1. Opetetaan jokaiselle yhteisön jäsenelle - lapselle ja aikuiselle - Matti Lääkön suvaitsevainen näkemys: "Me olemme löytäneet armon tässä liikkeessä. Muita emme lähde arvioimaan."
2. Uskotaan, että Pyhä Henki toimii kotiopettajana jokaisessa yhteisön jäsenessä ja kykenee opastamaan häntä.
3. Sallitaan yhteisössä avoin keskustelu kaikista yhteisön aiheuttamista kipukohdista.
Näillä muutoksilla yhteisö vähentäisi ratkaisevasti niitä piirteitä, jotka nykyisellään viestivät vahvasti lahko- ja diktatuuriominaisuuksista.
2. Uskotaan, että Pyhä Henki toimii kotiopettajana jokaisessa yhteisön jäsenessä ja kykenee opastamaan häntä.
3. Sallitaan yhteisössä avoin keskustelu kaikista yhteisön aiheuttamista kipukohdista.
Näillä muutoksilla yhteisö vähentäisi ratkaisevasti niitä piirteitä, jotka nykyisellään viestivät vahvasti lahko- ja diktatuuriominaisuuksista.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Mistä tuon otit?
Tuohan on teologinen takinkäännös. Perinteisesti vl:t ovat nimenomaan rajanneet muut ulkopuolelle.
Tuo käsitys on oikea.
Nelosen toimittaja haastatteli Lääkköä. Ja noin Lääkkö vastasi. Muistan hyvin, koska minua haastateltiin samaan ohjelmaan.
Ei ole tuohon Leenankaan muistiin nyt luottamista... Kokkolan Suviseurat olivat nimittäin vuonna 1999. Se nyt kuitenkin on todennäköisesti varmaa, että Lääkkö on ollut suviseuroissa 1998 ja 1999 ;)
v. 1999 Lääkkö lausui nuo suvaitsevaiset sanat.
Olisko tuo tunnustavaa opetusta? Olisiko tuo sitä opetusta, mitä Paavali opetti?
Minusta, synti tulee sanoa synniksi ja väärä vääräksi, niinkuin tähänkin asti on seuroissa sanottu.
Muutenhan olisi vaara, että vl:suus hajoaisi...
Ei liikaa itsearviointia uskovaisille, vaan kaikki annetaan valmiina pakettina, sillä tavalla kaikki jatkuu vanhaan "hyvään" malliin.
Oma mielipiteeni kuitenkin on, että totuus on jo alkanut huojuttaa vl-rakenteita. Seuraavien sukupolvien aikana näemme miten tulee käymään. Säilyykö oppi samanlaisena.
aikaan porukka pienentynyt ole...Kyllä minusta on toimittu oikein tähänkin asti, niin miksipä se tästä muuttuu. En kaipaa muutosta, eikä niin tule olla.
"Oma mielipiteeni kuitenkin on, että totuus on jo alkanut huojuttaa vl-rakenteita."
V. Niin se on sinun mielipide.
"Seuraavien sukupolvien aikana näemme miten
tulee käymään. Säilyykö oppi samanlaisena. "
V.Jumalan Sana ei muutu. Se on sama eilen tänään ja iankaikkisesti.
Asioista ei pidä sekoittaa. Jos ihmiset on erimieltä asioista, Jumala ei muutu, eikä myöskään Raamatun mukanen oppi.
Saarnojen tulee olla Raamatun mukaisia.
Raamatun mukaisia myös siltä osin, ettei uskovaisten harteille aseteta Mooseksen iestä ts. isien perinnäissääntöjä. Niitähän suorastaan tehtailtiin 60-70-lukujen puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksissa. Ja sitten 70-80-lukujen hoitokokouksissa rangaistiin noiden ihmissääntöjen kritisoijia.
...ei muutu, se on totta, mutta tässä olikin nyt puhe vl-opista.
kertovat Lääkön selän takana käyttävänsä kumia ja ehkäisyä...kyllä niillekin järki on tullut päähän. Miten on asiat kun seuraava sukupolvi kasvaa?
Ei, vaan menee entistäkin pinnallisempaan suuntaan. Kristinusko on ohentunut tapakulttuuriksi.
Jo nyt on sellainen tilanne, että valtaosa nuoremman polven lestadiolaisista ei tunne Raamattua eikä Tunnustuskirjojen pääkohtia. Kristinuskon perusta on tuntematon, pääasia on elää siinä totutussa uskonyhteisössä ja noudattaa samanlaisia elämäntapoja. Se antaa turvallisuudentunteen tähän elämään - mutta ei semmoisella ole mitään tekemmistä todellisen Jumalan tuntemisen kanssa. Se on pelkkää tapakulttuuria.
Verrattavissa siihen että maahanmuuttajaperhe noudattaa oman maansa tapoja juhlapäivinä.
Osuvat asian ytimeen nämä Leenan esittämät kolme ehdotusta. Matti Lääkön lisäksi aika moni muu (varsinkin koulutettu) uskovainen on samalla kannalla: emme arvioi muiden ihmisten uskoa.
Kun olin lapsi, seuroissa opetettiin että joksiella uskovaisella on pyhä Henki kotiopettajana, ja omantunnon äänenä valistaa elämän ratkaisuissa. Uskovainen ei ole minkään "systeemin" orja vaan armo ja evankeliumi luo vapautta iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä. Tämä kallis perinteellisesti kristillisyyteen liittynyt aarre kadotettiin 60-70-luvulla, ja seuraamusket ovat olleet kohtalokkaat.
Mitä menneisyyteen tulee, olen jo pitemmän aikaa ollut sillä kannalla että niistä asioista tulee tehdä selvitys, tähän on myös Seppo Lohi viitannut.
Kiitos Leena ajatuksistasi! Toivottavasti ne saavat vastakaikua.
kokemuksia. Lestadiolaisuudesta sain aikanaan elämänevääksi juuri sen, että ihmisellä on oltava omakohtainen usko. Aikuistuessani totesin, että minun uskoni ei ole vl-usko, mutta tästä eväästä olen aina ollut kiitollinen.
80-luvun lopulla vl-juhlissa kuulin sitten puhujan saarnaavan, että uskovaiselle riittää, kunhan pysyttelee tämän lauman matkassa, muusta ei tarvitse huolta kantaa. Melkein putosin tuolilta hämmästyksestä. Ennenhän opetettiin juuri päinvastoin, että joukon mukana kulkeminen ei pelasta, vaan tarvitaan omakohtainen usko.
pysyminen riittää, selittää sen, että vl voivat käyttäytyä itsestään selvissä tilanteissa hyvin käsittämättömästi. Hämmästelen jatkuvasti sitä, miten Pyhä Henki ei lainkaan opasta heitä yksinkertaisissa arkipäivän asioissa.
Totta. Ei nyky-SRK:n opissa elävä uskalla oman omantunnon ääneen luottaa, vaan hän vilkuilee koko ajan ympärilleen että miten tässä nyt kuuluu reagoida. Mitä muut vl:t tekevät? Se on hoitokokousten perintö.
Jumalan lapsen vapaus ja omantunnon ääneen luottamus kadotettiin, ja silloin kadotettiin kaikki.
kieltämään omantuntonsa. Ne jotka eivät siihen suostuneet, lensivät ulos. Kun ihminen kieltää omantuntonsa, hän kadottaa yhteyden sisimpäänsä, Jumalan ääneen sisällään. Hänestä tulee ulkoaohjautuva laumasielu.
Tehkää parannus ja lähtekää meitä ja Herraa seuraamaan... Oikein on sanoa, että pitäkää yhdenlainen puhe. Oikein on sanoa asioihin kyllä kyllä ja ei ei. Oikein on pitäytyä yksinkertaisessa puheessa ja opissa, oikein on olla leivänmurtamisessa keskenään. Me näemme vielä Jumalan totuuden kaikki, halusimmepa tai emme. Oikein on myös sanoa, että usko on niiltä salattu, jotka kadotetaan. Kaikki Raamatussa kerrottu on oikein tuoda esille.
ennen kuin hänestä tuli Paavali.
Mutta Jumala on voimallinen muuttamaan Sinut niin kuin Sauluksenkin.
Pientä säätöä kaipaisin:
1. Opetetaan jokaiselle yhteisön jäsenelle - lapselle ja aikuiselle - Matti Lääkön suvaitsevainen näkemys: "Me olemme löytäneet armon tässä liikkeessä. Muita emme lähde arvioimaan."
Ehkä olisi parempi opettaa suoraan sanomaan, että "näkemyksemme voi olla yhtä hyvä kuin muidenkin".
2. Uskotaan, että Pyhä Henki toimii kotiopettajana jokaisessa yhteisön jäsenessä ja kykenee opastamaan häntä.
Ei opeteta, että yhteisöllä on asiayhteys Pyhän Hengen toimintaan, vaan todetaan Hänen voivan toimia kaikkien opastajana.
3. Sallitaan yhteisössä avoin keskustelu kaikista yhteisön aiheuttamista kipukohdista.
Kannatan sellaisenaan!
opin muutoksilla. Siksi ehkä kaipaavat säätöä.
Saatoin langeta "hempeään henkeen" ...
antama yltiöpositiivinen informaatio suurperheistä. Semminkin kun toimittajana oli ihminen, jonka oma äiti kesti vain kolme raskautta, ja sitten joutui turvautumaan epäuskoisten lääkärien apuun eli "lankesi syntiin".
ei osaa opastaa maallisissa asioissa, vaan siihen tarvitaan toisten ihmisten eli ns. seurakuntaäidin ohjastusta. Epäilenpä ettei sellainen heiveröinen pyhä henki kykene siirtämään syntejä niin kauaksi kuin itä on lännestä. Veeällät puhuvat siis täyttä puppua kun väittävät että heidän julistamansa evankeliumi pystyy siirtämään kuolemasta elämään, helvetistä taivaaseen.
"Me olemme löytäneet armon tässä liikkeessä. Muita emme lähde arvioimaan."
Tässä Lääkön sanomassa on monelle meistä uutta opittavaa. Hyvä että ollaan menty tälle suunnalle.
turhahan se on mennä arvioimaan muita hengellisyyksiä. Sen voi tehdä teoreetikko opillisiin näkemyksiin ja muoto-opilliseen seikkoihin tukeutuen, tai tavallinen tarkkailija.
Viisas päätös.
Olin kuuntelemassa tänään Sotkamon seurojen puheita. Ei epäselväksi jäänyt se että vanhoillislestadiolaiset pitävät kaikkia muita uskonsuuntia harhaoppisina ja helvettiin menijöinä.
Matti Lääkön opastus ei näy menneen vielä perille.
2. ehdotus kattaa senkin.
viesti, vaan entivanhanen joukon korottaminen ohi Kristuksen.
Eräässä aloituksessa paheksuttiin sitä, että suviseuraradion haastattelussa eräs suurperheen äiti oli sanonut, että hän on oli hyvin kiitollinen siitä, että kirkon uskottomat diakoniatyöntekijät olivat auttaneet häntä hädän hetkellä. Olleet todellisia lähimmäisiä.
Eikö tämä uskottomaksi määrittely ole selkeä kannanotto ko. henkilöiden sieluntilaan. Vaikka Lääkkö valtakunnan median edessä on sanonutkin, että, emme lähde muita arvioimaan..., kuitenkin näin sisäpiirissä, omien keskellä tehdään.
Eikö tässä ole sitä ns. yhteneväistä sananpartta, mistä täällä niin paljon puhutaan??? Vai onko tässä asiassa "kahta ilmaa" vl-yhteisössä??
Mutta tämä palstahan on "epäluotettava", näin ainakin toiset veeälliksi ilmoittautuvat täällä kirjoittavat.