etteivät he tiedä eivätkä tahdo tietää mitään meidän lapsenuskostamme:
"Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan."
Mitä on vesi?, he sanovat. Vesi on vesi, kuinka on mahdollista, että se voisi pestä pois synnin ja pelastaa meidät kuolemasta?
He eivät usko Jumalaa olevan, sillä he kieltävät hänen tyonsä. He kuulevat kyllä korvillaan ja sanovat suullaan: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen", mutta sydämessään he eivät sitä usko.
- Sillä kun hän itse sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, se kadotetaan", ja kun kaikki on mahdollista hänelle, joka on kaikki luonut, miksi sitten ei olisi mahdollista, että vesi samassa puhdistaa ihmisen ja tekee hänet autuaaksi?
Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, sanoo enkeli Gabriel Marialle.
Johanneksen kaste ja meidän kaste on yhtä ja samaa kastetta, näin Martti Luther sanoo. Uskon enemmän Lutheriin kuin tämän palstan nuoliaisiin.
Mistä sait oikeuden nimitellä?
---------
Johannes kastoi vedellä parannukseen. Hän kastoi tulevaan Kristukseen.
Synnittömän, mutta meidän puolestamme synniksi tehdyn Kristuksen parannus meidän puolestamme on täydellinen parannus.
Kristus täytti Johanneksen kasteen, joten Johanneksen kaste ei siinä mielessä ole eri kaste. Mutta voimassa se ei ole ollut enää 2000 vuoteen, paitsi täytettynä Jeesuksessa Kristuksessa kuten aiemmin sanoin.
Nyt kun Kristuksen kuuliaisuus on riittävä kuuliaisuus, niin meidät kastetaan, ei tulevaan Kristukseen, vaan jo olevaan olevaan Kristukseen.
Kaste liittää meidät kiinteäksi osaksi Kristusta, edellyttäen että me sen uskomme.
Kristuksen parannus on ainut täydellinen parannus, eikä kristittyjä kasteta enää parannuksen kasteella, vaan puolestamme kuolleeseen ja kuollesta ylösnousseeseen Jeesukseen Kristukseen. Tämän Kasteen Jeesus itse asetti noustuaan ylös kuolleista.
Luther:
"Mutta Luukas ei kerro, mitkä nämä sanat olivat; mutta evankelista Johannes kertoo ne, että hänen, näet, piti menemän saarnaamaan parannuksen kastetta syntein anteeksi saamiseksi.
Merkiksi siitä saat sinä nähdä Pyhän Hengen astuvan alas Kristuksen päälle, niin, että jonka päälle sinä näet, Hengen astuvan als taivaasta, Hän se on.
Kun sinä tämän merkin näet, niin ole vakuutettu siitä, että Hän on se, jonka edelläkävijänä ja tienraivaajana sinun tulee olla. Sellaisen käskyn sai Johannes kastamaan vedellä parannukseen, syntein anteeksi saamiseksi, ...
---------
*)... joka Kristuksen kautta oli kaikille ihmisille tuleva.
--------
Vieläpä sai hän lupauksenkin, nähdäkseen sen merkin, josta Kristus oli tunnettava. Tämän käskyn sai Johannes kastaja korvessa, ja evankelista Luukas yhdistää sen yhteen ainoaan sanaan ja sanoo: "Jumalan sana tapahtui Johannekselle:"
ja tässä tekstissä Johannes Kastaja sitte sanoo; "Minä näin Hengen tulevan taivaasta alas, niin kuin kyyhkyisen ja sisahtavan Hänen päällensä"; ei lennellyt enää etemmä, vaan pysähtyi Hänen päällensä, jäi Hänen ylitsensä liitelemään.
Tämä kaikki tapahtui, ja on kerrottukin sen vuoksi, että Johannes Kastajan saarna ja todistus sillä vahvistettaisiin, ei vain hänen, mutta muidenkin vuoksi, jotka hänen saarnansa kuulivat, ja sittemmin saivat nähdä ne suuret merkit ja ihmetyöt, jotka Kristus saarnatessaan teki.
Ja tähän Johanneksen todistukseen pitäisi joka ihmisen tyytyä.
Mutta katso nyt, mikä suuri kunnia kasteella on, ja mikä kallis toimitus se on että, näet, kun Kristus kastetaan, avautuvat taivaat, Isän ääni kuuluu, ja Pyhä Henki laskeutuu alas, mutta ei minäkään kammottajana, vaan luonnollisen kyyhkysen muodossa; niinkuin ei Isänkään ääni kammottava ollut, lausuessaan taivaasta nämä sanat:
"Tämä on se minun rakas Poikani, johonka minä mielistyin".
Ne olivat oikeita, luonnollisia, inhimillisiä sanoja. Samoinpa oli tämä kyyhkynenkin, jonka muodossa Pyhä Henki näkyi, oikea, luonnollinen kyyhkynen ja kymminkin samalla Pyhä Henki.
-------------
***) Tämä kaikki on tapahtunut pyhän kasteen sakramentin kunniaksi ja ylistykseksi.
-------------
Sillä eipä se inhimillinen toimitus ole, vaan on suuri ja pyhä työ.
Siihen yhtyvät perin suuren personat:
- Isä, joka antaa ja tässä puhuu;
- Poika, joka ottaa vastaan, otetaan itse vastaan, ja kastetaan;
- Pyhä Henki, joka liikkuu kaiken tämän yli, ja näkyy kyyhkysen muodossa; ja ovat siinä edelleen, kaikkein enkelein joukot, jotka juoksevat, pyörivät ja iloitsevat tästä työstä.
Jopa on koko taivas avoinna.
*****************************************
Jos nyt kaste olisi inhimillinen työ ja toimitus, niin eipä siinä näin korkeita asioita tulisi esiin."
*****************************************
Jeesus piti kastetta tarpeellisena. Hän sanoi Kastajalle, salli nyt, sillä näin meidän sopii kaikkea vanhurskautta täyttää (Mt. 3:15).
Mutta vanhurskaus ei kuitenkaan tullut täytetyksi kasteessa. Eikä ripissä sen paremmin. Vai mitä voisi arvella siitä, että opetuslapset oli kastettu, (eikä kastaja ollut "suruton" pappi, vaan heidät kastoi Johannes Kastaja, joka oli saanut Pyhän Hengen äitinsä kohtuun (Luuk. 1:15) ja he olivat ripittäytyneetkin (Mt. 3:6), kuitenkin Jeesus sanoo heille, että ilman kääntymystä ette pääse sisälle taivaan valtakuntaan (Mt. 18:3).
Vai onko opetuslapset "oikeasti" kastettu vasta kun heidät kastettiin Pyhällä Hengellä (Ap.t. 1:15)? Näyttäisi siltä, että vesikasteella ei ole sitä merkitystä, minkä luterilainen kirkkomme sille antaa.
Lue tämä vastaus:
1)
Kristus ei puhu mitään vesikasteesta, Hän asettaa vaan kasteen.
2)
Sanon kaikille kasteen ja ehtoollisen halveksijoille ja vähättelijöille. Te sorkitte Jumalan silmäterää.
3)
Kaste ja ehtoollinen ovat evankeliumia, saarnaa Kristuksesta.
4)
Teillä ei ole varaa vähätellä sitä Sanaa, joka saarnaa teille synnit anteeksi. Vai onko?
5)
Katsokaa, ettette pilkkaa armon Henkeä.
Sillä kaste ja ehtoollinen lupaa ja vakuuttaa syntiselle armoa, uskottavaksi.
Kuinka te julkeatte sen hylätä?
Rauhotu vähä ei kannata riehaantua.
Veli/sisko kirjoitti hyvin mja Jumaln sanan mukaisesti, eikä lainkaan rihakkaasti. Miksi Lasse-setä puhuu tuolla tavoin
Tavallisessa nettikeskustelussa aletaan puhua Pyhän Hengen pilkasta, niin kyllä on menty liian pitkälle. Kuka pystyy sellaisia tuomioita lausumaan, pitäs hävetä edes vähä.
Pyhän Hengen pilkkaaminen edellyttäisi tietoista ja tahallista, kiroten tehtyä pilkkaamista, ja Kristuksen veren maahan tallaamista. Mutta kamalalta kyllä kuulostaa Kristuksen asettamien Pyhien Sakramenttien julkinen halveksiminen, joka tapahtuu kieltämällä niiden sisältämän Jumalan sanan todellinen voima.
Itsepä halveksit Johanneksen kastetta, onko se sinun mielestä ihmisiltä vai taivaasta asetettu.
Minun Herrani Jeesukseni on tuon kasteen velvoitteet jo täyttänyt, ja siksi minut on kastettu Kristukseen, eikä enää Johanneksen kasteella.
Kaikki voimme lukea tuosta yltä, Lutherin tekstistä, miten Kristuksen kastaminen Johanneksen kasteella oli taivaallinen juhla. Isä Poika ja Pyhä Henki olivat kaikki luonnollisin aistein havaittavassa muodossa. Se oli ainutkertainen juhla.
Matt. 11:9 Vai mitä te lähditte? Profeettaako katsomaan? Totisesti, minä sanon teille: hän on enemmän kuin profeetta.
Matt. 11:10 Tämä on se, josta on kirjoitettu: 'Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava tiesi sinun eteesi.'
------
Matt. 11:11 Totisesti minä sanon teille: ei ole vaimoista syntyneitten joukosta noussut suurempaa kuin Johannes Kastaja; mutta vähäisin taivasten valtakunnassa on suurempi kuin hän.
------
Matt. 11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja ....
*) - hyökkääjät tempaavat sen itselleen.
Stop tykkänään. Puhu asiaa, Lasse.
Jumalan armolupauksia ei kannata ruveta pilkkaamaan. Niin ei kristitty tee.
Lasse vetää iestä epäuskoisten kanssa.
Totta kai topparoikan kavereita puolustetaan