Suviseuroissa mainittiin "netin keskustelupalsta". Siis yksikössä netin keskustelupalsta. Ettei vaan olisi tätä palstaa tarkoitettu. Täällä kuulemma voi saada neuvoja nimettömiltä vastaajilta. Tämä nähtiin vaarallisena. Minusta tämä on aika hyvä palsta, saa jutella avoimeen sävyyn.
Nuorille (?) tarkoitetussa puheenvuorossa. Mitä mieltä olitte puheenvuorosta?
Nuorille (?) tarkoitetussa puheenvuorossa. Mitä mieltä olitte puheenvuorosta?
Vastaukset 27
Vanhimmat
osoite: http://members.lycos.co.uk/larssi/phpBB2/
sinneppä tupsahti porukkaa..;)
ei-vl:na sanon että Hoivatkaa toisianne puheenvuoro oli hyvä.
Kai tätä tarkoitettiin..
Mielestäni täällä on liian paljon toisten halveksuntaa ja asiattomia kommentteja. Muuten hyvä että on tällainen palsta olemassa.
Alustuksessa sanottiin että netin keskustelupalstalla yritetään hoitaa Jumalan seurakuntaa. Juuri ennen tätä lausetta alustaja luki jonkin raamatun kohdan jossa puhuttiin seurakuntaa uhkaavista susista tms. Lisäksi alustuksessa varoitettiin jälleen musiikista. En voi käsittää miksi musiikista tehdään jokin demoni, jota voidaan käyttää jonkinlaisena vallan välineenä. Musiikki on kaunista ja hyvää ja ylentää ihmistä. Edellinen koskee kaikkia musiikin tyylejä. Itseäni alustus enemmän ahdisti kuin virvoitti. Uskon ahdistuksessa kamppailevana kohta varmaan entisenä vanh.lest. äitinä koin myös ahdistavana puheen lapsista. Sitten kun on viisi tai kuusi niin alkaa saamaan varmaankin tukea ja arvostusta.
Miksi naisen täytyy ansaita meidän uskossamme arvostus synnyttämällä?
Naisena, omana itsenään, ei ole arvostettu.
Mies taas on oaman persoonanaan, ammattinsa puolesta ja ihan yksilönä, luonnostaan arvostettu.
Ahistaa tällainen epätasa-arvo.
Kuuntelin minäkin sen "hoitamis" alustuksen. Hoitamiselal on ikävä kyllä lestadiolaisuudessa ikävät jäljet.
Itse nuorena naisena en voi mennä siihen muotiin joka olisi tarjolla. Epätasa-arvo on totisinta totta. Jos kuuntelee suviseuravieraana viisi päivää saarnoja ja kertaakaan ei kuule naisen puhetta, niin en sellaista voi hyväksyä. Ei kuuluttajana, ei esilaulajana ei edes puheenvuoron käyttäjänä. Kyllä pitäisi saada jotenkin naisenkin näkökulmaa esille.
Jos ei kerran saarnaajana, niin sitten voidaan antaa oikeus pitää edes puheenvuoroja.
Ei minun uskonelämääni hoida vanhojen ja keski-ikäisten miesten näkökulmat.
Vanhojen vallassa olevien miesten valtaan on lyöty särö joka jatkaa laajentumistaan. Internetin keskustelupalsta on perkele SRK:n johtajille ja puhujaveljille. He käyvät perin kummallista taistelua omaa valtakuntaansa ja seurakuntaansa vastaan. Vl-lestadiolaisethan täällä kirjoittelevat ja lukevat ja sitten mies puhujapöntöstä hyökkää tänne tuntoaan purkavien kimppuun kuin kiljuva jalopeura. Perin kummallinen asetelma:rivi vl:t ja nuoriso kirjoittelee nettiin ja puhujaveljet pöntössä saarnaavat palstan jonne uskovaiset kirjoittavat perkeleen ja susien työksi.
Perin kummallista ja kummallisemmaksi muuttuu.
kuunnellut, kuinka siellä naipuoliset toimittajat haastattelivat, ja aivan naishenkilöitäkin.
Tarkoitatko suviseuraradiota? Siellä oli kyllä naiset hommissa, mikä on hyvä asia. Mutta en itse kovaäänisestä naisen ääntä ollut kuulevinani.
Sama kehitys näkyy jälleen VL:ssa kuin isalmilaisilla.
Hiljattain luin uutisen,että ensi kertaa on Saudi-Arabiassa naisen sallittu opettaa moskeijassa, mutta vain naisyleisölle. Ja sillä erotuksella vielä,että naispuolisen uskonnonsaarnaajan ääntä ei sallita lähetettävän moskeijan ulkopuolelle kovaäänisillä, kuten he tekevät päivittäin miesten pitämien rukousten ja saarnojen osalta.
Tässäkin suhteessa siis VL-liike muistuttaa islamia.
Paitsi että vielä näissäkään seuroissa ei naisen sallittu saarnata edes ilman kovaäänisiä...
Ei se varmaan tätä palstaa tarkoittanut, vaan Larssin palstaa, jossa tietyt henkilöt ovat alkaneet ns. "hoitamaan" toisia melko arveluttavilla tavoilla?
alustamassa lauantai-iltana ehkäisyn synnistä. Se se vasta oli kauheaa kuultavaa!
Vanha hedelmätön mummo neuvoi nuoria äitejä!
Se oli julmaaaaaaaa.
Minäkin ymmärsin asian niin, että tuota Larssin palstaa se puhuja tarkoitti.
Mutta eikös se ole vanhojen äijien palsta. Käykö nuoret siellä? Ja miten siellä on alettu ihmisiä "hoitamaan"?
"Alustuksessa sanottiin että netin keskustelupalstalla yritetään hoitaa Jumalan seurakuntaa."
Alustajankin mielestä siis "hoitaminen" on jotakin epäilyttävää ja epämiellyttävää. Miksi se sitten on sallittua, kun se tapahtuu vanhoillislestadiolaisten toimesta ja netin ulkopuolella?
Ei pidä tuo väite paikkaansa. Juuri alustajakin kertoi, että meillä on monen kokoisia perheitä ja myös lapsettomia. Kaikilla omat vaivansa kannettavana. Ja kaikilla sama arvo, se on selvää.
Mutta katsellaanpa asiaa yhteiskunnan kannalta. Maailman laajuisesti on aika tavalla vallalla ajatus, ettei synnyttäjä ole arvossa. Joissain maissa uuden ihmisen maailman saattaminen maksaa maltaita. Suomessa eriarvoistetaan työnhaussa ja verotuksessa, sekä monessa muussa raskaana olevat, synnyttäneet ja monen lapsen äidit/vanhemmat.
Nainen on se jonka kautta ainoastaan uusi elämä on mahdollista. Ajatelkaa kuinka iso tehtävä! Maailma hylkii ja pitää naurettavana sitä joka niitä lapsia ottaa sen mukaan vastaan kuin niitä annetaan. Moni ajatteleekin, että kun en tämän yhden kanssa tahdo pärjätä niin miten nuo esim. kymmenen kanssa. Se ei ole siinä määrässä se kaikki totuus. Ja kun ne kaikki on omia, ne on kuin kultakimpaleita.
"Ja kun ne kaikki on omia, ne on kuin kultakimpaleita. "
Pidän omasta puolestani kaikkia maailman lapsia oikeutettuina hyvän hoitoon ja turvallisuuteen.
Sen hyväksi kannattaa kantaa kortensa kekoon, samalla kun omistaan pitää hyvää huolta.
Olinkohan samassa illassa... ihmettelin ja hävettikin se...nöyryyttävää.
Minulle jäi puheenvuorosta se kuva, että kun odottaisi jotain tuoretta ja uutta näkökulmaa, niin entistä perinteisemmäksi vaan käy ja entistä konservatiivisemmaksi. Ei puhutellut minua. Esirukouspyynnöt olivat ainoita, jotka puhuttelivat, niissä näkyi häivähdystä ihmisten todellisista elämäntilanteista.
Minä odotin kovasti, milloin alustaja sanoisi jotakin perheettömille. Itse olen perheetön vl nainen. Ei, vahingossakaan ei sanonut meille mitään. Tuntui olevan vain piiloviesti alustuksessa, että nuorilla ei ole muita vaihtoehtoja juuri olemassa kuin avioliitto ja lapsikatras. Minulla aivan turmelus nousi alustusta kuunnellessani.
Aivan liian usein puheissa ja erilaisissa yhteyksissä UNOHDETAAN meidät lukuisat naimattomat, jotka emme ole saaneet puolisoa itkemälläkään! Onneksi kuitenkin ainakin yhdessä seurapuheessa meidät muistettiin. Puhuja oli itse ainakin vaimonsa menettänyt, joten tietää mitä yksinäinen aikuisuus on.
Voimia sinulle! Voi kysyä, että mitä virkaa on puheella, joka unohtaa sitä kuuntelevat ihmiset. Nuoret avioeroperheistä, yksinäiset, väsyneet.
No ei ainakaan silmissäni nouse alustajan arvostus. Hänellä tuntuu olevan itsellään ainoa oikea vaihtoehto avioliitto ja voihan ne lapsettomatkin siinä samassa yhteydessä ohi mennen muistaa, ovathan lapsettomat sentään naimisiin asti päässeet.:/
Monesti naimatonkin sitä kaipaisi kiusauksiensa keskellä lohdutusta Jumalalta , mutta joutuukin kuuntelemaan joitakin avioliitto-lässytyksiä joka kerta. Se raivostuttaa! Puolison saanti ei ole todellakaan itsestäänselvää!!! Ja eikö naimattomat tarvitse hoivaa ja rakkautta? Eikö?
jopa alustuksessa lapsettomille
Alku oli aitoa alustajan ajatusta, loppupuoli liitetty pyynnöstä.
Netin keskustelupalstat tuovat selvää avoimuutta vanhoillislestadiolaisuuteen erityisesti siksi, että niissä voidaan puhua kiertelemättä asioista NIIDEN OIKEILLA NIMILLÄ. Anonyymiys antaa monelle myös uskalluksen tähän ja voi näin tuoda esille vaikeita asioita, joita ei muuten uskaltaisi kertoa ja joita ei julkisesti käsitellä. Yleinen puhe ja alustuksethan on suurelta osin pelkkää yleispätevää - ja uskaltaisinko sanoa - hieman kaunistelevaakin kieltä. Monista ongelmista vaietaan. Konservatiivisimmat tahot näkevät netin tuoman avoimuuden helposti uhkana juuri siksi, että palstoilla asioita ei millään tavalla kaunistella ja siksi, että siellä saattaa tulla esille asioita, jotka koetaan aika kiusallisina.
Uskoisin, että varsinkin monelle vl-nuorelle keskustelupalstoista saattaa olla merkittävää apua nuoruuden ajan tuomiin kysymyksiin ja ongelmiin. Saattaa havaita, ettei olekaan niine kysymyksineen ja ajatuksineen yksin.
Tässäpä yksi esimerkki, joka on kertomuksena varmasti monellekin vl-nuorelle hyödyllinen:
http://members.lycos.co.uk/larssi/phpBB2/viewtopic.php?t=961
Itse en ole vl, mutta asiaa kuitenkin läheltä seurannut.
Markku. Aloitus mainitsemassasi palstassa oli erittäin hyvin kerrottu ja kaunistelematta.
Suviseuroissa kuulemani alustus oli tarkoitettu vahvistukseksi ja tueksi uskon kilvoituksen tiellä.
Ihmettelen suuresti,että se on joitain ahdistanut. Minua se ei ahdistanut,päin vastoin lohdutti.
Tälle alustajalle oli Jumala antanut viisaudessaan juuri nämä sanat,joita hän käytti lauantai-iltana.
Olkaamme kiitollisia Jumalalle,joka palvelijansa kautta vahvisti meitä uskossamme.