Olen joutunut pahentumaan. Valitettavasti.
On nimittäin niin, että suviseuraradiossa haastateltiin 11 lapsen äitiä jossa hän kertoi elämästään. Kerran oli käynyt niin että kaikki lapset olivat sairastumeet ja perhen kaikki rahat olivat menneet lääkkeisiin. Ei ollut varaa ostaa ruokaa, kellarissa oli vain perunoita.
Sitten kävi niin, että kaksi "epäuskoista" (?) kirkon diakoniatyöntekijää olivat kuulleet perheen vaikeuksista ja tulivat apuun. Perhe selvisi näiden auttajien avulla taas eteenpäin.
Tuli paha mieli kun palkaksi tästä lähimmäisenrakkaudesta näitä diakoneja haukuttiin epäuskoisiksi. Eikö diakoniatyötä tehdä nimittäin kristillisen vakaumuksen pohjalta?
Eivätkö nuo diakoniatyöntekijät nimenomaan toteuttaneet tehneet niinkuin raamattu käskee?
Sen sijaan raamattu ei käske tuomitsemaan tai arvioimaan toisten uskovaisten uskoa.
Tuli paha mieli. Ja missä olivat sitten ns."oikeat" uskovaiset sitten kun eivät apuun tulleet?
On nimittäin niin, että suviseuraradiossa haastateltiin 11 lapsen äitiä jossa hän kertoi elämästään. Kerran oli käynyt niin että kaikki lapset olivat sairastumeet ja perhen kaikki rahat olivat menneet lääkkeisiin. Ei ollut varaa ostaa ruokaa, kellarissa oli vain perunoita.
Sitten kävi niin, että kaksi "epäuskoista" (?) kirkon diakoniatyöntekijää olivat kuulleet perheen vaikeuksista ja tulivat apuun. Perhe selvisi näiden auttajien avulla taas eteenpäin.
Tuli paha mieli kun palkaksi tästä lähimmäisenrakkaudesta näitä diakoneja haukuttiin epäuskoisiksi. Eikö diakoniatyötä tehdä nimittäin kristillisen vakaumuksen pohjalta?
Eivätkö nuo diakoniatyöntekijät nimenomaan toteuttaneet tehneet niinkuin raamattu käskee?
Sen sijaan raamattu ei käske tuomitsemaan tai arvioimaan toisten uskovaisten uskoa.
Tuli paha mieli. Ja missä olivat sitten ns."oikeat" uskovaiset sitten kun eivät apuun tulleet?
Vastaukset 80
Vanhimmat
Näitä tämänkaltaisia juttuja on vl-lahkolaisilta turha kysellä. Puhuvat jonkun puhujansa suulla, ja löytävät hyvän selityksen tähänkin omista raamattua vääristelevistä opeistaan.
Ei voi kyllä ymmärtää moista. Eikä se 11:n lapsen äitikään ymmärrä sanovansa pahasti. Se on vain niin totuttua, ettei ajattele koko asiaa. Näin hänelle on opetettu/kerrottu, niin hän uskoo, että näin pitää menetellä päästäkseen taivaaseen. Piispa riekkinenkin on heidän mielestään epäuskoinen, vaikka on antanut koko elämänsä jumalalle.
Kirkon Diakonian työntekijät voi olla epäuskoisia? Hyvän työn, materiaalisen avun antaminen onnistuu monasti epäuskoisiltakin perin hyvin.
Toistelet vanhemmiltasi/seuroissa opittuja tyhjänpäiväisiä kommentteja. Kehtaat arvostella jo kirkon hyväntekijöitäkin. Olisi kiva tavata joskus ihan kasvotusten, ja nähdä näytätkö yhtä tyhmältä kuin mitä olet. Olet loiseläjä!
Siellä Sotkamossa on niitä sinun uskovaisiasi, varsinkin illalla ja yöllä pyörimässä seurakentällä tupakka hampaissa (osa humalassa). Huutelevat rivouksia perään, jos ohi kulkee naishenkilö, jolla on korvikset. (näyttää vissiin epäuskoiselta liikaa).
Olen vl-perheestä, mutta olen aina osannut ajatella itse. Sinä et ole vapautunut aivopesustasi, etkä vapaudu. Sen takia joudutkin kadotukseen. Sorry.
Vaan "uskovaisten" (eli vl:ien) diakoniatyö ei taida tavoittaa "epäuskoisia" (eli ei vl:iä, mutta luterilaisen kirkon jäseniä) koskaan. Vaikka Sotkamossakin ollaan yritetty todistella sitä, että vl-liike ei ole sisäänpäin lämpiävä, on todellisuus kuitenkin toinen: vl-uskovaisille "keskinäisen rakkauden" pitäminen ajaa kaiken muun edelle. Se, että ketään muuta kuin vl-liikkeeseen kuuluvaa ihmistä ei pidetä uskovaisena, on tehnyt paljon hallaa vl-liikkeessä, ja aiheuttanut rakkaudettomuutta ja kovaa henkeä "epäuskoisia" kohtaan.
P.S. Ottaen huomioon, että jokaisissa seuroissa kannetaan kolehti "Jumalan valtakunnan työhön" tuntuu erittäin omituiselta, että vl:t eivät edes omiaan pysty sittenkään hoitamaan. Uusia toimitaloja kyllä rakennetaan jatkuvasti.
tavoittaa epäuskoisia diakonia työ, mitä VL:ät tekevät korkossa. Emme ole mielestäni sissäpäinlämpeneviä, vaan toivomme kaikkien tulevan osalliseksi tästä armosta mistä olemme saaneet itse osallisuuden. Siksi saarnaamme parannusta ja synteinanteeksi antoa Jumalan käskystä.
Siksi kutsumme Herraa ja meitä seuraamaan, Raamatun oman opetuksen muakisesti.
jotakin? Tunnen henkilökohtaisesti kirkon Diakooneja, jotka eivät ole uskovaisia.
Sä pilkkaat nyt väärin...En kommentoi.
hoksanneet, että diakoniatyötä voi tehdä omienkin parissa. Imetään vain rahat pois, että puhujasedät voi sitten matkustella minne kulloinkin sattuu haluttamaan.
Minua oikein puistattaa, tuo ainainen keräys "Jumalan valtakunnan työn tukemiseen". Olisi jännä tietää, mitä pitänee sisällä.
Niin siis, puhehan oli diakoniatyöstä, jota "parannuksen saarnaaminen" ei ole.
Ymmärsitkö nyt?
vapaaehtoinen keräys. Uskovainen antaa mielellään, jos on antaa...
Turha luulo muuten että uskovaiselta toinen uskovainen apua saisi ajallisessa ahdingossa. Se on koettu. Keskinäinen kyräily ja kateus valitettavasti meiltä vie halun auttaa. Uskonasiat on erikseen mutta ajallisissa selvitköön kukin laillaan.
Eilen sinä et halunnut arvioida piispa Riekkisen uskoa. Tänään olet tyyten erilainen. Millä tuulella sinä käyt?
kun nyt ei tule rahoja Neuvostoliitolta kuten vanhaan hyvään aikaan 60-luvulla.
Ihmisistä pitäisi aina ajatella ensin hyvää. Rakkaus uskoo ja toivoo. Jos vaikka tunnetkin epäuskoisia diakooneja, niin älä siitä vedä varjoa muiden diakoonien ylle.
Täällä on myös porvoja. Itsensä he nolaa, eikä sinua näillä kirjoituksilla.
Muista, että Jumala näkee kaikki, tämänkin mitä he täällä sinulle tekvät.
Terv: yksi vl
minäkin, vaikken edes vl ole. Todella törkeää hyökkäilyä ilman mitään hyvää tarjota tilalle.
Mutta eikö se ole juuri Raamatun mukaista pilkan kantamista?
vihjailet, niin kertoisitko, oliko se maallisessa mielessä "puhdasta" touhua, vai oliko siinä jotakin epämääräistä?
Kuka tahansa voi olla epäuskoinen tai uskovainen, vaikket sinä sitä tiedäkään, katsos kun yksin Jumala näkee ihmisen sydämeen, et sinä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017585883
Kyllä voivat.
samalla tavoin kuin useat vanhoillislestadiolaiset ovat pelkkiä tapakristittyjä, eikä heillä ole henkilökohtaista uskoa, eivätkä usko Jumalaan eivätkä Raamattuun, mutta muista syistä kuuluvat vl-seurakuntaan.
Kuitenkaan kukaan ihminen ei voi tietää toisesta onko toinen uskovainen vai ei. Kun vl sellaista sanoo tietävänsä, ei hän sanoessaan muuta tee kuin korottaa vaan itsensä Jumalan asemaan.
kuinka ristiriitaista: kuuluvat itse samaan kirkkoon kuin nämä diakonia-työntekijät, mutta pitävät silti heitä epäuskoisina, koska nämä eivät ole syntyneet vl-perheeseen ja käy rauhanyhdistyksen tilaisuuksissa.
samaan kirkkoon? On kuitenkin oma seurakunta sen sisällä, jossa on "hengellinen kotini".
että on ristiriitaista ja lapsellista pitää epäuskoisina samaan kirkkoon kuuluvia. Raamatun mukaan tällaisia "hengellisiä koteja" (lue: rauhanyhdistys), ei saisi olla.
Esitän sinulle Weha vilpittömän toivomuksen, ettet osallistuisi tämän avauksen keskusteluun enää. Et esitä juurikaan rakentavia näkökulmia, vaan tuomitset ja nimittelet. Levität ikävää henkeä ympärillesi.
En voi estää sinua osellistumaan, mutta esitän vilpittömän pyynnön, jota toivottavasti noudatat.
ole kirkkokuria ja siellä opetetaan monella tavalla ja siedetään moni oppeja ja totuuksia rinnakkain:
EI kiitos!
tarkoitettu mollauksesksi. Mutta yleisessä mielessä, totta on, että Jumala voi käyttää myös epäuskoisia apunaan.
Juuri tämä moninaisuuden salliminen on ainoa syy, minkä vuoksi vl-liikkeen suvaitaan olla kansankirkon yhteydessä. Voisit olla siis vähän vähemmän röyhkeä ja olla joistain asioista myös kiitollinen.
asian. Kansankirkossa on kyllin rikkovia liikkeitä ja erotettiinhan sieltä mm. Koiviston porukka. Mehän pyrimme elämään rauhassa ja tekemään työtä sielläkin. Mikä tässä nyt riepoo?
uskon että sinuakin riepoisi, jos kansankirkkomme muut jäsenet alkaisivat sanoa sinua epäuskoiseksi. Se on raamatun ja kirkon ja luterilaisten oppien mukaan väärin, ja ihan vaan epäkohteliasta ja rumaa.
Ei, kyllä minusta loukkaavaa oli äidin sanat, jossa muut uskovaiset tuomittiin "uskottomiksi".
Mutta koska et toivettani kunnioita, niin en sille mitään voi.
Jos et pidä yhtään ihmeellisenä sitä, että kansankirkko pitää sisällään liikkeen, joka ei pidä muita kirkon jäseniä uskovaisina, niin joku ajattelussasi mättää ja pahasti. Olisit kiitollinen siitä, että kansankirkko pitää vl-liikettä kaikesta huolimatta helmassaan ja ohjaa varoja vl-liikkeen toimintaan. Ajatteles nyt, epäuskoisten kirkollisverorahoja käytetään sinunkin hyväksesi. Et näytä vaan kovin paljon arvostavan tätä.
VL-liike käyttää kirkon organisaatiota hyväkseen monin tavoin, mutta kieltää hengellisen yhteyden. Ei mitään erikoista?
kärkkärinmakuiseen nyreykseen.
Osatapa tuolla tavalla asennoitua. Se on Herran ihme.
suurin osa ihmisistä siellä epäuskoisia. Siksi siellä on oikein ja velvollisuus julistaa. Tähän on Jumala ovia avannut.
Kirkko tarvitsee meitä myös. Teemme julitus työtä siellä, mikä on kaikkein tärkeintä.
teki kertoessaan sen eron, ettei ollut meikäläisiä. Minusta ihan luonnollista Raamatun valossa.
Julistat kokoajan, että haluamme elää rauhassa. Silti ihan kuin riitaa haastaaksesi hoet, että muut kuin vl:t kirkossamme ovat epäuskoisia, vaikka tiedät sen loukkaavan muita uskovaisia.
Tekstisi on kuin sanasta sanaan kopsattu joltain, esimerkiksi nimimerkki Janhusilta. Lieneekö kyseessä joku päähän taottu yhteinen hokema?
"siellä opetetaan monella tavalla ja siedetään moni oppeja ja totuuksia rinnakkain:"
Puoli tusinaa opillisia esimerkkejä:
1) synti on pahasta, suorastaan itse Perkeleestä
2) syntiä on syytä karttaa
3) synnintekoa tulee katua
4) synninteko pitää lopettaa
5) syntejä tulee pyytää anteeksi
6) Jeesus sovitti syntimme ristinkuolemallaan
Mikä näistä opeista ja totuuksista pitäisi jättää sietämättä?
Missähän kohden Raamattua tällaista valoa tarjotaan?
"Kirkko tarvitsee meitä myös. Teemme julitus työtä siellä, mikä on kaikkein tärkeintä."
Kuulehan nyt, kyllä ev-lut. kirkko pärjää varsin hyvin ilman 100.000 vl-uskovaista, jotka linnottautuvat omiin toimitaloihinsa ja edesauttavat tälläkin tavoin jakoa itsensä ja ev-lut. seurakuntalaisten välillä.
Eiköhän kysymys ole aina ollut se, sallitaanko vl-liikkeen toimia ev-lut. kirkon piirissä vai ei. Kirkko tuskin on anellut vl-liikettä "sietämään omia harhaoppejaan".
2.Joh.1:10. Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö.
--Kyse on siis hengellisestä tervehtimisestä.
1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Kirkon tilaisuus määrät lisääntyy toimestamme ja pidämme paljon tilaisuuksia kirkoissakin. Emmekä me jaa millään tavoin, vaan toimimme sen pappeina ja sen työntekijöinä. Kirkosta sanomme, että se on hyvin rakas meille.
Sitä ihmettelen...
"Kirkon tilaisuus määrät lisääntyy toimestamme ja pidämme paljon tilaisuuksia kirkoissakin".
Mikä lienee suhde ry:n toiminnan ja kirkoissa järjestettävän toiminnan välillä? 10:1 ry:n hyväksi? 20:1 ry:n hyväksi?
"Kirkosta sanomme, että se on hyvin rakas meille."
Huulten puhetta, teot kertovat sitten omaa kieltään. Se, että otatte rahat pois ja kohtelette rahan antajia uskosta osattomina kertoo karua kieltään vl-liikkeen hyötyajattelusta. Mutta niinhän se Raamattukin sanoo, että eriseurat on oleva keskuudessamme, joten kaipa sitä kirkko senkin takia vl-liikettä sietää.
Alunperin tämä keskustelu lähti tosin liikkeelle diakoniatyöstä ja siitä, että ev-lut. kirkon diakoniatyö auttaa kaikkia ihmisiä, kun taas SRK:n diakoniatyö auttaa vain vl-liikkeen jäseniä, jos heitäkään. Näinhän se Jeesus kehotti. Ei kun ei.
Tosiasia on se, että vl-liike on todellinen hyötyjä suhteessa kirkkoon ja että vl:ien "keskinäinen rakkaus" ajaa kaiken muun edelle, vaikka Jeesus osoitti tällaisen eksklusiivisuuden olevan täysin hyödytöntä.
Taitaa vastauksisei kuulua aidosti sarjaan 'hyvää päivää - kirvesvartta'.
on aikaa ja kuuntelen usein samalla suviseurojakin;)
Lomakin painaa päälle, kun jaksais olla säästeliäs, eikä kuluttaa rahaa, jos ilmankin pärjää.
niin miksi saamma yhä kuulua kirkkoon? Voisi tulla jopa todellinen hajaannus jos kirkkoon jäisi epäuskoisa kansalaisia ja naspapit.
ei saa puhua synnistä ja suurin osa kirkon ihmisistä on epäuskoisia, mutta halu on kuulua kirkkoon ja kertoa siellä evankeliumia, jos yksikin siellä tekisi parannuksen.
maallisista epäuskoisista ihmisistä. Hyökkäät kovasti itse ja kerron vain kuinka asian ymmärrän. Siihen minulla on oikeus.
Näin uskon: "Kaikkien eri herätysliikkeiden opetus on, että kirkko on heidän kirkkonsa".
Kun taas minä pidän VL-seurakuntaa hengellisenä-äitinäni, mutta silti haluan kuulua kirkkoon, koska rakasta ihmisiä siellä, vaikka en aina heidän tapojaan ja oppejaan-
koska ne tunnustan uskon veljiksi, jotka noin opettavat ja toimivat. kuten Raamatussa neuvotaan.
Erinomainen kysymys, itse en nimittäin ymmärrä, miksi vl-liike saa kuulua kirkkoon. Mutta Jeesus opettaa toisaalta, että meidän on siedettävä uskossaan heikkojakin veljiä.
"Voisi tulla jopa todellinen hajaannus jos kirkkoon jäisi epäuskoisa kansalaisia ja naspapit."
Taidat olla kaikesta päätellen aika ennakkoluuloinen ja röyhkeäkin kaveri. Sitä se teettää, kun ajattelee olevansa kaikesta aina oikeassa. Tässä se taas nähtiin, kuinka kirkko, sen jäsenet ja työntekijät ovat "rakkaita" vl-uskovaisille, mutta hetken päästä puhutaan kuitenkin rankasti pahaa.
Olisit kiitollinen, että vl-liikettä ei olla asetettu sille kuuluvaan paikkaan, eli lahkoksi lahkojen joukkoon.
halu toimia ja viedä evankeliumia sitäkautta epäuskoisille ihmisille. Aika pieni osa kirkkoonkuluvista taitaa olla edes millään lailla uskonnollisia. Siksikin se on rakas.
En puhunut pahaa kirkosta, eikä kirkko ole millään lailla linjoillasi. Kyllä siellä on muut herätysliikkeet usein ollut ainakin hyvin lähellä erottamista.
Toin vain sen mahdollisuuden jos meidät erotetaan, kirkon asema huononee. Tämähän on tosiasia.
"Toin vain sen mahdollisuuden jos meidät erotetaan, kirkon asema huononee. Tämähän on tosiasia."
Tämähän ei ole tosiasia, vaan sinun mielipiteesi. Sinä olet kyllä malliesimerkki vl-ihmisestä. Väität rakastavasi kirkkoa ja siihen kuuluvia ihmisiä, mutta tämä väittämäsi rakkaus ei näy millään lailla. Epäilen, että puhe rakkaudesta on tarttunut seuroissa korviisi, minkä vuoksi ylipäätään tolkutat sitä täällä. Toteat kuin ohimennen, että siitäpä vasta hajaannus seuraisi, jos kirkkoon kuuluisi vain "epäuskoisia" ja "naispappeja". Siinä se sinun rakkautesi näyttäytyy erittäin kauniina.
Epäuskoisista puheen ollen, suht hyvin näyttää sellainenkin "pieni lahko" kuin katolinen kirkko pärjäävän maailmalla. Merkillistä, kun ottaa huomioon heidän kaikkien olevan "epäuskoisia".
Joku päivä otan varmasti yhteyttä oman seurakuntani päättäviin tahoihin ja esitän kysymyksen vl-liikkeen statuksesta kirkossa. Toivon saavani hyvän vastauksen, sillä harhaoppisen lahkon toiminta kirkon sisällä on aika räikeää.
oli kylläkin johonkin muuhun kuin minun kysymääni. Kertoisitko kysymyksen, johon vastasit?
Etkös kuullut sitä avaaja, että tämä vanha vaimo kertoi olleensa ainut vl siinä pienessä kyläpahasessa tiettömän taipaleen takana. Siihen aikaan kun tällä vaimolla lapset sairastivat joulun alla hinkuyskän ja kaikki rahat meni lääkkeisiin, naapurin auttaminen oli itsestään selvää. Muut vaimot auttoivat sillä kertaa häntä, tämä vaimo taas toisella kertaa toisia.
Toivottavasti jostakin kuuluu uudelleen myös nuo haastattelut, että kovakorvaiset saa kuunnella toiseen kertaan.
eikä siinä ollut mitään mollailua diakoneja vastaan, kiitti nöyrästi, kun apu järjestettiin.
Onko vahaa korvissa noilla vastaanhankureilla?
Kyllä olin kuulevinani, että "uskottomat diakonit". Se vaan särähti korvaani, kun on aika harvinaista, että kirkon virassa toimivat olisivat "uskottomia". Mikäli näin tosiaan on, niin tietysti olen väärässä.
Mutta kyllä kuulin, että hän oli ainut vl-sen lisäksi kai luuli olevansa ainut uskovainenkin.
kirkossa, niin miksi yritetään vikoilla.
Diakonit ovat mm. kirkon avun jakajia köyhille ja tunnen henkilökohtaiseti epäuskoisen sellaisen.
Yrittäisit välillä miettiä, millaisen käsityksen annat liikkeestäsi. Jos tunnet jonkun epäuskoisen diakonin, niin ei kai se ole mikään todiste kenestäkään muusta? Eikö rakkaus usko lähimmäisestään hyvää?
Jos vl:t erotettaisiin kirkosta, niin ottaisitte varmaan sittenkin avustuksia ihan vain siksi, että pääsisitte julistamaan omia oppejanne näille auttajillenne... vaiko?
Ja kun otit rahasi puheeksi, niin käypä nyt vastavuoroisesti avustamassa jotakuta epäuskoista, kun päinvastaistakin on tapahtunut. Heitä vaikka kymppi nälkäänäkeville - voit tulla sitten tänne retostelemaan....
minun tuloistani riittää omalle seurakunnalle, niin se on hyvä. Ei me erota kirkosta, vaan haluamme sinne kuulua ja kirkko haluaa meidät siellä pitää, niin eikö asia ole silloin kunnossa. Antakaa meidän olla rauhassa.
on jotenki tosi kylmiä.Lukisit sitä raamattua enemmän niin tajuaisit et uskovaisia löytyy kaikista kirkkokunnista yms.siis elävässä uskossa olevia.Tuntuu tosi surulliselta lukea sun tekstejä,ei näy Jumalan rakkaus niissä.
sit toisten olla rauhassa.Käyt esim.helluntailaisuuden palstalla jakelemassa tuomioitas.naurettavaa.Jumala ne tuomiot jakaa et sinä!
Raamattua, ei muuta...tällä palstallahan koko ajan VL:iä haukutaan ja moititaan. Yleensä kaikki ulkopuoliset...
on sit ettei Jumalan rakkaus näy noissa sun viesteissä..
Eilen sanoit että sinulla on rahaa,kun vain malttaisi olla käyttämättä.
Erittäin hyvä kysymys. Wehan kirjoituksista en minäkään löydä häivähdystäkään rakkaudesta. Joidenkin toisten vl-uskovaisten kirjoituksista ja puheista sen sijaan löytyy Hyvän Paimenen ääni, joten kaikkia vl:iä en halua rakkaudettomiksi leimata. Tämä weha on kyllä ihan omaa luokkaansa.
sitä nyt tietenkään liiaksi ole. Jokainen saa antaa minne haluaa. Moni ei anna minnekkään. Annan vain omalle seurakunnalle ja tietysti kirkolisvero, jonka annan kanssa mielläni.
On monikin saanut uskoon tulla kirjoitusteni perusteella. On totta, että uudesta ihmisestä löytyy rakkauttaa, koska kun uskon Kristukseen se synnyttää rakkautta. Lakia yleensä kirjoitan ja sitä tää palsta vaatii.
Itsepähän itsestään pellejä tekevät nuo, jotka rupeavat toisen uskon luonnetta erittelemään. Voisinhan minäkin ajatella, että VL:t ovat epäuskoisia.
En ota kantaa pahemmin tähän tapaukseen, josta aloittaja kirjoitti. Ainoastaan huomioin siitä yhden kohdan ja se on seuraava:
Ensinnäkin diakoniksi vihittäessä lupaa Jumalalle palvella häntä. Kristuksen palveleminen tapahtuu ihmisten auttamisen kautta. "Minkä te teette yhdelle näistä pienimmistä, sen te teette minulle" pätee tässäkin asiassa.
Otinpa esille tuon piispan antaman todistuksen diakonianvirkaan vihkimisestäni.
SIINÄ LUKEE NÄIN:
"XX (Nimi) (Henk.tunnus) on saanut kirkkojärjestyksessä säädetyn koulutuksen ja on tänään kirkkokäsikirjan mukaisesti vihitty diakonian virkaan. Siitä hänelle annetaan tämä todistus.
HÄN ON JUMALAN JA HÄNEN SEURAKUNTANSA EDESSÄ TUNNUSTANUT USKONSA, ILMAISSUT TAHTONSA HOITAA DIAKONIAN VIRKAA JUMALAN SANAN JA KIRKKOMME JÄRJESTYKSEN MUKAAN.--"
En kirjoita tähän koko todistuksen tekstiä, koska se on pitempi ja siinä on siunaukset ja rukoukset sun muut mukana, mutta tuossa on yksi oleellinen kohta, nimittäin, että VIRKAAN VIHITTY ON TUNNUSTANUT USKONSA. Näin ollen siis kuka lähtee alttarille valehtelemaan, että ei uskokaan Jumalaan mutta sanoo uskovansa?
Tuntuu siis ihan oudolta, jos joku väittää jotakin diakonia tai diakonissaa epäuskoiseksi. Samalla joka niin väittää, niin sanoo häntä myös VALEHTELIJAKSI. Sepä onkin aika iso loukkaus tätä virassaolevaa kohtaan, että haukutaan valehtelijaksi.
Kukaan ei näe toisen ihmisen sydämeen, vain Jumala yksin näkee sinne. Näin ollen ihminen leikkii Jumalaa kun alkaa toisten sieluntiloja arvioida omien kriteerien mukaan.
Siunattua päivää ihan jokaiselle.
Tiedän lähipaikkakunnilla,kaksikin diakonissaa,toinen puhuu miten pitää tanssista ja toinen flirttailee avioliitossa olevan miehen kanssa.
Minäkin tiedän ainakin viisi alkoholistia lestadiolaista ym ym. En minä silti tule tänne yleistämään, että kaikki lestadiolaiset ovat juoppoja.
Jos sinä satut tietämään kaksi uskonsa kieltänyttä diakoniatyöntekijää, se ei tee kaikista diakoniatyöntekijöistä ei-uskovia.
tarkoitan, että valitettavasti, tälläiset kauniit lupaukset, ei ihmispoloisella aina pidä.Ei näin ollen kannata aloittajankaan pahentua kovasti vaikka onkin itse kunniallinen.
Miten voi olla mahdollista, että ihmistä, jonka huhutaan pitävän tanssimisesta ei ole jo kivitetty? Ja vielä hengellisessä virassa.
On nämä tuomitsijat kyllä niin hukassa kuin vain joku ihminen voi olla.
Tiedän paikkakunnallani kaksi vl:ää.
Toinen, avioliitossa oleva mies, iskee työpaikallaan naisia ja on tunnettu irtoseksisuhteistaan. Mies on vl-seurakunnassa todettu kunnon uskovaiseksi ja käy kai kaksi keraa viikossa hurskaana seuroissa perheensä kanssa, mutta arkipäivisin on tunnettu naistenmies.
Toinen, sinkku vl, huudattaa rock-musiikkia autostereoissaan, osallistuu työpaikkansa bileisiin ja on tunnuttu ryypiskelijä. Työpaikalla hän on mies, joka lähettelee muille työntekijöille netistä löytämiään "tuhmiasivuja" ja on aina ensimmäisenä puhumassa kaksimielisiä rivoja juttuja. Hänkin käy lähes joka viikko seuroissa ja näyttelee suvulleen ja seurakunnalleen kunnon uskovaista. Rock-cd:nsä ja maalliset kirjansa hän on piilottanut kaappiin, ettei vierailevat uskonveljet ja uskonsisaret niitä näkisi ja hyllyllä on vain sellaisia cd:tä joissa on jotakin hengellisiä saarnoja ja siionin lauluja tms. Mutta muiden vieraittensa vieraillessa asunnossa raikaa ac/dc ja muu vastaava jytä :)
Kaikki vanhoillislestadiolaisethan siis ovat juuri samanlaisia: usko on teille kaksinaamaista höpötystä. Vai mitä?
Sitähän tehdään yleistyksiä parin tyypin perusteella kuten sinäkin teet :)
totuus.kertomasi vl.lät ja kyseiset diakonissat eivät ole jumalan silmissä uskovaisia.Muuten raamattu ei pidä paikkaansa.
Kyseiset vl:t ja kyseiset diakonissat eivät ole ihmisten silmissä uskovaisia.
Jumala, miten Hän näkee ihmisen sisimmän, sen tietää yksin Jumala.
Emme siis voi tietää mitä Jumala näkee heidän sisimmässään, mutta sen tiedämme, miten ihmiset näkevät heidän ulkonaisen käyttäytymisensä.
rakas ystävä,ole sitä mieltä, että uskovaisen ulkoinen elämä ei muutu mitenkään ,uskoontulon jälkeen.Tarkoitatko, että eiole väliä miten elää Jumalanäkee sydämmen.Minä tanssin ja elin maailman ihmisten tavoin ennen uskoontuloa. Nyt en pystyisi millään elämään samoin kun olen uskossa.Kyllä siinä on melkoinen ero, joka näkyy päällepäin.Vaikka ei hyväksi tullakkaan. syntiä tulee joka päivä.OMATUNTO SYYTTÄÄ.JUMALA ON TULLUT SYDÄMMEEN.
En ole sitä mieltä, että uskovaisen elämä ei muuttuisi uskoontulonsa jälkeen.
me ei kuitenkaan voida tietää sitä mitä Jumala.
Jumala tietää onko niiden ihmisten sisimmässä uskoa, jotka eivät elä siten kuin muut uskovaiset toivoisivat.
Elämä ei ole niin mustavalkoista...
On hyvinkin niin, että ihmiseltä ei ole usko kuollut eikä kadonnut, vaikka hänen elämässään ei jossakin tietyssä elämän tilanteessa näykkään eroa maailmallisten ihmisten käyttäytymiseen. Jumala tietää senkin ihmisen sydämen ja kuulee hänen rukouksensa: Jumala tietää sen sisäisen todellisuuden, mikä sillä ihmisellä on. Mutta ihmiset eivät tiedä sitä sisäistä todellisuutta, mikä toisella ihmisellä on. Ihmiset kykenevät vain katsomaan toisesta hänen ulkoista käyttäytymistään, mutta Jumala näkee sydämeen.
Niin se vain on.
taivaassa tulee olemaan paljon sellaisia, jotka on tässä maailmassa tulleet uskovaisien tuomioiden ja pilkan alaisiksi. ja useat niistä, jotka tässä maailmassa julistivat olevansa uskovaisia ja elivät ulkonaisesti niin uskovaisina, tulevat vielä viimeisiksi.
Tämä on ihan tyypillinen kokemus Oulun seudulla kirkon työntekijöillä (olen kuullut aiemminkin useasti):
kun he työtään tekevät menemällä myös vl:n kotiin (johon on pyydetty käymään avun tms. tarpeessa), niin he saavat yleensä aina tällaisen närkästyneen vastaanoton:
"Lähettivät kirkosta vääräuskoisen"
ihmisiä nämä vanhoillislestadiolaiset!
mutta ei-veeällien nimittäminen halveksivasti "epäuskoisiksi" on sitä aitoa vl-pas.aa.
Tätä tavaraa tulee viikottain rauhanyhdistyksillä vl-puhujien suusta.
Itseasiassa yleisempää on sanoa "uskoton". Tämä nainen sanoi muistaakseni että kaksi "uskotonta diakonia", joka on ehkä vielä loukkaavampaa.