Näyttää siltä ,että osa täällä pitää kannabispsykoosia urbaani legendana ja osa taas ei pidä.?
Perustele väitteesi kumpaa tahansa pidät totuutena .
Itse olen nähnyt yhden kokeneen pössyttelijän joutuvan psykoosiin kannabiksesta pitkäksi ajaksi ja joutui käymäänä lääkärissä ja sai lääkkeitä jotta psykoosi lähtisi pois .
Eli minä en ainakaan pidä urbaani legendana kannabispsykoosia vaikka onkin tosin melko harvinainen mutta mahdollinen .
Perustele väitteesi kumpaa tahansa pidät totuutena .
Itse olen nähnyt yhden kokeneen pössyttelijän joutuvan psykoosiin kannabiksesta pitkäksi ajaksi ja joutui käymäänä lääkärissä ja sai lääkkeitä jotta psykoosi lähtisi pois .
Eli minä en ainakaan pidä urbaani legendana kannabispsykoosia vaikka onkin tosin melko harvinainen mutta mahdollinen .
Vastaukset 24
Vanhimmat
Psykoosi tulee ihan raittiille henkilöillekin, joten miksei voisi tulla päivittäispössyttelijällekin. Ei kai kannabis kuitenkaan aivan 100%:sti suojaa psykoosilta. Psykoosi ei ole kovin harvinainen, n. 1 350 000 suomalaisella on orgaaninen tai psykiatrinen aivosairaus/psykoosi. (esim. paniikkihäiriö tulee yhdelle 40:stä, tuollaiset häiriöt eivät ole kovin harvinaisia raittiillakaan.) Psykoosi syntyy jo lapsen varhaiskehityksen aikana eikä kannabiksella ole sen syntymiseen tai puhkeamiseen osaa eikä arpaa (kannabis tosin soveltuu erittäin hyvin lievittämään tyypillisiä psykoosin puhkeamista edeltäviä oireita, kuten univaikeuksia, ärtyneisyyttä, levottomuutta, ahdistuneisuutta ym, joten kyllä kannabis ainakin hidastaa ja usein estääkin psykoosin puhkeamista, ja ko. oireista kärsivät usein taipuvat kannabista käyttämään).
Kyse on siis nimenomaan KANNABISpsykoosista joka ei ole VÄLTTÄMÄTTÄ liitännäinen tavallisiin mielenterveysognelmiin...
Päihdevalestuksen luoma pseudotieteellinen termi, jota käytettäessä tarkoitetaan tapauksesta riippuen (kannabiksenkäytöstä riippumatonta) psykoosia, tai akuuttia kannabis-intoksikaatiota.
Ei se kannabispsykoosi mikään urbaani legenda ole, harvinainen kylläkin. Voisin melkein väittää että satunnaispolttelijalla riski on lähellä nollaa. Päivittäiskäyttö on tietenkin eri juttu. "Överit" on varmaan tuttu termi monelle polttelijalle mutta en tunne oikeastaan ketään jolla olisi kannabiksen takia lauennut jokin piilevä mielisairaus. Ei kenenkään psyyke kestä jatkuvaa päihteiden käyttöä, oli kysymys sitten kannabiksesta, alkoholista tai mistä tahansa päihteestä.
"Psykoosi syntyy jo lapsen varhaiskehityksen aikana eikä kannabiksella ole sen syntymiseen tai puhkeamiseen osaa eikä arpaa"
jos on kehittynyt heikko todellisuudentaju niin ei se vättämättä järky jos osaa välttää niitä tekijöitä jotka järkyttävät sitä....vaikka sattuisikin tällaiselle henkilölle erittäin vaikeita ja traumatisoivia asioita niin on hänen mahdollista säilyttää todellisuudentajunsa mutta jos taas käyttää päätä sekoittavia aineita niin se saattaa hyvinkin järkkyä...lisäksi kannabiksen liiallinen käyttö aiheuttaa skitsofrenian negatiivisiakin oireita kuten esim motivaation/mielenkiinnon puute, heikko keskittymiskyky jne
...tietty joillekkin aine sopii paremmin kuin hyvin, sitä en kiellä
itse asiassa joidenkin psyyke saattaa kestää jatkuvan kannabiksenkäytön...ja satunnaispolttelija saattaa ihan hyvin saada kannabispsykoosin siinä missä päivittäiskäyttäjäkin...ihan yhtä hyvin kun voi saada sienipsykoosin vaikkei niitä tatteja joka päivä vedäkkään...jos kannabis vaikuttaa henkilöllä voimakkaasti ja on huonossa kunnossa henkisesti kun polttaa (tai kuumeflunssa) tai jotain piileviä alitajuisia ongelmia jotka polttelukerta sitten tuo esiin kun ajatukset ovat menneet poikkeaville radoille
voi syödä sieniä joka päivä? :D
no olen kuullut että jotkut olisivat syöneet niitä päivittäin...yhdellä palstalla joku tyyppi kertoi että oli syönyt parhaimmillaan 500 päivässä ja flipannut ja tullut joksikin aikaa värisokeaksi
voi sieniä syödä päivittäin, jos:
a) on paljon rahaa ostaa niitä.
b) on ehtymätön lähde hankkia niitä.
c) on riittävän hölmö eikä malta odottaa toleranssin tippumista ja kelpaa laimeempikin "trippi".
Sieniä kun syö, pitää odottaa jopa pari kuukautta, että sama määrä toimii samallailla.
tässä vaiheessa alkaa munuaiset olla jo melko lopussa. Eihän sitä nyt kukaan oikeesti sieniä pitkää aikaa voi päivittäin syödä.
Jos joku lyhyenkin aikaa tatteja popsii joka ikinen päivä, niin kyllähän sitä on oikeasti jo vitun tyhmä :D
tiedän muutaman tapauksen kaverin kaverin kummin kaimoja, jossa on usean vuoden päivittäin polttanut ja sitten viimeisen vuoden kaksi polttanut yli 5g/päivä kunnon kukkaa ja avot, paukahtanut tilapäinen psykoosi ja myöhemmin lataamosta palattuaan kukkaa poltettaessa pientä paranoian poikasta välillä.
Selkeä evidenssi puhuu sen puolesta että kannabis aiheuttaa psykooseja, tai ainakin on riittävän merkittävä tekijä asiassa.
Eikä kyse ole akuutista päihtymyksestä eikä näistä ohimenevistä psyykkisistä pikkuharmeista vaan ihan oikeasta originaalista psykoosista jossa mieli menettää kosketuksensa todellisuuteen kestoluonteisesti.
Noita tiloja edeltää suhteellisen pitkä ja selkeä vaihe eritasoisia skitsofreenisia oireita jotka limittyvät kannabiksenkäyttöön.
Tässä tapauksessa en lähtisi erottelemaan syytä ja seurausta koska ne kulkevat käsi kädessä ja liittyvät kiinteästi toisiinsa.
Samoin on varmaa että kannabispsykoosi ei edellytä olemassaolevaa mielenterveydellistä ongelmaa, toisaalta kannabispsykoosi ei myöskään tarkoita että ihmiselle olisi kehittynyt mielenterveysongelma jatkoa ajatellen (toisin kuin nykyinen lääketiede konservatiivis-suojelevasti olettaa seuloessaan aitoja pysyviä mielenterveysongelmia). Kenties on olemassa kannabisherkkyys - ehkä henkistä luokkaa oleva - joka edesauttaa tilan kehittymistä - mutta tällöin kyse on tuntemattomasta suureesta ja siitä että jokatapauksessa kannabis sairastuttaa osan käyttäjistä. Näet ei ole vielä keinoa seuloa tuota yliherkkyyttä ihmisistä.
Kannabispsykoosin dynamiikka tyypillisimmillään on suurkäyttäjä joka lopettaa käyttönsä nopeasti. Aivokemia joka on adaptoitunut pilvessä olemiseen ei palaudu tarpeeksi nopeasti vaan seuraa "realiteettishokki" joka joillain ihmisillä ilmenee psykoosina.
Aiheesta on hyvin vähän tutkimustietoa mutta ei ole mitään syytä miksei kannabis voisi virittää mielenterveydellistä ongelmaa joka laukeaa sittemmin. Erityisen suuri riski on laittomassa kulttuurissa jossa käyttämisen sekoittava vaikutus limittyy sosiaaliseen paineeseen. Oleellisin riskitekijä vaikuttaisi kuitenkin olevan käyttömäärä tai aikaisemmat mielenterveysongelmat, suljetuissa hoidoissa olevat ovat joko suurkäyttäjiä tai olleet valmiiksi skitsofreenikkoja.
Olen seurannut useiden tapausten elämää psykoosin aikana ja sen jälkeen. Mukana on selkeä ryhmä nuoria miehiä ja naisia joilla ei ole aikaisempaa mielenterveyshistoriaa, mutta raskaan kannabiksenkäytön jälkeen raju psykoosi joka vaatii suljettua hoitoa. Mainittakoon myös että useimmat heistä ovat omilla jaloillaan noin puolen vuoden päästä eivätkä oireile enää millään tavoin. Loput tyypillisesti lopettavat käytön toisen psykoosinsa jälkeen. Yleisin syy käytön jatkamiselle on "Luulin että pystyn hallitsemaan tän jutun kun kerran olen käynyt sen läpi".
Jamaikalta tai Intiasta. Varsinkin Intiassa hamppu on ollut vuosituhansia käytetyin päihde. Se on ollut laillinenkin aivan viime vuosiin asti. YK:n painostuksesta nykyisin on kielletty.
Näissä maissa olisi varmasti sopivaa ihmismassaa tutkittavaksi. Eikä laittoman kulttuuriin sidos sosiaalisiin normeihin ole niin negatiivinen.
Koska vieläkin laittomuudestaan huolimatta käyttö on "rivien" välistä yhteisöissä suotavaa.
Intiassa on nykyään kasvava alkoholiongelma länsimaisen kulttuurin tunkiessa maaperälle.
On se kumma, ettei länsimainen kulttuuri osaa sopeutua ja nivoutua muihin kulttuureihin ja poimia niistä rikkauksia vaan kaikki pitää aina alistaa vallanhimossaan ja rahan voimalla kaltaisiksiin.
Senverran tutkimustietoa on että kulttuureissa joissa kannabis on sallittu ovat mielenterveysongelmat harvinaisempia. Mainitsinkin aikaisemmassa viestissä sosiaalisen paineen joka aiheuttaa oireilua.
Etenkään intialaiseen kulttuurin en alkaisi pohjoiseurooppalaista kulttuuria vertailemaan alkuunkaan; normaaliuden käsitteistö on liian erilainen. Vaikka intialaiset olisivat sinuja hamppuhulluuden kanssa eivät suomalaiset sitä voi olla, meillä ei ole siihen henkistä resurssia - ei käyttäjällä eikä käyttäjää evaluoivalla yhteisöllä. Hindujen henkinen perintö sallii ihmisen mielen vaeltamisen, meillä tätä "ymmärrystä" ja hyväksymistä ei ole. Siksi vertailua ei voi tehdä luotettavasti koska sovellettava maasto on niin erilainen. Intialaiset ovat sinuja hullujen ja hulluuden kanssa, suomalaiset eivät. Siinä suurin ero.
Mitä tulee (tislattuun)alkoholiin sellaisissa kulttuureissa joissa sitä ei ole aikaisemmin ollut niin voin sanoa että historiallisessa perspektiivissä alkoholi tuhoaa kulttuureja tehokkaammin kuin mikään muu asia. Intiaanit, suomalaisugrilaiset kansat, etelämeren kulttuurit, afrikka... Polttoviina on aina tuhonnut originaalin kulttuurin ja latistanut sen tavoiksi ja sittemmin nekin on siistitty. Esim. suomalainen hääseremonia ennen paloviinaperinnettä oli kaunis yhteisöllinen juhla mutta sittemmin viinan kanssa siitä tuli älytön riehumisrellestys ja lopulta aito kulttuurijuhlatapa lopetettiin...
Kun sanoit, että Intialaiset ovat sinuja hulluuden ja hullujen kanssa. Lukijan perspektiivi siirtyy suomalaiseen käsitykseen hulluudesta. Vaikka Intiassa sitä ei käsitetä hulluudeksi, se on vain osa kulttuuria.
Miten paljon se nyt sitten liittyykään päihdekulttuurin, vaikea sanoa.
Vastaavasti Intialaiset varmaankin leimaavat suomalaisen alkoholinkäyttäjän hulluksi ja alkoholin alaisena käyttäytymisen hulluudeksi, vaikka meille se on arkipäivää ja normaalia käyttäytymistä.
Maailman yhdistyminen tuo näitä ongelmia päihdekulttuureiden sulautuessa toisiinsa.
Minkälainen olisi lopullinen tulos, mikäli Suomessa kannabis laillistettaisiin. Toisiko se yhtä mittavia ongelmia kuin lansimainen alkoholikulttuuri on tuonut vastaavasti muihin kulttuureihin.
Romahtaisiko kansan sivistys ja henkinen elämä vai kasvaisiko se toisiin ulottuvuuksiin?
Loppuisiko oravanpyörässä ravaaminen ja työssä loppuunpalamiset tulisiko rinnalle henkisen puolen filosofiaa, joka kompensoisi yhden suuntaista pelkän rahan perässä ravaamisen filosofiaa?
Vaikea tietää toisiko se lopulta kulttuuriimme hyvää vai pahaa.
hyvinpä tuo Hollanti näyttäisi puksuttavan. Kannabiksen käytön lisääntyminen on vain vähentänyt ongelmia alkoholi ja huume puolella.
Se on muutenkin hyvä mallimaa. Vapaus on tuonut terveyttä monella saralla. Vaikka prostituutio on laillista niin sukupuolisairaudet on euroopan pienimpiä. Raiskaus tilastot pieniä. Väkivalta- ja rasismirikoset alhaiset. Vaikka miedot huumeet ovat laillisia on heillä huumeista tulevat ongelmat pieniä. Ja vaikka alkoholi ongelmat ovat sielä suhteellisen isoja, silti ihmisiä kuolee alkoholiin vähemmän mitä 3 kertaa pienemmässä Suomessa. Sielä kuolee n. 2000 ihmistä vuodessa ja väestö on about 15 miljoonaa. Suomessa 3500.
Jännä juttu. Ihan niinkuin vapaus ei olisikaan rikos ihmisyyttä vastaan? Toisin täällä. Narkkariksi leimataan kaikki jotka uskaltavat arvostella meidän ihanaa kaikkitietävää valtakoneistoa. Se on pyhä. Pyhyysaste vain vaihtelee, mutta eipä me edes sitä eroteta kun kieli on niin syvällä viranomaisten perseessä.
"Minkälainen olisi lopullinen tulos, mikäli Suomessa kannabis laillistettaisiin. Toisiko se yhtä mittavia ongelmia kuin lansimainen alkoholikulttuuri on tuonut vastaavasti muihin kulttuureihin."
Tähän uskallan sanoa että jos kannabis tulisi alkoholin rinnalle toiseksi päihteeksi ilman kontrollia niin seuruakset voisivat olla huonot.
Minusta suomalainen suhtautuminen alkoholiin - "ilman rajoituksia" on väärä ongelmien kannalta. Sellainen leväperäinen suhtautuminen on väärin oli päihde mikä tahansa. Sama kannabiksella ei toisi muuta kuin uuden kohtuullisen laajan ongelmakäyttäjien ryhmän sekä sekakäyttäjien ryhmän ja se olisi huono asia.
Uskon kuitenkin laillisuuteen - rajoituksilla varustettuna - ja toivon että tulevaisuudessa suomessa puututaan ihmisten alkoholinkäyttöön joka ylittää tietyt riskirajat tai aiheuttaa yksilölle/yhteisölle ongelmia riehumisten etc. muodossa.
Pistän rahani likoon päihteiden kohtuukäytön ideologialle sekä yhteiskunnalliselle järjestelmälle joka mahdollistaa em. kohtuukäytön ja toisaalta toimii aktiivisesti muita käyttömuotoja vastaan. Ainekohtaisuudesta käyttötapakohtaisuuteen, se on hyvä pyrkimys.
"Loppuisiko oravanpyörässä ravaaminen ja työssä loppuunpalamiset tulisiko rinnalle henkisen puolen filosofiaa, joka kompensoisi yhden suuntaista pelkän rahan perässä ravaamisen filosofiaa?"
Tähän varmasti löytyisi muitakin työkaluja kuin hamppu. Itselläni mittariin kertyvät mailit ovat hiljalleen rauhoittaneet toimintaa.
Ja luultavasti pääsemme uudelleenarvioimaan koko länsimaista elämäntapaa ja kulutuskulttuuria viimeistään siinä vaiheessa kun öljyenergiakriisi ja työpako yllättää. Sitä rauhallisin mielin odottaen ja maailmaa rakentaen; aikansa kutakin...
mitään?
Tiesitkö, että voit polttaa päivittäin ns. 24/7 vuoden ajan kannabista jonka jälkeen vasta alkavat ongelmat kerääntymään, vrt. alkoholi.
Kannabis kuten kaikki päihteet aiheuttavat tuollaisissa määrissä henkistä taantumista virikkeiden puuttuessa, mutta on käyttäjiä jotka polttelevat joka ilta kannabista. Esimerkiksi töiden jälkeen kun lapset nukkumassa, ja heillä ei ole mitään psyykkistä/terveydellistä haittaa tästä jokailtaisesta pössyttelystä.
Käytöstä ei seuraa krapulaa. Vaikutus häviää n. 4-6 tunnin kuluessa kokonaan. Kannabikseen ei kehity fyysistä riippuvuutta kuten nikotiiniin, alkoholiin tai heroiiniin.
Kannabis aiheuttaa psyykkisen riippuvuuden paljon käytettynä, mutta tästä riippuvuudesta pääsee helposta eroon, helpommin kuin tupakasta (itseasiassa on osoitettu, että 5 kertaa helpommin).
Kannabiksen käyttäjät eivät ole vaikutuksen alaisena ikinä väkivaltaisia vaan pikemminkin haluavat "rauhaa ja rakkautta" jos näin voisi sanoa. On monia joiden käytöksen kannabiksen käyttö on kääntänyt ääriagressiivisesta "vässykäksi" joka ei halua vahingoittaa itikkaakaan.
Usein käyttäjien aatemaailma myös muuttuu pössyttelyn myötä suvaitsevammaksi ja myönteisemmäksi. On osoitettu, että kannabis ei aiheuta masennusta vaan jopa voi auttaa masennukseen. Kannabis ei aiheuta syöpää. Kannabis auttaa glaukoomaan, korkeaan verenpaineeseen, astmaan, kipuihin ja syöpälääkkeistä aiheutuviin sivuoireiisin. Kannabis ei aiheuta haitallisia sivuoireita itsessään.
Itse en polta kannabista, mutta olen aiheeseen tutustunut ja kannatan kannabiksen laillistamista. Jos haluat tutustua aiheeseen tarkemmin, niin ei kannata aloittaa huumevalistussivustoilta vaan kannattaa sen sijaan tutustua objektiiviseen aineistoon jota löytyy mm. yliopistojen tutkimuksista.
Olen pahoillani jos teksti oli hankalasti luettavaa, minulla on lukihäiriö.
"Tähän uskallan sanoa että jos kannabis tulisi alkoholin rinnalle toiseksi päihteeksi ilman kontrollia niin seuruakset voisivat olla huonot.
Minusta suomalainen suhtautuminen alkoholiin - "ilman rajoituksia" on väärä ongelmien kannalta. Sellainen leväperäinen suhtautuminen on väärin oli päihde mikä tahansa. Sama kannabiksella ei toisi muuta kuin uuden kohtuullisen laajan ongelmakäyttäjien ryhmän sekä sekakäyttäjien ryhmän ja se olisi huono asia."
uskallan olla näistä eri mieltä.
Tätä samaa lausettahan on käytetty nimenomaan siinä yhteydessä ettei kannabista voitaisiin laillistaa. Ja tietenkin huoli on aiheellinen, MUTTA - tämä koskisi edelleenkin vain päihteiden _ongelma_ käyttäjiä. Joita suomessa on eri arvioden mukaan 300 000 - 400 000. Jos nämä ongelma käyttäjät saisivat kaljan kaveriksi pilven, olen aivan 100% varma siitä että se vähentäisi alkoholin käyttöä. Se näkyisi heti. Ei yksi ihminen voi yksinkertaisesti juoda itseänsä 2,5 promillen känniin ja vetää blosseja samaan aikaan. Tai voi, mutta sammuu. Joka ikinen kerta kun poijjaat aloittaisivat päivänsä pilvellä eivätkä alkoholilla se vaikuttaisi heti näiden alkoholin käyttöön vähentävästi. Ja se ihan aikuisten oikeasti vähentäisi haittoja alkoholista.
Joten lopputuloksena on se että paitsi kannabis olisi terveellisempi normaaleille päihteiden käyttäjille, se myös huomattavasti vähentäisi ongelmakäyttäjien terveysriskejä ja myös väkivaltaa.
Eihän kannabistakaan tietenkään voi kukaan normaali jannu joka päivä poltella. Kyllä liika on liika siinäkin. Mutta alkoholista aiheutuva väkivalta vähenisi huomattavasti sen mukaan kun poijjaat jättäisivät kaljan vähemmälle. Ja kannabis sen moottorina on aivan mahtava vaihtoehto. Alkoholisoituneen ei tarvitsisi valita päihteetöntä elämää (ei se pystyisi siihen kuitenkaan) vaan voisi vähentää itse siihen liittyviä riskejä. Se ostaisi aikaa heti. Ja sitä aikaa tarvitaan siihen että se jano lähtee.
Mikäli näin ei tehdä me voimme katsella sivusta kuika 3500 kuollutta/v tulee kasvamaan 10 vuodessa 4 500 - 5000 kuolleeseen vuodessa. Tämä joku voisi sanoa olevan hyvä juttu, mutta muistakaa: kuka tahansa meistä samalla taustalla, voisi olla samassa tilanteessa kuin se metsän asukki työmatkalla. Ihmisiä nekin on. Ja myös heidän elämänsä on tärkeä.
enemmän tähän näkemykseen. Hollanissahan alkoholin kulutus laski, kun kannabislakia löysättiin. Samaten kovien huumeiden käyttö väheni.
Joten kun on "ongelmakäyttäjiä" joiden on pakko sekoittaa päänsä eli , sen sekottamisen vaisi sallia tapahtuvan hampulla itselleen terveellisemmin ja ympäristöä vähemmän rasittaen kuin alkoholi.
minä menen aika usein psykoosiin kun vedän kannabista, jos olen yksin käy helposti ahdistamaan ja tulemaan pahoja ajatuksia ja jos olen seurassa niin kuvittelen että muut lukevat kaikki ajatukseni...nyt poltin joku 8 kuukautta putkeen ja menin päivä päivältä enemmän sekaisin ja sitten olinkin psykoosissa josta palautuminen kesti muutaman viikon kun sai pahat ajatukset pois...eilen poltin tehokasta kukkaa ja aloin kuvitella että pari henkilöä lukee ajatukseni, olevani jonkinlaisessa tilassa että olen yhtä näiden henkilöiden kanssa, no yhteenkuuluvuus onkin tavoiteltava asia mutta pitää varoa ettei menetä todellisuuden tajua, jos alkaa skitsoiluja tulemaan pilvessä niin on aika pitää tauko, jos skitsoilu meininki on jatkuvaa niin alkaa selvinpäinkin viirata päässä...
"jos skitsoilu meininki on jatkuvaa niin alkaa selvinpäinkin viirata päässä... "
Lienee aikaa yksilöllistä tämäkin ja vieläpä harvassa... Suurimmalla porukoista joissa tullu käryteltyä niin on joka päivä jonkunmoisia skitsotuksia/kuumotuksia sun muuta. Tapana on joskus ollut aina hiukan skitsotella kavereita...
Niin, tätä päivittäispolttelua takana 13(?)vuotta, eikä viiraa selvinpäin päästä ei... En polttele aamusta iltaan vaan ainoastaan iltaisin ja joskus öisin (paitsi viikonloput) käyn näet päivät töissä...
mulla ainakin on tullut kannabis tyyppisiä vainoharhoja selvinpäin...siis ne harha käsitykset/ajatukset mitä pilvessä on tullut on jääneet päälle vaikka olotila onkin muuttunut täysin...kai se johtuu siitä että oon taipuvainen psykoosiin, psykoottinen sairaus minulla on määriteltykkin mutta niinä aikoina kun en ole ollut kannabiksen kanssa tekemisissä niin todellisuudentajuni on pelannut (siis ei harhoja, tunnetta ajatustenlukemisesta, kuulohallusinaatioita tms psykoosin "positiivisia oireita")
Kaupunki lekentaa...