Kalevassa SRK:n puheenjohtaja Matti Lääkkö kertoo että lestadiolaiset ovat aktiivista seurakuntaväkeä. Siitä huolimatta arvostua kuuluu: "Joskus loukkaa kun sanotaan että vanhoillislestadiolaisuus on lahkolaisuutta" (Kaleva 27.6.2006 s.7).
Matti hyvä. Suotta loukkaannut. Lestadiolaisuus on lahkolasisuutta - tai Satu Saarisen väitöskirjan ilmaisuin "kirkko kirkossa".
Lestadiolaisuus ei ole aiempien 1965-1982 vuosien tapaan fundamentalistinen sillä yksittäisten puhujamiesten teoista ja asnoista ei voi koko liikettä leimata.
Mutta liike on lahkoliike. Se ei tunnusta muita kuin SRK:n kautta organisoitua kristillisyyttä oikeaksi. Liike nojautuu omiin kirjoitettuihin ja kirjoittamattomiin sääntöihin (vrt ehkäisy ei, tupakointi kyllä). Liikkeen kokeneet puhujat ja seruakuntavanhimmat ovat toizstuvasti esittäneet elävistä ja kuolleista arvionsa siitä onko heidän kohtalonsa taivas tai helvetti.
Suotta loukkaannut Matti. Moninkertaisesti on ollut aihetta loukkaantua niillä joita lahkolaisuus on satuttanut hengellisesti tai henkisesti vuosien kuluessa.
Matti hyvä. Suotta loukkaannut. Lestadiolaisuus on lahkolasisuutta - tai Satu Saarisen väitöskirjan ilmaisuin "kirkko kirkossa".
Lestadiolaisuus ei ole aiempien 1965-1982 vuosien tapaan fundamentalistinen sillä yksittäisten puhujamiesten teoista ja asnoista ei voi koko liikettä leimata.
Mutta liike on lahkoliike. Se ei tunnusta muita kuin SRK:n kautta organisoitua kristillisyyttä oikeaksi. Liike nojautuu omiin kirjoitettuihin ja kirjoittamattomiin sääntöihin (vrt ehkäisy ei, tupakointi kyllä). Liikkeen kokeneet puhujat ja seruakuntavanhimmat ovat toizstuvasti esittäneet elävistä ja kuolleista arvionsa siitä onko heidän kohtalonsa taivas tai helvetti.
Suotta loukkaannut Matti. Moninkertaisesti on ollut aihetta loukkaantua niillä joita lahkolaisuus on satuttanut hengellisesti tai henkisesti vuosien kuluessa.
Vastaukset 34
Vanhimmat
että vanhoillislestadiolaisuus on HARHALAHKO, joka opettaa Raamatun vastaisia valheoppeja, pitää jäsenensä järjettömässä sääntökurimuksessa sekä runtelee ajoittain heikommat jäsenensä (mm. vanhukset) näännyksiin hoitokokouksilla luovuttaen osan puolustuskyvyttömistä henkilöistä saatanan haltuun täysin mielivaltaisista syistä.
Tätä on vanhoillislestadiolaisuus.
naapureita näytätte olevan.
Jos pidät asiaa tärkeänä, mikset toimi.
Mikset itse kerro, kun naapurissa kerta asut? Ei Oulunsalo niin iso kylä ole, ettetkö näkisi häntä kasvoista kasvoihin. Miksi pitäisi toisten mennä kertomaan sinun mielipiteitäsi muutaman sadan kilometrin päähän?
Vaan ei taida itselläsi olla kanttia muuhun kuin nimettä huuteluun ja toisia yllyttämään...
on parempi kertomaan Lääkölle totuuden vanhoillislestadiolaisuudesta. Joten kerro sinä.
vai??
sutta ken pelkäisi..."
lähes kaiken muun, mutta ei liittymistä vl-herätysliikkeen jäseneksi. Se on liian paha juttu.
eriseura ja Raamatun opeista poikkeavia valheoppeja opettava harhalahko. Asiat on sanottava niin kuin ne on.
Jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi on joku viisas sanonut. Tutustuin asiaan menemällä kerran kyseisten laestadiolaisten suviseurojen suureen telttaan ja ainakin minulle jäi sellainen vaikutelma, että kyseessä on suuren luokan anekauppa.
kirkossamme ymmärretty synniksi ?
tunnustautui "nasarealaisen lahkon" jäseneksi
Piispa on viime vuodet Suviseura-puheissaan ojentanut vl-liikettä, koska kirkon jäsenistö ei enää halua vl-liikkeen toimivatn kirkon vastaisesti, vaan vaatii, että siihen on puututtava - ja, nythän siihen aletaan vaalien jälkeen puuttumaankin vihdoin.
Oletan Lääkön saavan piispan tämän vuotisesta puheesta vastauksen itselleen :)
Piispa Samuel Salmi muistutti viime suviseuroissa vl-liikettä siitä, että sen tulee päivittää
uskonsa käsityksiä. Hän kertoi siitä, että Mooseksen lakien seuraaminen ei tee ihmistä autuaaksi,
sillä pelastuksen hetkellä on ainoastaan Jeesus pelastamassa, eikä Mooses, eikä teot, joita
on tehnyt lakien mukaan. Jeesus ei kyttäillyt toisten syntejä ja elämää, vaan antoi anteeksi ja
sanoi: mene äläkä enää syntiä tee.
Siten tulee Jumalan lastenkin tehdä, eikä kyttäillä sitä, täyttävätkö uskovaiset Mooseksen lakeja
tai saurakunnan asettamia itsensä keksimiä ehtoja Jumalan lapseudelle (eikä jeesus kehoittanut pitämään öisiä hoitokokouksia eikä Hän kehoittanut väkivalloin painostamalla vaatia ihmisiä julkisesti syntejään tunnustamaan).
Salmi myös muistutti siitä, että vl-liikkeen tulee päivittää suhtautumisensa vl-liikkeen ulkopuolisiin.
Jumalan lapsia on muuallakin kuin vain Suviseuroissa. Vl-liikkeenkin tulee jakaa uskontunnustuksen
kohta yhdestä yhteisestä seurakunnasta (vl-liike on jäsentensä suulla julistanut, että vain
vl-liike on oikea Jumalan lasten seurakunta: jotta vl-liike noudattaisi kirkon uskontunnustusta,
sen tulee uskoa myös tunnustuksen mukaan: kirkko on yhteinen ja yksi seurakunta, ja kirkko ei merkitse
ainoastaan luterilaista kirkkoa, vaan myös luterilaisuuden ulkopuolella olevia uskovia.
Tämän piispan kehoituksen jälkeen onkin ilmestynyt Päivämiehessä parikin kirjoitusta, joissa
on esitetty, että Jumalan lapsia on vl-liikkeen ulkopuolella, eikä vl-liike ole se seurakunta, josta ainoastaan pelastuu.
Nyt ei vain riitä, että Päivämiehessä on kaksi kirjoitusta ilmestynyt aiheesta, vaan vl-jäsenten tulee päivittää
tämä uskonoppi jokaisen.
samoin piispa kehoitti alkaa tekemään työtä niiden parissa, jotka ovat vielä uskosta osattomia.
Sitä edellisenä vuonna Salmi huomautti siitä, että vl-liikkeenkin on nyt alettava muuttumaan
uskossaan kirkon mukaisiin oppeihin. Ei enää tulevaisuudessa riittäisi se, että lestadiolaisuudella on ollut alkuaikoina herätysliikkeiden, siunauksellisia, funktioita ja että se on silloin ollut kirkon oppien mukainen. Vl-liikkeen on nyt alettava uudestaan muuttumaan takaisin kirkon oppien mukaiseksi.
Odotan, että tänä vuonna Salmi yhtä hienovaraisesti vertauksia käyttäen tulee Suviseuroissa
kertomaan, että vl-liikkeen tulee muuttua avoimeksi seurakunnaksi, sillä kirkossa ei voi olla
salailua menneitä asioita kohtaan. Odotan hänen hienovaraisesti, vertauksin kertovan vl-liikkeelle,
että teot, joiden hedelmänä on ollut ihmisten vahingoittuminen, eivät ole Pyhässä hengessä
tehtyjä tekoja, ja sellaiset teot tulee tuoda julki avoimeen julkiseen keskusteluun. Luulen Salmen kertovan vl-liikkeelle hyvin hienovaraisesti
saman, jonka juuri Paarma puheessaan kertoi:
"Minkäänlainen salailu tai peittely ei edistä kirkon asiaa. Tämä on muistettava niin kokonaiskirkon kuin paikallisseurakuntienkin tasolla.
Julkisuusperiaate hallinnossamme nousi esiin erityisesti lakimuutosten myötä kolmekymmentä vuotta sitten. Arkkipiispa Martti Simojoen puheenvuoron ajatukset vuoden 1975 kirkolliskokouksessa ovat edelleen ajankohtaiset. Hän sanoi: "Julkisuusperiaatteen hylkääminen tai kiertäminen tekee mahdolliseksi sellaisen kontrolloimattoman vallankäytön, johon saattaa kätkeytyä monenlaista moitittavaa, jopa suoranaisia vääryyksiä. Asioiden julkistaminen on vastapainona harvainvallalle, jota kristillisinkin tunnuksin harjoitetaan." Toisessa yhteydessä Simojoki antoi ohjeet kirkon tiedottajille: "Kirkossa ei saa olla mitään salattavaa. Jos sellaista on, sitä tärkeämpää on, että sellainen tulee julki."
Piispan puheet löytyvät kirkon nettisivulta.
..tänä vuonna suviseurat ovat Kuopion hiippakunnan alueella - siis Wille Riekkinen on puhumassa.
Tosin Willen aiemmat tekemiset ja sanomiset eivät taida hirveästi antaa enää painoarvoa hänen sanoilleen.
Voisitko laittaa linkin?
http://www.evl.fi
Sieltä Hiippakunnat, Oulun hiippakunta ja siltä sivulta Piispa.
Anyway,
sitten sen puheen pitää Riekkinen, ja viittaa siihen, mistä Paarma puhuikin jo.
Piispan puheet ovat hienovaraisia, mutta sisältävät suoraa kehoitusta siihen, että vl-liikkeen on alettava muuttumaan :)
Vl-johto on varmasti tarkoin nämä piispan puheet ymmärtänyt.
Sitähän vl-liike ei tehnyt (ei alkanut muuttua), joten nyt sitten on alkamassa avoin ja julkinen keskustelu...
http://www.evl.fi/tkli/oulu/
Jumalan tilalle,paljon tärkeämpää on olla kuuliainen Jumalan sanalle ja Pyhän Hengen äänelle kuin piispojen joilla itselläänkin on epäselvänä ne asiat joita Raamattu opettaa.
Mainitakseni entisen Turun piispan joka aviorikkomukseen sortui, ihminen se piispakin on.
Olen kahtena kesänä kuullut Salmen puheet ja minusta hän arvosti vl-liikettä juuri suoraselkaisenä herätysliikkeenä jossa noudatetaan Raamatun mukaisia arvoja perheissä ja työelämässä.
Olisi Kirkolla paljon oppimista vl-kristillisyydestä.
Miksi meidän vl:en sitten täytyy olla ensisijaisesti kuuliaisia SRK:n opettajille ja vasta tokasijaisesti Jumalalle?
Minusta oisi Jumalan ja ihmisen välinen asia se, että käypikö elokuvissa ja käyttääkö ehkäisyä, eikä siihen saisi jumalien tavoin kukaan SRK:ssa puuttua...
No, Riekkinen on miusta hyvä piispa. Arvostan häntä just sen tähden kun hän puolustaa niitä, jotka on sorrettuja ja halveksittuja kuten yksinhuoltajat, naiset, lapset ja vähemmistöseksuaalit. Riekkinen aina puhuu ja kirjoitaa siitä, että me kaikki ollaan syntisiä, eikä kenelläkään ole vraa osoitella toisia syntiseksi, kun itte on kuitenkin syntisempi kuin se jota osoittelee.
Miksi piispoja ja Jumalaa seuraamisen ja arvostamisen sijasta tärkeämpää on noudattaa SRK:n saarnaajien antamia ohjeita ja arvostaa ja seurata mieluumminkin Lestadiusta kuin Jumalaa ja piispoja, jotka on ylimpiä kirkon johtomiehiä ja joita Paavali käski arvostaa ja kuunteleen?
Onkohan lestadius ja SRK:n saarnaajat parempia Jumalia kuin Raamatun ilmoittama Jumala ja jumalina SRK:n saarnaajat ja lestadius on piispojen yläpuolella?
Tärkeintä on SRK, eikä Jumala, kuten opetettu on.
nykyisine harhaoppeineen on heti erotettava Suomen ev.lut.kirkosta!
Minulla herää kysymys, tarvitseeko piispan, tai kenenkään muunkaan, olla tässä asiassa hienovarainen. Koska itse en uskalla, kaipaan sitä, että joku muu uskaltaisi sanoa vanhoillislestadiolaisuudesta suoraan. Tarvitseeko vanhoillislestadiolaisuus sitä, että että liikkeen syntejä käsitellään silkkihansikkain? Vai tarvitseeko silkkihansikkaita piispa, tai kuka nyt onkaan äänessä, itse? Eivätkö ulkopuolisetkaan uskalla virallisissa yhteyksissä arvostella vanhoillislestadiolaisuutta? Miksi eivät?
Höpö ja höpö ! Matti ei ole niin lapsellinen , että tuosta loukkaantuu, sehän on epäuskoisten nimittelyä koko lahkolaisuus-nimi.Ei me muutkaan suututa siitä, vaikkei se oikea nimi olekaan.Jeesustakin nimiteltiin lahkolaisten päämieheksi, eli raamattu toistaa itseään tässäkin.
lahkon yksi jäsenistä.
Joh. 15:18
Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
Joh. 15:19
Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa.
1 Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista hajalla asuvalle sukukunnalle.
2 Veljeni, pitäkää pelkkänä ilona, kun joudutte moninaisiin kiusauksiin,
3 tietäen, että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa saa aikaan kärsivällisyyttä.
4 Ja kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon, että te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset.
5 Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
6 Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
1. Joh. 2:9
Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.
= harhalahko.
tosi surullista
millaisia Raamatun vastaisia harhaoppeja vl-herätysliike opettaa?
Näin oulun piispa Perhon suviseuroissa korosti vl-joukoille yhteisen kristillisyyden näkemistä, niin etät te näkisitte meidät kaikki uskossa veljiksi ja sisariksi:
"Mutta on myös muistettava, mitä tämä maailmamme juuri nyt tarvitsee: se on yhteistä todistusta yhteisestä uskosta kaikkina aikoina, jotta maailma uskoisi ja saisi toivon. Tunnustammehan yhdessä: me uskomme yhden, pyhän ja apostolisen kirkon. Tämä tunnustus on enemmän kuin toive, se on rukousta ja uskon eleenä jo sen omistamista nyt, mikä on kerran myös lopullisesti tuleva. Jokainen kristittyjen kohtaaminen on salatulla tavalla Kirkastusvuori, missä me yhdessä näemme juuremme, mutta kirkastettujen Kristus-kasvojen kautta vain Jeesuksen yksinään. Muu ei auta eikä pelasta. Vain Vapahtaja yksin. Kun Hänen armonsa saa läpäistä sydämemme, kun tunnemme, että ”meidän on tässä hyvä olla”, saa sydämemme lämmitä näkemään toinen toisemme. Kristuksen kasvojen kirkkaudessa katoavat meidän ajalliset arvostelmamme. "
tekstiä!
Kuuntelin sen ja iloitsin jo silloin.
Mutta olen unohtanut arjen kiusoissa.
Sielunvihollinen pitää kiinni omistaan.
karistaisi valtaosan lahko-ominaisuuksistaan, jos Lääkkö itse toimisi niin, että hänen oma ajattelunsa läpäisisi koko liikkeen lapsista vanhuksiin.
Jo liki 10 vuotta sitten Lääkkö vastasi TV-toimittajan kysyessä "pääsevätkö luterilaisen kirkon piispat taivaaseen?" näin: "Me olemme löytäneet armon tässä liikkeessä. Muita emme lähde arvioimaan."
Mielenkiintoinen kysymys onkin, miksi tuollainen suvaitsevainen ajattelu esitellään vain tiedotusvälineille, mutta piilotetaan omilta joukoilta.
eli vanhoillislestadiolaiset ajelee Sotkamoon kuuntelemaan 4 päivän ajaksi "vain me" saarnoja, joissa saarnoissa vanhoillislestadiolaiset saarnataan taivaaseen ja kaikki muut maailman uskovaiset saarnataan helvettiin.
Voi tuota valheen kauheutta!
Lääkköä loukkaa puhe lahkolaisuudesta? Matti Lääkkö on itse SRK:n eli harhalahkon eli vanhoillislestadiolaisuuden keskusyhdistyksen johtokunnan puheenjohtaja. Kyllä ML tietää, että vl-harhalahko opettaa täysin Raamatun vastaisia oppeja. Eikö tuollainen Kalevan kommentti ole siis täysin turha.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017568167