Kysymys teille:
Yleensä pohjaatte abortin vastustuksenne väitteeseen, että siinä tapetaan lapsi.
No, milloin solukasasta tulee lapsi??
Onko yhdistynyt munasolu ja siittiösolu jo täydet ihmisoikeudet omaava arvokas yksilö vai onko alkio lapsi silloin kun sillä on jo neljä solua tai kenties kiinnittyvä blastokysta (googlatkaa) täyttää kriteerit?
Jos vastaatte, että munasolu/siittiösolu yhdistelmä ei ole vielä lapsi, niin sittenhän väitteiltänne putoaa pohja :)
Yleensä pohjaatte abortin vastustuksenne väitteeseen, että siinä tapetaan lapsi.
No, milloin solukasasta tulee lapsi??
Onko yhdistynyt munasolu ja siittiösolu jo täydet ihmisoikeudet omaava arvokas yksilö vai onko alkio lapsi silloin kun sillä on jo neljä solua tai kenties kiinnittyvä blastokysta (googlatkaa) täyttää kriteerit?
Jos vastaatte, että munasolu/siittiösolu yhdistelmä ei ole vielä lapsi, niin sittenhän väitteiltänne putoaa pohja :)
Vastaukset 99
Vanhimmat
Tuohon itse aborttin en tässä sen kummemmin ota kantaa muuta kuin henkkoht vastaukseni asiaan, eli itse pidän "lapsena" jo sitä lapsen alkua eli kun nämä kaksi solua ovat kohdanneet toisensa, siitähän se lähtee.
Minä olin ennen abortin puolestapuhuja eli sallin sen kenelle vain, jos syitä löytyi.
Nyt kun minulla on itselläni pieni poika, on mielipiteeni muuttunut. Kamalaa ajatella, että toisessa tilanteessa olisin saattanut tappaa tuon ihanan lapseni, vaikkei hän olisi ollutkaan muutamaa senttiä suurempi alkio.
Minun mielestäni se solumöykky, joka kiinnittyy kohdunseinään on ja jonka sydän alkaa sykkiä muutaman viikon kuluttua (viikolla kuusi) on jo lapsi. Sillä sellainen hänestä tulisi, jos häntä ei tapettaisi.
vielä ymmärtämään muiden ihmisten erilaisia elämänratkaisuja vaikka olet itse äiti? Etkö siis koskaan missään tilanteessa enää sallisi kenellekään aborttia vain siksi, että rakastat omaa lastasi niin paljon?
Otettaessa kantaan tällaisiin suuriin ja monia naisia koskeviin kysymyksiin, on mielestäni tärkeää pystyä katselemaan asiaa -tai edes yrittää- oman elämänpiirin ja tuntemusten ulkopuolelta. Tällainen on esimerkiksi jatkuvaa työtä kansanedustajillemme ja lainsäätäjillemme; heidän täytyisi aina yrittää katsoa asioita myös muista kuin omista näkökulmistaan. Tämä on mielestäni myös erittäin tärkeää kaikissa mielipideasioissa -jos haluaa mielipiteellään olevan minkäänlaista arvoa.
Eihän kukaan oman äidinrakkautensa tähden kieltäisi kaikilta naisilta aborttia? Minulla menee kylmiä väristyksiä, kun ajattelen sitä, että todellakin aborttioikeuden suurimmat vastustajat ovat äidit, jotka ennen äitiyttään ovat olleet avarampikatseisia ja jotka sitten äitiytensä myötä unohtavat, että on vielä muutakin elämää heidän tuntemustensa ja äidinrakkautensa ulkopuolella!
Läheiseni teki abortin vaikka onkin äiti ja hän on siitä selvinnyt. Hän oli onnellinen, että hänellä oli tämä mahdollisuus, sillä hän ei kokenut selviävänsä yksinhuoltajuudesta toisellekin lapselle. Eli näinkin voi olla, vaikka on jo rakastava äiti lapselle.
Toisekseen omassa abortissani minua tukivat niin ystäväni, joka samanlaisessa tilanteessa oli päättänyt aborttia vastaan ja oli nyt lapsestaan hyvin onnellinen, ja toinen ystäväni, joka oli uskonnollinen. Heillä kummallakin olisi ollut syytä vastustaa ratkaisuani omien lähtökohtiensa pohjalta, mutta he olivat suurisydämisiä ihmisiä, jotka pystyivät asettumaan toisen ihmisen tilanteeseen ja antamaan niin hyväksyntänsä kuin tukensakin! Sellaisia ihmisiä minä arvostan ja heidän ansiostaan on helpompi elää maailmassa, jossa ihmiset tosiaan yleensä ajattelevat oman elämänsä olevan sen ainoan oikean elämäntavan.
Taas itsekästä näkemystä:
"jos rakastat omaa lastasi"
Jos rakastan kaikkia lapsia ja haluan heille kaikkea hyvää, omia ja muita!!!! Onko mahdotonta ymmärtää. On muitakin kuin MINÄ MINÄ MINÄ ja minun tarpeeni. Moni jatkuvasti perustelee juuri tuolla asenteella oikeuteuksensa vaikkapa aborttiin.
Ja mitä avarakatseisuuteen tulee... tuolla sinun periaatteella siin pitäisi avarakatseisesti ymmärtää pedofiilit, eläimiin sekaantujat, murhaajat, kiduttajat, kuolemanrangaistus, ympärileikkaus (naisille ) ym ym ym....
Itse voisit kohottaa katseesi ylös oman navan seutuvilta ja oppia kunnioittamaan elämää ja muitakin kuin itseäsi.
tekstisi.
Tuollaisia maailmaaparantavia yleisiä lauselmia onkin niin helppo kirjoitella; todellisuus on usein tällaisten kukkalauseiden ulottumattomissa.
Jokainen lapsi ansaitsee syntyä toivottuna tähän maailmaan ja omata edes kohtuullisen hyvinvoivan vanhemman. Mielestäni enemmän kuin mitään muuta on mahdollista aborttia pohtiessaan mietittävä omaa haluaan ja valmiuttaan vanhemmuuteen. Adoptio on hyvin rankka juttu eikä useimmille psykologisesti mahdollinen. Nämä ovat aivan realistisia juttuja ihmisen psykologiasta. Jos oma psyyke ei kestä adoptiota eikä vanhemmuutta, on mielestäni kaikkein vastuuntuntoisin vaihtoehto tehdä abortti. Mielestäni tällöin abortissa on kyseessä huomattavasti vähemmän itsekkyys sen negatiivisessa merkityksessä kuin sinä annat ymmärtää.
Raskaudenkeskeytys ei ole sama asia kuin tappo eikä alkio ole sama asia kuin lapsi. Myös useat ehkäisyvälineet estävät jo hedelmöittyneen munasolun kiinnittymisen kohdunseinään ja siten abortoivat. Sinä siis rinnastat abortintekijät pedofiileihin, eläimiin sekaantujiin ja tappajiin? Jos mielipiteesi on noin kovin jyrkkä, kerrohan mitä sanot näistä abortoivista ehkäisyvälineistä, joihin kuuluvat tietyt pillerit, kierukka ja jälkiehkäisypillerit? Etkä tietysti sitten varmaan itsekään käytä moisia murhavälineitä?
Jos niin kovin rakastat kaikkia lapsia, mikset rakasta aikuisiakin samalla tavalla? Mielestäni lähimmäisenrakkaus kuuluu kaikille, ei vain niille suloisille pikkukääröille! Ja mielestäni siihen lähimmäisenrakkauteen kuuluu toisten ratkaisujen ymmärtäminen ja tukeminen niin pitkälle kuin mahdollista VAIKKA tekisi itse toisin.
Mielestäni on kehittymisen merkki, jos ikää myöten omat musta-valkoiset mielipiteet laimentuvat ja alkaa nähdä asioiden monia puolia. Ja haluanpa kysyä sen helpoimman ääriesimerkin. Jos nainen on raiskattu, voidaanko abortti mielestäsi silloin suorittaa? En kerro omaa tarinaani tässä, mutta jos sen kuulisit ja minut tuntisit, ehkäpä huutelisit kiihkeitä mielipiteitäsi hieman hiljemmin. Halusin sanoa tämän siksi, että on mielestäni hyvä muistaa, että jokaisen abortin takana on aina surullinen tarina, joka liittyy jo tähän olemassaolevaan ihmiseen! Jos äitiys on yhdelle haluttu ja rakastettu olotila, se ei ole sitä (hinnalla millä hyvänsä varsinkaan!) automaattisesti kaikille muille.
Mutta eipä tässä keskustelussa sitten ole paljon päätä eikä häntää, jos olet noin kovin fanaattinen. Fundamentalistien kanssa ei voi keskustella koska heiltä löydy muita argumentteja keskusteluun kuin ympäripyöreät puheet ja kiihkoilu mielipiteillä, jotka sopivat parhaiten juuri siihen omaan elämän.
Mielestäni abortti on hyvin surullinen asia enkä toivo sitä koskaan kenellekään, mutta aborttioikeutta aion puolustaa aina.
tarkemmin, huomaisit, että en rinnasta. Otin vain esimerkiksi siitä, kun joku vinkuu, että pitäisi olla avarakatseinen toisten tekemiin ratkaisuihin.. tämän abortin suhteen. Siinä yhteydessä ilmaisin, että jos vaikka pedofiili pitää tekoaan oikeutettuna ( niinkuin abortin tekijät omaansa ), niin he voisivat huutaa avarakatseisuutta..... noh hyvä, kun lait ovat tässä asiassa oikeilla raiteilla. Abortin suhteen ihminen on keksinyt lain, joka abortin sallii tietyin edellytyksi, Suomessa....ja sääli näin.
Mitä tulee raiskauksiin, niin se on tietenkin ikävä ja kamala asia kaiken puolin, rasikaajalta voisi ihan oikeutetusti laittaa piuhat poikki rangaistukseksi, jottei hänen ansiostaan lapsia syntyisi.... mutta silti, niin kamalaa kuin se onkin, niin onko se sen lapsen vika, että joku tekee rikoksen...... JA taas, lapsi saa kuolemantuomion. Ei siitä teosta lasta voi rangasita, missään nimessä. Tekijää kyllä, ja kovasti.
Minä nyt vain satun elämään lähempänä todellisuutta kuin arvaatkaan, ja siksi haluan puolustaa niitä, jotka eivät itse siihen kykene.
Ihminen on niin äärimmäisen itsekäs ja armoton ja raaka, että on valmis jyräämään alleen kaikki heikommat, kuka heitä puolustaa.
, hieno periaate mutta jos vaikka hankkisit jo olemassa olevia lapsia puolustaaksesi. Maailma on heitä pullollaan, myös kotosuomi.
Ihminen on itsekäs armoton ja raaka, mutta myös kykenevä itse valitsemaan miten haluaa maailmaa parantaa. Tämä ei ehkä ole hedelmällisin tapa heikon puolella olemiseen?
Mietipäs hetkinen mitä eroa voisi olla abortilla ja pedofilialla? Entäpä niiden uhreilla? Abortin "uhri" on alkio, jolla ei ole vielä mitään elämän edellytyksiä omasta takaa, ei aivotoimintaa, ei tunteita tai tuntoa. Pedofiilin uhri on puolestaan elävä, syntynyt ihminen, joka kokee, tuntee, kärsii, hengittää, ajattelee ja elää.
Se ettei näin ilmiselviä eroja näe, on juuri sitä rinnastamista, mitä sinä et itse tajunnut. Jos et haluaisi verrata aborttia pedofiliaan, et myöskään tekisi sitä, ja varsinkaan toistuvasti.
..vielä mitään lasta "heikompaa" jota puolustaa!! Voi mitä jeesustelua!
Sama kun kysyisin sinulta, että missä vaiheessa ihmisestä tulee aikuinen? Siinä vaiheessako kun rinnat on kasvanut ja on sykykypsä vai onko hän vielä lapsi/nuori? Missä on raja??18v vai 20 v vai onko se ihmisessä itsessään ja hänen käytöksessä??
Ihminen kehittyy koko ajan ja se kehitys alkaa siitä kun siittiö kohtaa munasolun. Tästä alkaa ihmisen kehitys!!
Missä vaiheessa ihmisestä tulee aikuinen?
Se riippuu yksilöstä, mutta eikös siinä olekin ihan pikkuinen ero puhutaanko ajattelavan ihmisen kypsymisestä vielä kypsemmäksi VAI alunperin kahden solun kombinaation kehittymisestä siihen pisteeseen, että voi sanoa sillä olevan aivotoimintaa ja omia tuntemuksia?
En voi kieltää, etteikö ihminen kehity koko ajan (paitsi ehkä vanhukset lähinnä taantuvat), mutta alkuperäinen kysymykseni oli milloin hedelmöittynyt munasolu muuttuu lapseksi.
Ihmisalkio se on alusta asti, mutta kohdussa tapahtuu niin suuri kehitys, että alkupisteen kahden solun yhdistelmän ja loppupisteen elinkelpoisen vauvan välinen ero on valtava!
Uskoakseni kukaan abortin kannattajista ei voisi kevyin mielin tappaa täysiaikaista vauvaa, joka hengittää itse ja siinä onkin ero abortin ja murhan välillä: kaksi yhtynyttä solua (tai 4 tai 8 tai alkio) ei ole sama asia kuin valmis vauva eikä abortti ole sama asia kuin murha!
Minä taas näen että kyseessä on ihmisen kehitys solukasasta ihmiseksi. Aivan kuin toukka kehittyy perhoseksi...
Jos tämän kehitysprosessin keskeyttää tappaa jotain, aivan kun liiskaat sen ilettävän toukan,et näe sitä kaunista perhosta. No nämähän on näkemyseroja aivan kuin tutkijoillakaan ei ole selvää käsitystä, toinen näkee asian toisin ja toinen toisin.
Mutta ilman tätä solukasaa ei ole aikuista sukukypsää elävää ihmistä ja jos sen tuhoaa, tuhoaa jotain todella arvokasta.
Ensin on solukasa, siitä kehittyy alkio-sikiö-vauva-lapsi-nuori-aikuinen-vanhus. Onko oikein tuhota se alku vai pitäisikö sitten antaa piikki sille taantuvalle vanhukselle, joka rasittaa yhteiskuntaa, jolle ei ole varoja ja jota joutuu käydä katsomassa velvollisuudesta, joka makaa kuin vihannes mhh. mutta hänestäkin on ollut hyötyä, rakentamassa tätä yhteiskuntaa...niin ja siitä solumöykystäkin saattaa tulla jotain tai sitten ei..vaikeita kysymyksiä. No minulle niistä solumöykyistä on kehittynyt aivan ihania lapsia, joiden toivon käyvän katsomassa minua, sitten kun olen hyödytön vihannes ja makaan vaipat jalassa muistamatta mitään:)
Nyt kyllä lähti vähän sivuraiteille tämä miun viesti, mutta pointti on tämä että kaikki on yhtä kokonaisuutta ja jos tuhoat jonkin lenkin oli se nyt sitten se solukasa jää koko kehitys läpikäymättä ja mielestäni se on suuri synti, onhan elämä ihana lahja ja ainakin minusta on ihana että olen syntynyt, eikä minua ole solumöykkynä abortoitu. Kiitos siitä vanhemmilleni!!
..miettinyt asian loppuun ja olet mielipiteestäsi varma, ethän sitten käytä ehkäisyä, joka abortoi?
Jos luettelee tuollaisia kauniita tekstejä tai paasaa abortista, täytyy mielestäni olla valmis seisomaan sanojensa takana ja kieltäytyä pillereistä, jotka estävät hedelmöittyneen munasolun kiinnittymisen kohdunseinään, kaikista kierukoista sekä jälkiehkäisypillereistä. Teettehän kaikki valistajat täällä todellakin sitten näin, jotta eläisitte kuten saarnaatte!
Ja jos nyt sanot, että no hyväksyn kyllä nuo ehkäisyt, en vain aborttia, niin vesität kaiken mistä juuri paasasit. Näin on.
Ja jos olet viestini lukenut, niin olet varmaan huomannut, että tämä on minun näkemys. En ole tuominnut ketään abortin tekijää, ainoastaan ilmaissut omia näkemyksiä ja tuntoja. Paasaus on jotain ihan muuta..ja miten voi tuhota mitään, jos mitään kehitystä ei ole vielä päässyt tapahtumaan??
että vastustat aborttia! Se on aivan erilainen lause kuin esimerkiksi se, että itse et tekisi aborttia, mutta sallit sen muille. Ja kerro silti mielipiteesi ehkäisyn suhteen! Jos mielestäsi alkio on ihminen jo hedelmöityshetkestä saakka JA vastustat aborttia, miten hyväksyt abortoivat ehkäisykeinot?
Kehitystä ON se, että munasolu on hedelmöittynyt. Jos on sitä mieltä, että alkio on ihminen hedelmöityshetkestä saakka ja sitten ehkäisykeinoilla estetään hedelmöittyneen munasolun kiinnittyminen kohdunseinään, silloinhan on kyseessä abortti. Eikö niin?
Pystytkö itse käyttämään sellaisia ehkäisykeinoja, jos kerran abortti on väärin ja ihminen on ihminen heti kun solut törmäävät toisiinsa? Vai onko mielipiteesi ehkäisystä ristiriidassa aborttiin liittyvien mielipiteidesi kanssa ja et ole asiaa oikein miettinyt koskaan?
Haluan vähän herätellä ihmisiä, sillä on tylsää kuunnella jatkuvasti ristiriitaisia mielipiteitä, joita (siltä usein tuntuu!) ei ole loppuun asti mietitty.
kehityspsykologiaa.
Samaa kuin kysyä, koska muut ihmiset alkaa ajatella samalla lailla kuin minä.
..vastustavani aborttia? No itse en siihen kykene tai olisi ollut kykenevä, mutta minä näen että jos käyttää ehkäisyä ja siittiö ei ole kohdanut munasolua, ei ole mitään kehitystä vielä tapahtunut.
Aivan niin kuin sanoit, että kehitystä on jos munasolu on hedelmöittynyt, mutta jos sen ehkäisee niin silloin ollaan vielä nollapisteessä ja mitään ei ole alkanut tapahtumaan. Jos ehkäisy pettää, niin silloin on tarkoitus että nimenomaan tämän ihmisen pitäisi jostain syystä syntyä..
Minä en koe että oma henkilökohtainen mielipiteeni olisi mitenkään ristiriitainen. Tämä on minun näkemys ja omien moraalikäsitysten mukaan ole elänyt. Joku toinen ajattelee toisin. Minä saatan nähdä asiat toisin ja ehkäpä nämä minun ajatukset eivät kohtaa sinun ajatuksia (ajattelemme asiasta erillälailla)mikä on ihan oikeutettua ja aika tylsähän tämä maailma olisi, jos kaikki olisi kaikesta samaa mieltä.
Minusta taasen on tylsää, kun ollaan joko puolesta tai vastaan ja ei hyväksytä muita mielipiteitä, eikä osata nähdä asioita eri kulmista. Sama asia kun puhutaan väreistä..
esim. jos minulle näytetään väriä violetti, joku toinen sanoo sen olevan lila ja joku voi jopa väittää sen olevan purppuraa, no minä näen sen violettina joko vaalen violetti tai tumma violetti.
Sikiöllä on sydän ja aivotoimintaa jo viikolla 6. Näissä keskusteluissa usein unohdetaan juuri se kuinka nopeasti tuo alkio siitä soluryppäästä kehittyykin.
Kuinka moni todellisuudessa edes ehtii tehdä abotin tuona aikana kun alkio todellakin on vain solurypäs?
Itse olen myös sitä mieltä, että hedelmöittynyt munasolu joka on kiinnitynyt kohdun seinämään on jo lapsi jonka abortoiminen on lapsen elämän riistämistä.
Aborttia suositellaan tehtäväksi ennen viikkoa 12. 12 viikkoinen sikiö on jo 9cm pitkä, harjoittelee hengittämistä nielemistä ja imemistä. Viikon 12 jälkeenkään tehdyt abortit eivät ole harvinaisia, tällöin usein vaan äiti joutuukin jo synnyttämään tuon alkion.
On olemassa jo viikolla 20 syntyneitä lapsia jotka ovat jääneet eloon kohdun ulkopuolella... Abortin viimeisistä viikoista siis enää kahdeksan viikon päässä lapsi on elinkelpoinen. Viikolla 24-28 syntyneillä lapsilla on jo hyvät mahdollisuudet jäädä henkiin myös kohdun ulkopuolella.
Eli pitää tosiaan kääntää kysymys nyt toisinpäin... mihin asti abortti on vain äidin oikeus päättää ruumiistaan ja missäkohtaa se todellakin muuttuu elinkelpoisen vauvan tappamiseksi?
Ei millään pahalla, mutta tuohon kysymykseen tuskin googlettamalla saadaan "oikeaa" vastausta.
Kysymys on vaikea, ja siihen löytyy jokaisen sisimmästä sellainen vastaus, jonka kanssa pystyy elämään.
Mielestäni aborttiin liittyvissä kysymyksissä ei ole sitä "oikeaa" tai "väärää" vastausta. On vain onnettomia ihmisiä ja surkeita kohtaloita.
että munasolu hedelmöityy on elämän alku, jota pitäisi kunnioittaa. Kyllä pahaa tekee ajatella ihan vaikkapa kierukalla aiheutetu ehkäisy, jossa alkio ei pääse kiinnittymään kohdun limakalvolle. On se sekin yhden elämän tuhoamista.
Eihän se tunnu, eikä satuta ketään; ihan niinkuin kaukana maailmalla tapahtuvat kansanmurhat ja teloitukset.... ne eivät satuta, kun eivät ole täällä, kun niitä ei tarvitse ajatella ja kokea.
Ihmisyyttä tarvittaisiin paljona ja kaikkialle... tai jos ihmisyys on tappamista ja elämän epäkunnioittamista, niin sitten tarvittaisiin jotain muuta.
Jos Jumala on olemassa, niin ei ole ihme, että eräänä päivänä, kauan sitten, vain Nooa perheineen palastui. On vähän lopunajan meininkiä tässä ihmisyydessä, aina välillä.
Ei voi olla totta, että TAAS joku rinnastaa abortin ja mikä parasta tällä kertaa KIERUKAN kansan murhaan!!!
Jos minä etsin käsiini hitlerin juutalaisvainot kokeneen juutalaisen tai ruandan kansanmurhasta selvinneen afrikkalaisen niin KEHTAATKO esittää asiasi hänelle?
Kehtaatko mennä sanomaan, että abortti tai kierukka, joka estää pikkuista täysin ajattaluun tai tuntemiseen kykenemätöntä solumöykkyä kiinnittymästä on sama asia kuin KANSANMURHA!
Mietippä vähän ennenkuin rupeat tollasia laukomaan...
Oikeastaan, jos jatkan linjaasi, niin kondoomikin on pahasta ja väärin, koska silloin pikku sukusolujen kohtaaminen estetään julmasti!
Oikeastaan jokaiset kuukautiset ovat pienet hautajaiset ja jokain siemensyöksy, se se vasta on kansanmurha! Ajattele kuinka monta siittiötä tuhoutuu kohdun armottomassa ympäristössä!
..yhtyä tähän näkemykseen. Kierukka on ehkäisyväline, eikä mitään kehitystä ole vielä tapahtunut, jotta syntyvä ihminen olisi alulla.
Tiedätkö kuka keksi kierukan alunperin? Minäpä kerron..Kierukka on kehitetty peduiinien keksinnöstä, jolla he ehkäisivät kameliensa raskauksia pitkillä aavikkomatkoilla. Ei ole siis nykyaikainen ehkäisyväline..vaan ikivanha. Eikä jumala ole määrännyt raamatussa mitään ehkäisykieltoa.
Älä Tiina viitsi keuhkota kaikista mielipiteistä, jotka poikkeavat sinun ajatusmaailmastasi.
Oletko sinä oikeasti liikkeellä provokatoorisessa mielessä, ritaa haastamassa, vai mikä sinun motiivisi oikein on?
Anna toistenkin mielipiteille tilaa - jos et paljoa, niin edes sen verran, että et tekstissäsi huuda kehtaamista ja pyydä ketään miettimään, mitä laukoo.
Tämä on keskustelu palsta. Täällä keskustellaan, ja jotta syntyy keskustelua täytyy esittää mielipiteitä.
Kun esittää mielipiteitä, joku voi suuttua. Kun joku suuttuu hän laittaa takasin kärkevää tekstiä. Yleensä siihen vastataan. Syntyy keskustelua.
Sanoit että keuhkoan mielipiteistä. No entäs muut? Kirjoitappas muillekin samanlainen itkuvirsi. Entäs ne ihmiset jotka kirjoittavat tänne tekstin perään jossa joku kertoo abortistaan että MURHAAJA. Voisitko laittaa hänellekin palautetta, pliis ja jos et kestä peliä voit vaikka lukea kirjaa :)
En haasta riitaa. Oma mielipiteeni on vain se, että on loukkaavaa oikean kansanmurhan kärsineitä kohtaan kun täällä lintukotosuomessa etsitään etsimällä ongelmia ja puhutaan kansanmurhista kevyesti tajuamatta mistä siinä on kyse.
Annan toistenkin mielipiteille tilaa (ainakin vähän), teeppä sinä samoin!
Love Tiina
abortin vertaaminen kansanmurhaan on jo sen verran törkeä ja ajattelematon vertaus, että kyllä sille vastalauseitakin saa esittää.
Jos tämä oli keuhkoamista, niin sitten minäkin keuhkoan. Joskin olen sitä mieltä, että paitsi tämä omani, myöskin Tiinan kommentti, oli mielipide, jotka pitäisi kestää vaikka ne omasta ajattelumaailmasta poikkeaisivatkin.
..sinulla. Kierukka usein estää JO hedelmöittyneen munasolun kiinnittymisen kohdunseinään. Eli se "solumöykky", jota tuossa ylemmässä keskustelussa niin puolustat, on silloin jo syntynyt. Täten kierukka aiheuttaa abortin.
Jos puolustat kierukan käyttöä, sanot, että hedelmöittynyt munasolu on jo ihminen, ja vastustat aborttia SAMAAN AIKAAN ovat mielipiteesi aivan selkeässä ristiriidassa.
olevansa ainoa oikeassa oleva. taitaa olla omakohtaista kokemusta asiasta, kun sen puolesta näin mellastaa. Kalvaa tieten omatunto. Sitä nyt yrittää pönkittää noilla sairailla mielipiteillään
Parikymppisenä minäkin olin sitä mieltä, että jos tulen raskaaksi mistä syystä hyvänsä ja olivat minun olosuhteeni sitten millaiset hyvänsä, niin abortin teetän...
Onneksi vuodet tekivät tehtävänsä ja maailma alkoi pyöriä vähän munkin kuin oman navan ja alapään ympärillä, eikä sellaiseen tekoon sitten ikinä tullut halua tai tarvetta.
Taitaa Tiinallakin olla nuoren aikuisen uhoa.
Helou... kirjoitin just tonne jonnekin, et en oo tehny aborttia, enkä välttämättä tekkään.
Voisiko ihmiset lukea noita tekstejä ennekuin kritisoi!
Ja siis mielipiteenihän oli, että jokainen saa päättää itse... joten oikeastaa KYLLÄ! TIINA LUULEE OLEVANSA OIKEASSA!
Sitähän minä tarkoitinkin ja kirjoitinkin, että tuossa iässä sitä luulee olevansa ainoa ihminen maailmassa, joka on oikeassa joka asiassa. Mielipiteet ja keskustelu on hyvästä, mutta se, että tyrmää toisin ajattelijat, ei kehitä, eikä vie asioita eteenpäin.
Avarakatseinen, empaattinen...niin minäkin luulin itsestäni ja varmaan moni muukin.
Totuus on Tiina hyvä, vielä kovin kaukana, enkä vielä nelikymppisenäkään ole sitä saavuttanut. Tiedä sitten saavutanko koskaan, mutta jotain ymmärryksen tapaista on taskuun jäänyt matkan varrelta.
Siis mielestäsi olen väärässä kun ajattelen, että jokainen päättää omasta puolestaan?
Voin nyt tässä kertoa, että 15-16-vuotiaana olin tosiaan sitä mieltä että aborttia vaan kehiin, ei mitään väliä, lapset on karmeita.
Mutta usko tai älä, olen kasvanut ja kypsynyt jopa siihen pisteeseen, että ymmärrän nyt myös muita ihmisiä.
Ymmärrän ihmisiä, jotka pitävät lapsensa ja mielestäni se on ihailtavaa.
ymmärrän myös ihmisiä, jotka haluavat abortin.
Ja tiedän nyt myös sen, että en ehkä itse tekisi aborttia nyt jos tulisin raskaaksi, mutta niin ei ole kaikkien kanssa. Olemme niin erilaisia.
Tiina
Kuka täällä luulee olevansa oikeassa joka asiassa? Tiinako, joka ei halua tuomita toisten valintoja? Vaiko ne, jotka haukkuvat abortin kannattajat sairaiksi murhaajiksi??
Kukaan muuhan ei täällä niin kovin sanoin tyrmää toisinajattelijoita kuin juuri nämä tuomitsijat.
et vaikuta kovin syvällisiä ajatuksia viljelevältä ihmiseltä.
Tuollainen asenne on syy siihen, miksi erilaiset kulttuurit taistelevat keskenään ja suvaitsevaisuus on vain muodikas sana.
Mitäpä jos lukisit jonkin etiikan perusteoksen?
tietenkin jokaikinen ihminen tietää tai luulee olevansa aina oikeassa, ja itse asiassa sitä onkin: OMAN ELÄMÄNSÄ ASIANTUNTIJANA.
Ihmeellistä että tuplasti ikää omaava viitsii motkottaa omia näkemyksiään toisen maailmannäkemyksestä. Tiedäthän lauseen "Siperia opettaa". Niin, elämä opettaa. Avarakatseiselta ja empaattiselta et tosiaankaan vaikuta. Anna kaikkien kukkien kukkia, ymmärrät tai et.
koira älähtää, johon kalikka kolahtaa. Entä ne kaksikertaa käyttämäsi jälkiehkäisytabletit? (kerroit toisessa kirjoituksessa).
Eikös se sekin lasketa jonkinsortin abortiksi? Vai etkö noin fiksuna ja elämää kokeneena, avarakatseisena ja empaattisena ihmisenä tiennyt hankkia ehkäisyä ajoissa?
En haluaisi, että kukaan ihanista lapsistani ei olisikaan olemassa.
Ja koko ajan toivon, että uusi solumöykkö olisi innolla matkalla tähän maailmaan kanssani.
Minä en innolla niitä solumöykkyjä juuri nyt kuitenkaan odottele. Näin me ollaan erilaisia ja siksi ehkäisen ja vaikka sitten abortoinkin, jos tilanne todella vaatii.
täällä on yksi tervejärkinenkin eksynyt joukkoon. Onneksi olkoon lastesi puolesta. Lapset ovat ihania! Itsekin niitä innolla odottelen.
Ilmeisesti puolustat aborttia - milloin sinusta solukasasta tulee lapsi?
Silloin kun sille muodostuu sydän?
Silloin kun aivot alkavat kehittyä?
Silloin kun se alkaa potkia ja liikkua?
Silloin kun se alkaa kuulla tai nähdä?
Silloin kun se on valmis kohdunulkopuoliseen elämään? (maailmassa nuorin selvinnyt on kai syntynyt 22 viikolla, toisaalta kaikki täysaikaisetkaan eivät selviä joten tämä on minusta vähän huono määritelmä :/)
Vai vasta jossain vaiheessa syntymän jälkeen?
Kerro oma mielipiteesi, niin tässä keskustelussa on jotain järkeä :)
... tässä tulee:
En ole mikään lääkäri, joten vastaukseni on arvio. Mielestäni sikiö alkaa silloin olemaan jo pieni vauva kun se alkaa aistimaan maailmaa ympärillään eli lukemani tiedon mukaan noin 12-16 viikkoisena. Mielestäni pelkkä ihmisen ulkomuoto ei riitä, vaan täytyy olla aivotoimintaakin. Eli tarjoamistasi vaihtoehdoista se olisi varmaankin kun sikiö alkaa kuulla ja nähdä.
Mielestäni abortti on raskauden keskeytys. Abortissa poistetaan alkio/sikiö kohdusta jolloin/jonka seurauksena se kuolee. Ilman aborttia siitä todennäköisesti olisi tullut vauva. Tapetaanko abortissa vauva? Mielestäni ei, vaan alkion mahdollisuus kehittyä vauvaksi.
Abortti on niin henkilökohtainen asia, että siitä on oikeastaan ihan turha keskustella. Se on mielipide asia. Abortti koskee isää, lasta ja sukulaisia mutta ennen kaikkea se koskee äitiä ja siksi raskaana oleva nainen on mielestäni ainoa oikeutettu ihminen tekemään päätöksen raskauden jatkamisesta tai lopettamisesta ja siihen väliin on turha kenenkään mennä.
Sitäkin tapahtuu, että abortin tehnyt nainen katuu loppuelämänsä, mutta niinhän on melkein kaikkien suurten päätösten kanssa, eikä se tarkoita, että päätösvalta pitäisi ottaa pois.
Aborttia ei kenenkään pitäisi tehdä ilman perusteellista harkintaa.
Jos nyt tulisin raskaaksi en ole varma tekisinkö itse aborttia. Olen hieman yli 20-vuotias ja siis en mitenkään toivottaman nuori äidiksi. Vammaisen lapsen abortoisin kuintenkin melko varmasti, sillä vakavan aivovamman kanssa eläminen ei mielestäni ole ihmiselämää.
On kuitenkin hyvin vaikeaa arvioida miten todella toimisin jos tulisin raskaaksi.
Pääpointtini on kuitenkin tämä: Abortti on jokaisen naisen oma asia. Hän päätyy siihen omista syistään. On kyse hänen elämästään ja muiden ei pitäisi tuomita vaan ymmärtää.
T. Tiina
...minä olen lääkäri :)
Olen kanssasi samaa mieltä, rv 12 tienoo eli nykyinen "takaraja" on melko hyvä raja (se pidennetty rv 20/24 on liian pitkällä, mutta valitettavasti sillekin on tarvetta). Rv 12 mennessä lähes kaikki ovat selvillä raskaudestaan, ja niillä tienoilla sikiö alkaa aistimaan ja myös olemaan niin iso että abortointi ei ole enää niin yksinkertainen asia. Äiti ei vielä tunne sikiön liikkeitä, vatsa ei ole vielä kasvanut, abortti on äidillekin armollisempi noilla viikoilla kuin kuukautta myöhemmin.
Olen myös samaa siitä, että abortissa tapetaan ennen kaikkea potentiaalia, ei 8-viikkoinen alkio vielä kärsi. Abortti on pakollinen paha kaikissa kehittyneissä maissa - naisella on oltava mahdollisuus päättää omasta kropastaan ja tehdä se turvallisesti. Suomessa (kuten monissa muissakin maissa) on kuitenkin menty ahkä liiankin liberaaliin politiikkaan - osa naisista/tytöistä käyttää aborttia ehkäisykeinona sen sijaan että huolehtisi itsestään ja terveydestään, ja toisaalta aborttia käytetään perhesuunnitteluun kun vauvahaave on ajankohtainen vasta vuoden parin päästä - sellaiseen sitä ei ole tarkoitettu.
En siis vastusta aborttia, mutta en sen paremmin puolustelekaan. Abortti on aina tragedia, kaikille osapuolille, joka on useimmiten (mutta ei toki aina) estettävissä huolellisuudella.
Nykykäytäntöä muuttaisin tiukentamalla "sosiaalisia kriteereitä" ainakin näennäisesti, esim. niin että jokaisen sosiaalisista syistä abortin tekevälle pitkä käynti psykologilla tai perhesuunnitteluneuvolassa olisi pakollinen. Läpi käytäisiin sikiönkehitystä, vaihtoehtoja abortille, keskustelua ehkäisyvaihtoehdoista. Lisäksi abortin tekijöille yhteiskunta voisi rahoittaa varman ehkäisyn (esim. hormonikierukan) seuraaviksi vuosiksi, mikäli abortin tekijä sellaisen tarvitsee.
muna- ja siittiösolua pidetään lapsena, niin jokaisen luonnollisenkin keskenmenon (joita kaikkia ei edes huomata) "roippeille" täytyisi pitää kristityt hautajaiset.
Kirkon oppien mukaan ihmiset tulee siunata hautaan.
Koska kirkko ei näitä järjestä, tulkitsen niin, ettei edes kirkko suhtaudu alkioon tai edes sikiöön kuin lapseen/ihmiseen.
Sikiö on lapsi vasta siinä vaiheessa, kun se on elinkelpoinen kohdun ulkopuolella.
Enpä ole tullut ajatelleeksi :)
mieltä myöskin, että sikiö on lapsi siinä vaiheessa kun se on elinkelpoinen kohdun ulkopuolella!
Ja muuten, onhan sellainenkin luku kerrottu, että 50% alkaneista raskauksista päättyy keskenmenoon. Useimmiten nainen on vain ollut raskaana tietämättään ja normaalia runsaammat kuukautiset ajallaan tai hieman myöhässä onkin ollut keskenmeno.
raskaaksi ja mene tekemään se ihana, oikeutettu aborttisi. Sairas ihminen!!
Löysää pipoa jeppe, ja lueppa "no niin" kirjoitukseni. Huomaat, että olen oikeastaan aika suvaitsevainen ja onko se väärin?
Sinä sen sijaan vaikutat melko suvaitsemattomalta
Onko paha olla?
Tiina puhuu asiaa. Melkein järkytyin tiedosta, että hän on liki 1n v minua nuorempi.
Häpeä ahdaskatseisuuttasi kuka oletkin.
juuri teidän abortin tekijöiden ja ihannoijien takia. Itse en abortia ole ehnyt enkä ikimaailmassa tee. Että se sulle vaan tiedoksi!
Etkö pysty ymmärtämään tilannetta, jossa abortti on ainoa ratkaisu?
Elämä ei ole aina niin kovin ruusuista kaikille meille. Miksi sinulla on paha olla meidän muiden takia?
O-ou! Sitten sinulla on varmaan TOSI paha olla esimerkiksi afrikan nälänhädän takia. Ois varmaan kamalaa olla noin herkkä, nimittäin maailmassa on ihan oikeesti kaikenlaista kauheaa meneillään.
Ehkä no ihan hyvä, että olet itse löytänyt varman mielipiteen abortin suhteen, sitä kannattaa noudattaa.
Minä en ole koskaan tehnyt aborttia, luultavasti en tekisikään. En liioin ihannoi sitä. Toisaalta en kuitenkaan halua kieltää sitä kokonaankaan, joillekin se on oikeasti tarpeellinen. Minä luulisin, että valtaosa abortin puolustajista ovat juuri minun kaltaisiani; sitä ei ihannoida, eikä sellaiseen ehdoin tahdoin hakeuduta, mutta ei vastustetakaan. Onko paha olla tällaisessa seurassa, jossa nähdään laajempia kokonaisuuksia? Jos niin, niin elämä on...
ainoa ratkaisu. Turhaan selitän miksi, sillä näyt olevan niin kovaniskainen ettet haluaisi tahallasikaan asiaa miettiä kuin omalta kantiltasi.
Oma elämäni ei todellakaan ole ollut ruusuilla tanssimista. Kuitenkaan se ei ole oikeuttanut tekemään omien lasteni kohdalla abortteja. Niin itserakas ja itsekeskeinen en onneksi ole ollut, että oisin omat rakkaat lapseni tappanut.
Maailma on täynnä vääryyttä, mutta tuskinpa se aborttien teolla paremmaksi muuttuu. Kyllä mietin vähäosaisia ja nälkää näkeviä työni puolesta päivittäin. Jos kukaan ei välittäisi laillani muista ihmisistä ja heidän elämästään, niin jokapuolella maailmaa oisi varmasti vielä enemmän hätää.
Pieni itsetutkiskelu voisi olla kaikille hyväksi. ei pahaan tarvitse vastata pahalla. Ei se tuleva vauva ole sinun elämääsi pilannut ja siitä vaikeampaa tehnyt. Itse sen sellaiseksi teet ja vielä pahennat tappamalla omaa lihaasi ja vertasi olevan lapsesi. (Käytän sinä muotoa, jotta miettisit edes hetken mitä suustasi ääneen julkisesti lausut).
olen löytänyt varman mielipiteen abortin suhteen ja olen siinä pysynyt ja aion jatkossakin sitä kannattaa.
Et taida vielä tietää elämästä juuri mitään, kun et sitä osaa arvostaa. Ehkäpä jokinpäivä silmäsi avautuvat ja tuo kaikkivoipaisuus ajattelu väistyy.
Abortti ei kaiketi koskaan olekaan oikea ratkaisu juuri sinulle. Mitä tiedät muiden elämäntilanteista? Se mikä sinulle sopii, ei sovikaan ehkä jollekulle toiselle.
Minunkaan elämäni ei ole ollut ruusuilla tanssimista. Se ei kuitenkaan anna minulle oikeutta tuomita niitä, jotka kaiketi vielä epätoivoisemmassa elämäntilanteessa päätyvät ratkaisuun, johon en välttämättä itse päätyisi. Minulla ei ole valtaa tuntea toisen tunteita ja ymmärtää hänen kokemuksiaan hänen näkökulmastaan. Niin itsekäs ja itsekeskeinen en sentään ole, että kuvittelisin omien kokemusteni ja ajattelutapani olevan ainoa oikea kaikille muillekin.
Maailma on täynnä vääryyttä, eikä se toisia tappajiksi haukkumalla ainakaan parane. Jos kukaan ei välittäisi muusta kuin omasta näkemyksestään, maailma olisi varmasti vieläkin pahempi paikka.
Pieni itsetutkiskelu olisi kaikille todellakin hyväksi. Se oma elämä ei olekaan ainoa elämä, eivätkä omat mielipiteet päde kaikkiin. Asettumalla toisen ihmisen asemaan edes hetkeksi, yrittämällä nähdä hänen silmiensä sisään, yrittämällä ymmärtää hänen ratkaisuaan, voisi oppia elämästä jotain uutta. Kaiketi oppisi ainakin sen, ettei kukaan meistä ole koskaan kykenevä sanomaan ei koskaan, eikä kenellekään.
Minullakin on varma mielipide aborttiin, toisella on toisenlainen mielipide. Nämä eivät kuitenkaan yksinään kerro mitään ihmisen kyvystä arvostaa elämää. Kukaan ei ole kaikkivoipainen.
"Et taida vielä tietää elämästä juuri mitään, kun et sitä osaa arvostaa. Ehkäpä jokinpäivä silmäsi avautuvat ja tuo kaikkivoipaisuus ajattelu väistyy."
Hassua. Minä olisin voinut tuon kommenttisi perusteella sanoa sinulle täsmälleen samaa.
Juuri noinhan sinä teet. Suljet silmäsi kaikkien muiden ihmisten tilanteilta ja mielipiteiltä. Ilmoitat muodostaneesi oman varman mielipiteesi abortista. Ja syytät abortin tehneitä itserakkaiksi ja itsekeskeisiksi. Ja käytännössä väität tietäväsi heidän elämästään enemmän kuin he itse, päättämällä ettei abortti voi koskaan olla ainoa ratkaisu. Ja syyllistät naisia epäsuorasti "rakkaiden lastensa tappajiksi".
Toivottavasti oikeasti mietit siinä avustustyössäsi vähän tarkemmin niitä auttamiasi ihmisiä heidän lähtökohdistaan. Tuon viestisi perusteella olisin epäillyt, ettet sinä välttämättä edes kysyisi näiden ihmisten mielipiteitä siitä, mitä apua he tarvitsevat. Sinullahan on ilmeisesti mielipide siitäkin, mitä he _sinun_ mielestäsi tarvitsevat...
Toivottavasti sinä opit vielä arvostamaan sitä, että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä. Elämää voi arvostaa eri tavoin. Joku määrittelee, että on tärkeintä vain olla hengissä ja toisen mielestä siinä pitäisi olla jotain muutakin sisältöä... Ihmisille on annettu aivot, jotta he voisivat ajatella, joten siksi heillä on myös erilaisia mielipiteitä...
se sinä sitten oot? 14?
Kyllä siinä on vanhemmillasi jo tarpeeksi hävettävää sinussa, joten pidä häpeät vaan ominasi.
Avarakatseinen, Joopa joo!
On täällä muitakin joita tuollaiset raukkikset saa pahoinvoivaksi: Oksettavia olette!!
Mistä olet saanut päähäsi, että abortti on mielestäni ainoa ratkaisu? Ja jatkoa: yritän nimenomaan miettiä tätä asiaa kaikilta kanteilta, sillä en itse ole tilanteessa, jossa joutuisin miettimään abortin tekemistä.
Siis oma mielipiteesi on se, että abortti on väärin ja itse et sitä tee, hyvä. Sopii minulle oikein hyvin.
"Pieni itsetutkiskelu voisi olla kaikille hyväksi. ei pahaan tarvitse vastata pahalla. Ei se tuleva vauva ole sinun elämääsi pilannut ja siitä vaikeampaa tehnyt. Itse sen sellaiseksi teet ja vielä pahennat tappamalla omaa lihaasi ja vertasi olevan lapsesi. (Käytän sinä muotoa, jotta miettisit edes hetken mitä suustasi ääneen julkisesti lausut)."
Mitähän olen nyt sanonut? Oletko lukenut kirjoituksiani?
"Ei se tuleva vauva ole sinun elämääsi pilannut ja siitä vaikeampaa tehnyt."
Jos ihminen ei ole henkisesti kypsä saamaan lapsen voi lapsen tulo todellakin pilata hänen elämänsä ja siinä samalla myöskin lapsen elämän. (Käytän nyt hän muotoa, jotta hoksaisit että puhun yleisellä tasolla)Etkö ole kuullut surullisia esimerkkejä huostaanotetuista lapsista? Vai etkö ole vain ajatellut asiaa muiden kantilta?
Kaikilla ei ole samanlainen elämäntilanne ja luonne kuin sinulla.
Sanon nyt vielä kerran, että ymmärän ihmisiä, jotka aborttiin päätyvät ja hyväksyn täysin heidän ratkaisunsa. Toivon vain, että kaikki miettisivät (niin kuin varmasti tekevätkin) tarkkaan ja harkitsisivat myös muita vaihtoehtoja ennenkuin tekevät abortin.
Abortti on aina silloin oikea ratkaisu kun abortin tehnyt nainen on päätökseensä tyytyväinen ja pystyy jatkamaan elämäänsä eteenpäin.
"Niin itserakas ja itsekeskeinen en onneksi ole ollut, että oisin omat rakkaat lapseni tappanut."
Itserakas! Itsekeskeinen? Jo on sanoja. Itserakkaudella ei nyt ainakaan ole mitään tekemistä asian kanssa. Ja mitä tulee itsekeskeisyyteen olen vahvasti sitä mieltä, että jokainen on vastuussa omasta onnellisuudestaan. Siitä ei voi vastata kukaan muu. Omia puoliaan täytyy pitää elämässä ja kuunnella itseään, jotta löytää oikean ratkaisun.
Lasta ei voi pitää mielyttääkseen jotain toista ihmistä. Jos se on itsekkyyttä niin sitten se on.
Terkkuja!
Tiina
Ei ihmisen tarvitse hävetä kuin itseään ja omia tekojaan. Samaten vain omista teoistaan kannattaa tulla pahoinvoivaksi.
Grow up
Katkeransävyisissä teksteissäsi. Kadehditko kaksikymppistä jolla on liian avara maailmankatsomus sinulle?
Oikeasti abortin tekeminen ei tee kenestäkään itsekästä tai itserakasta, lapsien tekeminen tähän maailmaan on ennemmin itserakkauden symboli minulle.
Vai mikä sinulla oli syy saada lapsia? Puhdas itsekäs uteliaisuus? Joka tapauksessa en tiedä epäitsekkäistä syistä lisääntyneitä ihmisiä yhtään.
Nykyihmisellä on valinnan mahdollisuus sen ajoittamiselle milloin haluaa perheen. Mitä pahaa siinä on? Sinun ei tarvitse vastata hyvään argumentointiin pahalla vain koska olet eri mieltä. Hurraa Tiina! Ja katkerat kyykkyyn!
kantasi muuttuu, kun esikoisesi syntyy.
mulla on jo lapsia. Kanta on pysynyt samana. Jos kunnioittaa muiden ihmisten erilaisuutta ja heidän omaan elämäänsä, yksilön valinnan vapautta, on pakko hyväksyä myös se, että me olemme monessa asiassa eri mieltä ja silti voi olla sulassa sovussa.
t. 29v 2 lapsen äiti
Yritätkö sanoa, ettei ihminen tiedä elämän realiteeteista, jos hänellä ei ole lapsia? Vai että lasten saaminen aiheuttaa suvaitsevaisuudessa hyppäyksen negatiiviseen suuntaan? Vain äitinä oleminen on elämän arvoista ja sallittu ajattelutapa? Ehkä minun jo edesmennyt lähisukulaiseni olikin siksi niin suvaitsevainen ja erilaisia mielipiteitä arvostava, koska hänellä ei ollut lapsia... Lapsettomat kun ilmeisesti ovat ymmärtäväisempiä muiden elämäntilanteita kohtaan, koska he eivät (vielä) tiedä elämän tarkoitusta, mikä on tietysti äitinä oleminen ja kaikkien muiden tuomitseminen :)
Onneksi en sentään oikeasti usko noin. Jokaiseen ryhmään vain taitaa mahtua niitä pelkästään omaa napaa ajattelevia. Eikä valitettavasti ole edes iästä kiinni, joten iän karttuminenkaan ei vielä takaa mitään muutosta asenteissa.
Ai, sun periaate on se että hankkiudutaan tahallaan raskaaksi ja sitten tehdään "ihana, oikeutettu abortti".
Ja sitten vielä haukut muita sairaaksi.
Sinun mielipiteesi abortin suhteen on muodostunut täysin oman elämäsi ja äidinrakkautesi mukaan. Myös minulla vahva ja pysyvä mielipide abortin oikeutuksesta on muodostunut elämänkokemuksen myötä. Olen nimittäin useiden elämänkäänteiden myötä todennut, että ihmiset ja heidän tilanteensa ovat hyvin erilaisia ja että yhden onni ei merkitse toiselle samaa. Muistathan myös, että toisten abortit eivät ole sinulta pois eivätkä henkilökohtainen loukkaus äitiyttäsi ja lapsiasi kohtaan.
Toisekseen aborttia harkitessa on mielestäni kaikkein tärkein miettiä haluaako vanhemmaksi ja pystyykö kantamaan vastuun lapsen kasvattamisesta. Lapsi muuttaa koko elämän ja vanhemmuus on elämän suurin juttu. Jos vanhemmuuteen ei tunne olevansa kypsä ei pysty, on erittäin vastuuntuntoista tehdä abortti. Jokaisella lapsella on oikeus syntyä rakastettuna ja toivottuna ja saada tasapainoinen ja rakastava koti.
Aborttioikeuden puolesta aion aina taistella.
mieltää solurykelmän heti lapseksi ja kun perätään eläinten oikeuksia eli jo tuntevaa kehittynyttä olentoa niin sympatiaa ei välttämättä heru ja eläimillä tunteilla muka ei ole sijaa - kuitenkin solurykelmällä näyttää olevan..lienee enemmän uskonnollinen käsitys kuin realistinen .
Ja jos solurykelmä riittää ihmiseksi kuinka kukaan voi antaa jalkansa amputoida..heh vitsi vitsi muttei solurykelmälläkään ole vielä käsitystä mistään tunteista tai olemassaolostaan....hups nyt kaikille tulee varmaan mieleen entä aavesärky jäsenessä. ;))
Sitä ehkä mieltää sen solurykelmän jo heti alusta alkaen lapseksi jo pelkästään siksi, että ihminen ollessaan raskaana ei ole sitä pelkästään fyysisesti vaan myös henkisesti.
Ihmiset ovat erilaisia ja toiset eivät ehkä koe eläimiä niin läheisiksi kuin lapsia ja onhan niitäkin jotka eivät siedä ollenkaan lapsia, mutta sietävät eläimiä.
Täällä on vain ihmisten tultava toimeen jotenkin ja eläinten myös...ovatpa henkilökohtaiset ratkaisut mitä tahansa.
ei ajatella useinkaan soluina vaan siihen ympätään ajatus potentiaalisesta ihmisestä ja tulevaisuudesta vaikka konkreettisella tasolla se on hyvin kaukana vielä siitä eikä kykene olemaan kuin vain solu ilman tietoisuutta tai tunteita.
Jännä vielä että hedelmöityshoidoissa käyttämättä jääneitä soluja ei kumminkaan mielletä ihmisenaluiksi ja täten abortoinneiksi tai tieteessä käytetyistä kantasoluista..hm elämä on ristiriitaista.
Itse miellän ihmisenalun ihmiseksi kun se on kykenevä tuntemaan...eli en oikein pysty hyväksymään myöhäisiä keskeytyksiä varhaiset kyllä.
Itse olen kahdesti keskeyttänyt mahdollisesti alkaneen raskauden 48 tunnin sisällä katumuspillereillä, parikymppisenä ja kolmekymppisenä, kyseessä olllut kummallakin kerralla sama mies. Aika rankka on tuo hormonipaketti, vaarallinenkin. Päätös on tehtävä nopeasti - mutta ei sitä unohda.
Itse ihmettelen, ovatko abortin vastustajat vegaaneja? Missä vaiheessa toista elävää olentoa eli eläintä ei saa tappaa ruoaksi? Tai vaatteeksi? Tuntevatko kasvit kipua kun valmistat niitä ruoaksi? Käytätkö ekologisia vaihtoehtoja elämässäsi? Kunnioitatko lähimmäistäsi? Muutama kysymys näin aluksi.
Ja biologisesti ihminen on aikuinen 25 -vuotiaana,kun aivot ovat kehittyneet.
kun edes tälläisia keskusteluja käydään.
Älä tapa! Eikö se ole tarpeeksi selvä ohje, minkä mukaan tulee toimia?
Jaahas, mitä olet kasvissyöjänä tykännyt soijasta? Itse inhoan sitä tavaraa.
Mielestäni käsky älä tapa ei nyt kyllä oikein sovi tälle palstalle ainakaan ilman perusteluja. Oletan, että kaksi yhtynyttä solua vastaa siis mielestäsi ihmistä. Kiitos vastauksesta alkuperäiseen kysymykseen.
Kristittyjen perushyve on suvaitsevaisuus... ainakin periaatteessa.
Okoo ja terkkuja, meitä on moniin juniin ja vielä useammille asemille :)
Meneekö jo vähän Tiinallakin sivuraitelle?
Raamattu ja lue omin silmin, mitä siellä sanotaan tappamisesta.
Aina te abortin suosijat puollatte mielipidettänne sen pohjalle, että Suomem laki sen sallii. Mikä menee Suomenlain edelle (ainakin pitäisi mennä)?
Asemalla kuuluivat kuulutukset... mihin junaan sinä haluat?
Kristityn perushyve suvaitsevaisuus ei pidä sisällään Raamatun vastaista toimintaa.
Elä ja anna toistenkin elää!!
P.s En ole vegaani ja inhoan soijaa....
Mitä jos tulee se katumus ja sen myötä hirvittävät omantunnon tuskat? Kuka on valmis kestämään ne? Läpi elämän kestävän syyllisyyden ja pelon loputtomasta kadotuksesta. Kenties tapattamasi lapsi näytetään sinulle kuolemasi jälkeen. Miten kestät sen...
että kaikkia kiinnostaisi, mitä Raamattu kunkin mielestä sanoo? Kai tiedät, että Raamattuakin tulkitaan monella eri tavalla?
Kristinusko on vain yksi maailman uskonnoista. Miten kuvittelet, että Raamattu edes näin ollen olisi ainoa oikea ratkaisuohje kaikkien ihmisten ongelmatilanteisiin?
Usko on kunkin ihmisen oma näkemys, eikä se riitä ainoaksi perusteluksi. Paitsi sille uskojalle itselleen. Joku muuten juuri laittoi viestiä, jota en vielä tähän mennessä itse ollut ajatellutkaan: kirkko sanoo, että kaikki ihmiset tulee haudata, mutta siitä huolimatta kirkko siunaa vain "syntyneet" ihmiset. Siis edes Suomen valtion kirkko ei pidä alkioita/sikiöitä ihmisinä...? Miten raskauden keskeyttäminen olisi siis ihmisen tappamista, kun ei kirkkokaan edes miellä sitä vielä ihmiseksi? Ei siis nyt puhuta Suomen laista vaan valtionuskonnosta! Abortti ei siis ole vastoin kirkkomme kantaa!
Kristityn perushyve todellakin on suvaitsevaisuus, joten ehkä sinunkin kannattaisi ottaa oikeasti selvää, mihin uskot, ja vaihtaa uskontoa, jos ei kirkkomme kanta ole sinusta hyväksyttävä... Vai etkö sinä olekaan suvaitsevainen kristitty, vaan tekopyhä sellainen?
Tämä on aborttipalsta ei raamattupalsta.
Kohta joku laukoo taas jotain näppärää junista, mutta silläkin uhalla!
Älä tuputa uskontoasi muille, kiitos!
Mistä tiedät olenko kristitty?
jos Raamattu ei kiinnosta. Kirkko nyt onkin vieraantunut täysin Raamatun opista, sehän on täysin maallistunut ja siten täysin turha.
Uskomiseen ei tarvita kirkkoa. Sillä ei ole nykypäivänä mitään selkärankaa mihinkään asiaan. Se sallii kaikki mielettömyydet.
En tuputa uskoani muille! Halusin tuoda vain tämänkin näkökohdan esille; siis sen mitä mieltä Raamattu on tappamisesta. Sillä siitähän tässäkin on pohjimmiltaan kyse, vai kiellätkö senkin?
Juuri siksi abortti tulee tehdä vain jos se omasta mielestä on oikea ratkaisu.
Elämässä joutuu aivan varmasti vaikeiden valintojen eteen, ei niitä pidä pelätä.
"Kenties tapattamasi lapsi näytetään sinulle kuolemasi jälkeen. Miten kestät sen... "
Oikeesti... Siis joku tuo pienen kasan soluja/pienen alkion minun nähtäväkseni kuolemani jälkeen. No sitten kaiken logiikan mukaan se on silloin elossa, koska jos minä olen jotenkin elossa kuolemani jälkeen niin miksei alkiokin sitten? Paljon keskustelua tuskin syntyy...
Siis itse asiassa meidän kaikkien muiden pitäisikin vain tulkita Raamattua samalla tavalla kuin sinä ja olla samaa mieltä kuin sinä...
Heh heh, nythän vasta riemu repesikin :D
Joo, usko sinä mitä haluat, mutta älä tuputa SINUN USKOA meille muille. Meillä on myös oikeus ja kyky muodostaa ihan omakin mielipiteemme sekä abortista että Raamatun tulkinnasta, jos tuo ev.lut. kirkon näkemys ei omaan uskoon sovi.
Oletko muuten Raamatun kanssa samaa mieltä myös esimerkiksi siitä, että on ihan oikeutettua ottaa orjia jostain vieraasta maasta?
muuta en sinulle jaksa enää sanoa. Turhaan sinulle mitään puhuu, kun et mitään tajua. Tieto lisää ymmärrystä, mutta jos ei halua tietoa ei myös saa ymmärrystä. Mitenkäs se isoisäni sanoikaan; jos on lusikalla annettu ei voi kauhalla ammentaa.
Hyvää kesää kaikille! Lähden pois tältä palstalta ja kadun kun tänne koskaan eksyinkään..
Voimia kaikille, jotta jaksaisitte elää elämänne niin kuin se on teille annettu!
Abortissa tapetaan alkio. Tämän koko keskustelun idea oli selvittää ihmisten mielipiteitä siitä, milloin kaksi yhtynyttä sukusolua muuttuu ihmiseksi.
Omasta mielestäni kaksi tai neljä tai kahdeksan solua ei ole ihminen. Ihminen on ajatteleva olento. Juuri meidän aivommehan erottavat meidät muista lajeista.
Siis olen siis sitä mieltä, että abrtissa tapetaan alkio, joka ei ole ihminen MUTTA siitä todennäköisesti olisi tullut ihminen. Tapamme siis sen mahdollisuuden kehittyä ihmiseksi, mutta abortti ei ole murha.
Asiat eivät aina ole mustavalkoisia.
Bravo!
Iha turha hyssytellä. Voi sinua pientä kun et pysty kantaasi perustelemaan.
Hyvää kesää!
annettu, kannattaa pysyä poissa. Aivan uskomaton olet, ja aikuinen!!!
pois aikuisten hiekkalaatikolta!
Bye bye sullekin ja kasva aikuiseksi!
Iso ihminen siellä ei taida olla tyytyväinen elämään kun pienempiään kiusaa?
elämääni. Hyvät jatkot kaikille. Yritetään elää ihmisiksi. ;=)
nähtävästi annettu lusikallakaan!
... kuitenkaan aleta lässyttämään aikuiselle ihmiselle.
Tekstisi on ala-arvoista ja lapsellista.
..täällä paljon fiksummin kuin moni raamatulla päähän hakkaava aikuisempi ihminen! Hänellä on ikäisekseen kypsiä ja realistisia mielipiteitä. Tuo hänen kanssaan tässä ketjussa keskustellut ihminen osasi paljon huonommin perustella kantojaan kuin Tiina.
"Raamattu ja lue omin silmin, mitä siellä sanotaan tappamisesta."
"P.s En ole vegaani ja inhoan soijaa.... "
Pelkästään suomessa tapetaan n.150.000 eläintä ruuaksi joka päivä, eikä edes kivuttomasti(Vrt.abortteja n.10.000/vuosi). Et ole murhaaja tai tappaja vaikka tuetkin tällaista toimintaa(ja vain omien makutottumusten takia)? Oletko, anteeksi vain, itsekäs vai autuaan tietämätön tai jopa hieman tyhmä?
"Kristityn perushyve suvaitsevaisuus ei pidä sisällään Raamatun vastaista toimintaa."
Toiminnan tuomitseminen eri asia kuin toimivien ihmisten. Ihmisten tuomitseminen Jumalan tehtävä. Sitä tekstisi huokuu. Eli toimit itse raamatun vastaisesti, niin hullulta kuin se sinusta mahtaa kuulostaa!
sinä se raamatun vastaisesti toimit, jos et uskalla lihaa syödä. Mistä muka tiedät syönkö itsekään, vaikken vegaani olekaan??? Kun en syö, sillä en ole makutottumusten orja. Mene eläinaktivoimaan jollekin toiselle palstalle.
Jumala loi eläimet ihmisen ruuaksi. jos et usko, niin lue itse.
Minä en leiki Jumalaa, enkä tuomitse ketään, se ei onneksi ole minun tehtäväni. Jos et kestä mielipiteitäni, niin älä niitä lue.
Vegaani=Ei syö eläinperäisiä tuotteita. Ei-vegaani=syö eläinperäisiä tuotteita. Ihan näin yksinkertaistettuna. Puhut hyvin ristiriitaisesti.
Raamatun kirjoittamisen aikaisella eläintenpidolla ei ole mitään tekemistä nykyisen teho-ja ylituotannon kanssa.
Jos et tuomitse, hyvä niin. Kestän myös sinun mielipiteesi, en vain voi ymmärtää logiikkaasi.
Nyt mennään jo vähän asian vierestä, mutta ei voi mitään...
tuossa ylempänä otsikolla "kertomus"...
pää kestää.
..ei nimittäin ollut minun aborttini tuollainen. Kuten ei suurimman osan muidenkaan. Minun alkioni oli neljän viikon ikäinen kun tein abortin.
Päätin sitten rekisteröidä itseni. Tiinasta tuli kerta heitolla tiina-tiikeri! Räyh ja murrr!! :)
kuin baarikärpäseltä ei tuommosia kommentteja oisi voinu odottaakkaan. Aivot juotu muusiksi ja ollaan vielä muka maailmaa parantamassa. mitaliako odotat?
että vierailusi tiina-tiikerin omalla sivulla kirjautui ennen minua, joten ainakin, sä, mä, tiina ja kaikki mun perään sivuilla vierailevat tietävät kuka sä olet, nicillinen tyyppi joka kirjoittaa mukaprovosoivia juttuja ilman nicciä.
Skäm on you! Ja vielä samaa vuosikertaa...
Etkö ymmärrä huumoria? Täytynee muuttaa omaa sivuani niin, että tosikotkin sen tajuu.