Milloin kuolee viimeinen valas?

Sinivalaita on koko maailmassa enää vaivaiset 5000 kappaletta. 1900-luvun alussa niitä on ollut vielä yli 100000. Mustavalaita Pohjois-atlantilla vain 300-350. On vain ajan kysymys, millon kaikki on pyydystetty.

Ihmisiä voi olla pienessä kyläpahasessakin enemmän kuin sinivalaita koko maailmassa!

Muun muassa Japani ja Norja haluavat silti lisätä valaanpyyntiä, vaikka valaanlihasta nytkin suurin osa mädäntyy pilalle, kun kaikki ei mene kaupaksi. Lisäksi Japani hankkii ns kehitysmaita liittolaisikseen valaanpyyntikomissioon, jotta saisi lisää valaanpyynnin kannattajamaita avukseen.

Asia ei muutu adresseja kirjoittamalla, boikotti saattaisi purra paremmin. Esimerkiksi japanilaisten ja norjalaisten tuotteiden boikotointi olisi suhteellisen helppoa, itse en ainakaan tarvitse juurikaan mitään tuotteita niistä maista.

Jos joku fiksu ihminen saisi kehitettyä uskottavan kampanjan valaanpyynnin vähentämiseksi, olisin valmis lahjoittamaan rahaa kyseiseen tarkoitukseen.

Joillekin tietysti on aivan sama, vaikka kaikki lajit kuolisivat sukupuuttoon. Omasta mielestäni kuitenkin ihmisen erottaa eläimestä/koneesta etenkin se, että ihminen kykenee tuntemaan myötätuntoa toisten ihmisten lisäksi myös toisia lajeja kohtaan.

Keksikää jotakin, kiitos.
201156
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

valmis sijoittamaan vähän rahaa henkilölle joka hommaisi minulle vähän valaan lihaa.Tulin tänään Trysil:istä mutta en muistanut kysyä valaanlihaa kaupasta.Toisaalta en olettanut niin sisämaan kaupungista sitä löytävänikään.

Olet jotenkin jälkeenjäänyt jos kuvittelet että valasta pyydystetään mädäntymään.Valasta ei koskaan tulla pyydystämällä hävittämään sukupuuttoon.Niitten pyydystäjillä ja siitä päättävillä on huomattavasti korkeampi IQ kuin sinulla.

Äänestä

Sääli että ihmiset ei tajua kuinka tärkeä ja samalla mahtava on planeettammme lajien kirjo. Olen tullut siihen johtopäätäksen että suurin osa ihmisistä ei välitä yhtään muiden lajien kohtaloista. Kuvittelevat että muiden lajien hävittäminen ei muuta yhtään luonnon tasapainoa. Ehkä se ei muutakkaan meidän aikana, mutta entäpä tulevilla sukupolvilla.

Vaikka jostain lajista ei olisi meille "hyötyä" niin ei se tarkoita sitä että se pitäisi hävittää.

Äänestä
  • ole ollut helppoa koulussa.Juuri tällaiset asiat kaikki muut,sinua ehkä lukuun ottamatta ymmärtävät erittäin hyvin.Jo tuo mainintasi lajien hävittämisestä kertoo ajan rientäneen ohi nopeammin kuin mitä pystyt käsittämään.

    Lajien hävittämis ajatukset ovat pelkkää mielikuvituksen tuotetta henkilöiltä joilta puuttuu kaikenlainen arvonanto kyky toisten ihmisten ajatuksille.

    Annapa muutamia esimerkkejä mitä lajeja on tarkoitus hävittää,tai on jo hävitetty.Mielestäni olet nimittäin sillä kannalla että tämä hävitysvimma on vielä tarkoituksellista.

    Tiivistettynä vielä:Kenelläkään ei ole pienintäkään aikomusta hävittää yhtäkään lajia.Sinulta vain puuttuu kyky sellaista ymmärtää.

    Äänestä

  • ettei kirjoitti:

    ole ollut helppoa koulussa.Juuri tällaiset asiat kaikki muut,sinua ehkä lukuun ottamatta ymmärtävät erittäin hyvin.Jo tuo mainintasi lajien hävittämisestä kertoo ajan rientäneen ohi nopeammin kuin mitä pystyt käsittämään.

    Lajien hävittämis ajatukset ovat pelkkää mielikuvituksen tuotetta henkilöiltä joilta puuttuu kaikenlainen arvonanto kyky toisten ihmisten ajatuksille.

    Annapa muutamia esimerkkejä mitä lajeja on tarkoitus hävittää,tai on jo hävitetty.Mielestäni olet nimittäin sillä kannalla että tämä hävitysvimma on vielä tarkoituksellista.

    Tiivistettynä vielä:Kenelläkään ei ole pienintäkään aikomusta hävittää yhtäkään lajia.Sinulta vain puuttuu kyky sellaista ymmärtää.

    katsos vaikka tota "Suojelijan" tekstiä ja sano sitten...

    Äänestä

  • ettei kirjoitti:

    ole ollut helppoa koulussa.Juuri tällaiset asiat kaikki muut,sinua ehkä lukuun ottamatta ymmärtävät erittäin hyvin.Jo tuo mainintasi lajien hävittämisestä kertoo ajan rientäneen ohi nopeammin kuin mitä pystyt käsittämään.

    Lajien hävittämis ajatukset ovat pelkkää mielikuvituksen tuotetta henkilöiltä joilta puuttuu kaikenlainen arvonanto kyky toisten ihmisten ajatuksille.

    Annapa muutamia esimerkkejä mitä lajeja on tarkoitus hävittää,tai on jo hävitetty.Mielestäni olet nimittäin sillä kannalla että tämä hävitysvimma on vielä tarkoituksellista.

    Tiivistettynä vielä:Kenelläkään ei ole pienintäkään aikomusta hävittää yhtäkään lajia.Sinulta vain puuttuu kyky sellaista ymmärtää.

    Tässä on kaksi esimerkkiä:

    1. Pyreneiden vuoristossa elänyt espanjalainen vuohilaji (Capra pyrenaica pyrenaica) kuoli sukupuuttoon 6. tammikuuta 2000. Kaksi syytä mitkä johti sukupuuttoon oli viranomaisten piittamattomuus ja salametsästys.

    2. Sumatransarvikuono (Dicerorhinus sumatrensis) on kuolemassa sukupuuttoon, tällä hetkellä alle 300 yksilöä. Yksi syy on salametsästys.

    On muitakin lajeja joiden edustajia on vain parisataa ja monesti se on ihmisen suoranaista/epäsuoranaista syytä. Sen takia katson että joillakin ihmisillä on tarkoitus hävittää lajeja kokonaan.

    Äänestä

  • hiku kirjoitti:

    katsos vaikka tota "Suojelijan" tekstiä ja sano sitten...

    on ongelman nimi?

    Äänestä

  • Janne R kirjoitti:

    Tässä on kaksi esimerkkiä:

    1. Pyreneiden vuoristossa elänyt espanjalainen vuohilaji (Capra pyrenaica pyrenaica) kuoli sukupuuttoon 6. tammikuuta 2000. Kaksi syytä mitkä johti sukupuuttoon oli viranomaisten piittamattomuus ja salametsästys.

    2. Sumatransarvikuono (Dicerorhinus sumatrensis) on kuolemassa sukupuuttoon, tällä hetkellä alle 300 yksilöä. Yksi syy on salametsästys.

    On muitakin lajeja joiden edustajia on vain parisataa ja monesti se on ihmisen suoranaista/epäsuoranaista syytä. Sen takia katson että joillakin ihmisillä on tarkoitus hävittää lajeja kokonaan.

    vajavaista,suoranaisista ja epäsuorista syistä ettei siihen viitsi edes vastata.

    Olis ihan asiallista jos laittaisit muutamille tileille ainakin kymmenykset rahaa ennenkuin puutut asioihin joista et mitään ymmärrä.

    Äänestä

  • on niin kirjoitti:

    vajavaista,suoranaisista ja epäsuorista syistä ettei siihen viitsi edes vastata.

    Olis ihan asiallista jos laittaisit muutamille tileille ainakin kymmenykset rahaa ennenkuin puutut asioihin joista et mitään ymmärrä.

    Mistä sinä tiedät kuinka paljon olen rahaa laittanut luonnon-/eläinsuojeluun? Tai omaa aikaani uhrannut luonnon/eläinten puolesta??

    Ei millään pahalla mutta tunnut olevan hiukan tietämätön asioista, joten ennen kuin seuraavan kerran kirjoittelet tänne, voisit ekana ottaa asioista selvää.

    Äänestä

  • Janne R kirjoitti:

    Mistä sinä tiedät kuinka paljon olen rahaa laittanut luonnon-/eläinsuojeluun? Tai omaa aikaani uhrannut luonnon/eläinten puolesta??

    Ei millään pahalla mutta tunnut olevan hiukan tietämätön asioista, joten ennen kuin seuraavan kerran kirjoittelet tänne, voisit ekana ottaa asioista selvää.

    millään pahalla.Älä suotta esittele turhia epäilyjä.Kysymyksessä ei ollut tiedänkö minä kuinka paljon rahaa olet lähettänyt.Eikös se olekin niin ettet ole lähettänyt senttiäkään?

    Uhanalaisia eläimiä pelastetaan paljon metsästyksenkin avulla.Sitä asiaa ei hoida sorsalammikoita,hirvitorneja ja minkkitarhoja kiertelevä roskaporukka,Sen tekee henkilöt jotka ovat saaneet jotain ajoiksikin elämässään ja ovat valmiita heittämään uuden mersun hinnan yhteiseen pottiin saadakseen ampua yhden uhanalaisen eläimen ja täten säästämällä 10 eläintä salametsästäjiltä.Sinä tuskin kuulut tähän ryhmään.He saavat aikaan myös sen että samoista salametsästäjistä tulee metsästyksen valvojia.

    Niinkauan kun ei halua riitä näitä tarpeessa olevia ihmisiä auttaa,riittää sinulle vallan mainiosti kun yrität hoidella kotimaan luonnon asioita.

    Kirjoittelua tänne en aio ainakaan lopettaa vain että joku pelle niin toivoo.Olen aivan varmasti paremmin tietoinen luonnonsuojelun periaatteista kuin sinä.En kylläkään voi vaatia että juuri sinä sellaista ymmärtäisit.

    Äänestä

  • Tietenkään kirjoitti:

    millään pahalla.Älä suotta esittele turhia epäilyjä.Kysymyksessä ei ollut tiedänkö minä kuinka paljon rahaa olet lähettänyt.Eikös se olekin niin ettet ole lähettänyt senttiäkään?

    Uhanalaisia eläimiä pelastetaan paljon metsästyksenkin avulla.Sitä asiaa ei hoida sorsalammikoita,hirvitorneja ja minkkitarhoja kiertelevä roskaporukka,Sen tekee henkilöt jotka ovat saaneet jotain ajoiksikin elämässään ja ovat valmiita heittämään uuden mersun hinnan yhteiseen pottiin saadakseen ampua yhden uhanalaisen eläimen ja täten säästämällä 10 eläintä salametsästäjiltä.Sinä tuskin kuulut tähän ryhmään.He saavat aikaan myös sen että samoista salametsästäjistä tulee metsästyksen valvojia.

    Niinkauan kun ei halua riitä näitä tarpeessa olevia ihmisiä auttaa,riittää sinulle vallan mainiosti kun yrität hoidella kotimaan luonnon asioita.

    Kirjoittelua tänne en aio ainakaan lopettaa vain että joku pelle niin toivoo.Olen aivan varmasti paremmin tietoinen luonnonsuojelun periaatteista kuin sinä.En kylläkään voi vaatia että juuri sinä sellaista ymmärtäisit.

    Vaikka se ei sinulle kuulukkaan niin rahaa olen laittanut yhteensä 5 numeroisen summan. Tuloihini nähden se on suuri summa.

    Miten yhden uhanalaisen eläimen tappaminen estää salametsästäjiä tappamasta lisää? Jos tarkoitat sitä että sillä rahalla palkataan metsästyksen valvojia lisää, olet osittain oikeassa. Tosiasiahan on että suurin osa salametsästäjistä ei käännä kelkkaansa vaan jatkaa metsästystä. Hattua nostan niille jotka on tehnyt niin. Sitä paitsi uhanalaisen eläimen tappaminen on useimmissa maissa laissa kielletty, vaikka heittäisit minkälaisen summan rahaa pöytään.

    Mistä sinä voit tietää mihin haluni riittää? Kirjoituksistasi huomaan että pidät itseäsi kaikkitietävänä ja kaikkien pitäisi olla samaa mieltä asioista, todella säälittävää.

    En ole sitä kieltänytkään että sinä et olisi tietoinen luonnonsuojelusta, sinulla sattuu vaan olemaan vääränlaiset käsitykset asioista. Ehkä jonain päivänä sinäkin heräät ja näet maailman sellaisena kuin se on.

    Mutta nyt tämä rupeaa menemään jo henkilökohtaisuuksiin ja sehän ei ole asia ydin, joten lopetan tähän viestiketjuun kirjoittamisen.

    Äänestä

  • Tietenkään kirjoitti:

    millään pahalla.Älä suotta esittele turhia epäilyjä.Kysymyksessä ei ollut tiedänkö minä kuinka paljon rahaa olet lähettänyt.Eikös se olekin niin ettet ole lähettänyt senttiäkään?

    Uhanalaisia eläimiä pelastetaan paljon metsästyksenkin avulla.Sitä asiaa ei hoida sorsalammikoita,hirvitorneja ja minkkitarhoja kiertelevä roskaporukka,Sen tekee henkilöt jotka ovat saaneet jotain ajoiksikin elämässään ja ovat valmiita heittämään uuden mersun hinnan yhteiseen pottiin saadakseen ampua yhden uhanalaisen eläimen ja täten säästämällä 10 eläintä salametsästäjiltä.Sinä tuskin kuulut tähän ryhmään.He saavat aikaan myös sen että samoista salametsästäjistä tulee metsästyksen valvojia.

    Niinkauan kun ei halua riitä näitä tarpeessa olevia ihmisiä auttaa,riittää sinulle vallan mainiosti kun yrität hoidella kotimaan luonnon asioita.

    Kirjoittelua tänne en aio ainakaan lopettaa vain että joku pelle niin toivoo.Olen aivan varmasti paremmin tietoinen luonnonsuojelun periaatteista kuin sinä.En kylläkään voi vaatia että juuri sinä sellaista ymmärtäisit.

    Mulla on isompi hiekkalaatikko, kuin sinulla.
    Mä tiedän aina kolmekymmentä tsiljoonaa kertaa enemmän ihan kaikesta, kuin sä.

    Ja sitä paitsi, mun isi on niin paljon vahvempi kuin sun isi, että se lyö kaikkia teidän suvun ukkoja halutessaan turpaanXD

    Äänestä

  • Tietenkään kirjoitti:

    millään pahalla.Älä suotta esittele turhia epäilyjä.Kysymyksessä ei ollut tiedänkö minä kuinka paljon rahaa olet lähettänyt.Eikös se olekin niin ettet ole lähettänyt senttiäkään?

    Uhanalaisia eläimiä pelastetaan paljon metsästyksenkin avulla.Sitä asiaa ei hoida sorsalammikoita,hirvitorneja ja minkkitarhoja kiertelevä roskaporukka,Sen tekee henkilöt jotka ovat saaneet jotain ajoiksikin elämässään ja ovat valmiita heittämään uuden mersun hinnan yhteiseen pottiin saadakseen ampua yhden uhanalaisen eläimen ja täten säästämällä 10 eläintä salametsästäjiltä.Sinä tuskin kuulut tähän ryhmään.He saavat aikaan myös sen että samoista salametsästäjistä tulee metsästyksen valvojia.

    Niinkauan kun ei halua riitä näitä tarpeessa olevia ihmisiä auttaa,riittää sinulle vallan mainiosti kun yrität hoidella kotimaan luonnon asioita.

    Kirjoittelua tänne en aio ainakaan lopettaa vain että joku pelle niin toivoo.Olen aivan varmasti paremmin tietoinen luonnonsuojelun periaatteista kuin sinä.En kylläkään voi vaatia että juuri sinä sellaista ymmärtäisit.

    Käytä välilyöntiä välimerkin jälkeen. Putkikirjoittaminen antaa todella tyhmän ja sivistymättömän kuvan kirjoittajasta.

    Rahalla leveily ja omien olettamusten tekeminen toisista taasen, vahvistaa kuvaa siitä tyhmyydestä.

    Äänestä

KUULES NYT,KANNATTAA OTTAA SELVÄÄ ENSIN ASIOISTA,ISLANNIN VESILLÄ ON NIIN PALJON VALAITA ETTÄ NE SYOVÄT LIIKAA KALAA MERESTÄ.

VALAANLIHA KÄY HYVIN KAUPAKSI MAAILMALLA KYLLÄ,ÄLÄ OLE SIITÄ HUOLISSASI.

VALAANPYYNTI ON KESTÄVÄLLÄ TAVALLA LUONNONVAROJEN HYÖTYKÖYTTÖÄ.

JA LOPUKSI SANOTTAKOON ETTÄ ET VOI ASIAN ETTEEN TEHDÄ YHTÄN MITÄÄN. YHDESTÄ VALAASTA TULEE RAHAA NÄET NOIN MILJOONA.

LAITA VOIMAVARASI VAIKKA SIIHEN ETTÄ MITEN SAATAISIIN SUOMEN VESILTÄ HYLKEITÄ TAPETTUA ENSIN ALKUUN VAIKKA 10.000KPL.KOSKA KANNAT OVTA TODELLA YLISUURET JA NE AIHEUTTAVA SUURTA TUHOA KALOILLE JA KALASTUKSELLE JA LISÄÄNTYESSÄÄ MUILLEKIN

Äänestä
  • Ihminen ei voi metsästää mitään lajia loppuun, mutta esim. valaat voivat syödä liikaa kalaa;)

    Onko niilläkin elintasosairauksia;)

    Äänestä

vuonna 2234..onko muita arvauksia?

Äänestä

onhan suora pyyntikin hanurista, mutta bycatch ja valaiden elinalueiden häviäminen lienee suurin ongelma tällähetkellä. Jos ja kun meret fisustetaan tyhjäksi kaloista ei valaksille jää ruokaa. Toinen homma on tietysti ilmaston lämpeneminen joka on jo pienentänyt krillikantoja. Kaskelotilla luultavasti riittää ruokaa sillä kalmarit jne levittäytyvät jatkuvasti uusille alueille ja niiden määrät ovat kasvussa.

jokatap. hommahon on arvovaltakysymys. eivät norskit,japsit tai islantilaiset sitä valaanlihaa "tarvitse".

ainiin.. mitä itse olet tehnyt asialle?
Et mitään?

wdcs ja muut tekee hyvää duunia. myös valaita voi adoptoida. Mulla on yksi nimenomaan wdcs:stä adoptoitu lahtivalas. Sieltä tulee kuukausittain infoa otuksen liikkeistä jne. a3 kokoinen juliste kyseisestä valaksesta tulee myös ja hieno diplomi jolla voi parantaa omaatuntoaan.
nöf nöf.

Äänestä
  • miten kukaan valaita pyytävä voi kuvitella että saisi ihmisiltä osakseen muuta kuin mitä syvintä halveksuntaa? En minä ainakan arvosta Norjaa, japania enkä islantia pätkääkään. En ole koskaan niissä käynyt enkä käy, ennen kuin lopettavat järjettömän teurastuksen. En ikinä osta mitään norjalaista, japanilaista tai islantilaista tuotetta. Jonain päivänä luonto vielä kostaa meille meidän pahat tekomme.

    Äänestä

Minun mielestäni kaikki valaat pitäisi rauhoitaa enenkuin ne loppuvat.
sitä paisi valaiden metsästys on täysin epäinhimilistä ja turhaa!!!!

Äänestä
  • ...varsinainen kommentti. Et ilmeisestikään tiedä, että valas ei ole yksi laji vaan niitä on kymmeniä ja valaidenpyynti on kuulunut esimerkiksi inuiittien historiian vuosisadat. Yhdestä valaasta tulee nii perkeleesti lihaa, että siitä syö pieni kylä puoli vuotta.

    Äänestä

Nyt täytyy sen verran ojentaa kirjoittajaa, kun hän puhui valaiden loppumisesta maapallolta ja viittasi valaanpyynnin olevan suurin syy niiden häviämiseen. Ensinäkin, antamasi esimerkkilajit Sinivalas ja Mustavalas ovat molemmat rauhoitettuja ja pyynnin ulkopuolella kaikkialla maailmassa. Niiden kantojen vähenemiseen nykyisiin mittoihin ovat syynä tietämättömät kansat viime vuosisadan alkupuolella. Nyt kannat ovat elpymässä pikkuhiljaa.
Toiseksi, ne valaslajit joita nyt pyydetään pääasiassa ovat lahtivalas ja sillivalas. Otetaanpa esimerkiksi Islanti, joka juuri aloitti valaanpyynnin 20 vuoden tauon jälkeen. Koko maailmassa elelee useita satoja tuhansia (ellei jopa miljoona) lahtivalaita ja Islannin vesillä esiintyy säännöllisesti 50 000 - 60 000 yksilöä. Sillivalaita on maailmanlaajuisesti 120 000 - 150 000 ja Islannissakin 19 000 yksilöä. Mielestäni 30 lahtivalaan ja 9 sillivalaan vuosittainen pyyntikiintiö on täysin järkevissä mitoissa. Se ei verota populaatioita lainkaan. Itse asiassa, Islannin sillivalaiden pyynti jäi seitsemään valaaseen, koska "valastajien" piti mennä oikeisiin päivätöihin.
Siinä vaiheessa kun pyynti kohdistuu näiden hyvinvoivien valaskantojen sijasta esim. sinivalaisiin tai mustavalaisiin, muuttuu minunkin kantani valaanpyyntiä kohtaa, mutta siihen asti pistelen hyvillä mielin poskeeni lahtivalaan terveellista lihaa!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


osakesijoittaja kirjoitti:

Sinivalaita on koko maailmassa enää vaivaiset 5000 kappaletta. 1900-luvun alussa niitä on ollut vielä yli 100000. Mustavalaita Pohjois-atlantilla vain 300-350. On vain ajan kysymys, millon kaikki on pyydystetty.

Ihmisiä voi olla pienessä kyläpahasessakin enemmän kuin sinivalaita koko maailmassa!

Muun muassa Japani ja Norja haluavat silti lisätä valaanpyyntiä, vaikka valaanlihasta nytkin suurin osa mädäntyy pilalle, kun kaikki ei mene kaupaksi. Lisäksi Japani hankkii ns kehitysmaita liittolaisikseen valaanpyyntikomissioon, jotta saisi lisää valaanpyynnin kannattajamaita avukseen.

Asia ei muutu adresseja kirjoittamalla, boikotti saattaisi purra paremmin. Esimerkiksi japanilaisten ja norjalaisten tuotteiden boikotointi olisi suhteellisen helppoa, itse en ainakaan tarvitse juurikaan mitään tuotteita niistä maista.

Jos joku fiksu ihminen saisi kehitettyä uskottavan kampanjan valaanpyynnin vähentämiseksi, olisin valmis lahjoittamaan rahaa kyseiseen tarkoitukseen.

Joillekin tietysti on aivan sama, vaikka kaikki lajit kuolisivat sukupuuttoon. Omasta mielestäni kuitenkin ihmisen erottaa eläimestä/koneesta etenkin se, että ihminen kykenee tuntemaan myötätuntoa toisten ihmisten lisäksi myös toisia lajeja kohtaan.

Keksikää jotakin, kiitos.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu