70-luvulla vanhoillislestadiolaisuuteen? Olen itse seisonut ry:n joulujuhlassa yhden nuoren (hermostuneen) neuvostovakoojan vieressä, mutta jälkeenpäin en ole koskaan saanut tietää, mitä varten vakoojat tulivat Suomeen. Vakoojahan teki parannuksen ja oli olevinaan uskovainen, mutta varsinainen motiivi oli joku muu. Leena Huovinen kirjoittaa Neuvostoliiton antaneen rahaa SRK:lle 60-luvulla, joten liittyykö vakoojatoiminta jotenkin jo varhaisempiin tapahtumiin. Vai pelkäsikö Neuvostoliitto vahoillislestadiolaisuutta jollain tapaa?
Miten neuvostovakoojat
liittyivät
332564
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
sen vuoksi, jotta huomio kiinnittyisi muualle tästä KGB-touhusta.
kirjota aiheesta kirja, selkee myyntivaltti.
Täällähän on oikein satusetien ja ehkä tätienkin joukko kirjoittamassa - oletteko jo harkinnut alan vaihtoa, mielikuvitsta kun näyttäisi olevan satujen kertomiseen, siitähän tällä palstalla on näyttöä jo runsaastikin
miksi nuo hoitokokoukset yhtäkkiä alkoivat ja tärkein, miksi ne yhtäkkiä loppuivat niin nopeaan, jos kerran kyse ei ollut jostain peittelyoperaatiosta?
On sanomattakin selvää, että jostain haluttiin saada ihmisten mielenkiinto pois, ja tällaiset ihmisten hoitamiset ja julkisyyttelyt ja nöyryyttämiset olivat oiva keino kiinnittää huomio toisaalle.
Miksi tänä päivänä ei ole samanlaista hoitokokouskäytäntöä, vaikka aika jossa elämme on vähintääkin yhtä paha, ellei jopa pahempi kuin 70-luku, noin niinkuin synnillistä puolta ajatellen?
..ihaili SRK:n hoitokulttuuria.
SRK:ssa osattiin ilmiantaa ilman minkäänlaista todellista tekoa.
NKP:n poijjat oli ihan ihmeissään, että ihme epeleitä ootte.
NKP halusi siis SRK:lta oppia. Neukuissakin oli 'vain me' oppi vain he olivat ainoita oikeita kommunisteja, kiinalaiset olivat vääräuskoisia.
Samoin SRK:n kantahan on edelleenkin että vain he ovat oikeita ja kaikki muut maailamssa ovat väärässä uskossa.
Siis samanlaista porukkaa. Liekö loppukin samanlainen ?
monta kertaa jatkoilla kyseisen ihmisen kanssa tai anteeksi - iltakylässä. ei arvaa, mitä historian siipien havinaa on silloinkin kuulunut joissakin ulottovuuksissa. nuoret korvani olivat niin märät, etten kuullut.
..jospa jotakin muistaisit !
mutta minulle ei kerrottu paljon edes juoruja.
Pidimme miestä uskovaisena. Mutta tiesimme, että hän on naimisissa jossakin. Siten hänestä ei ollut siinä mielessä toivoa. Mutta nuorten porukoissa hän kulki, varmaan aikansa kuluksi?
Kuulin, että hän lähti Suomesta ja meni naimisiinkin. Se oli yllätys, koska tuo mahdollisuus oli poissuljettu siellä, missä olimme.
Sen muistan kuinka hänen uskoontulostaan iloittiin, kun hän alkoi tajuta uskoa kuten me veeällät parannuksen teon jälkeen.
Joitain juoruja kuulin, mutta en tiedä miten niissä on perää. Joku tietää varmasti enemmän!
Omia, nuoren neidon ajatuksia lienee turha kirjoitella.
..Suomen Kommunistinen Puolue (SKP) perusti vl-liikkeen neuvostoliittolaisten rahoittaessa operaatiota, Lars Leevi Lestaadius siis on vain heidän propagandakoneiston tuote. Ja tuo oli yhtä totta kuin kaikki muutkin säälittävät neuvostoliiton lestadiolaisuuteen sotkemiset.
ja Interpol ja Varsovan liitto ja mitä niitä kaikkia onkaan.
Olisiko koko Neuvostoliiton sekaantuminen vanhoillislestadiolaisuuteen saanut alkunsa niin yksinkertaisesta asiasta kuin Kekkosen puolue Keskusta?
Johan vl-liike oli 1970-luvulla kytköksissä Keskustaan ja Keskusta oli Kekkosen puolue.
Olisiko koko neuvostoliiton kiinnostus vl-liikkeeseen saanut alkunsa tästä, jotta he tutkivat tehdäänkö vl-liikkeessä muutoksia Kekkosen tukemisessa tai muutoksia poliittisessa suuntautumisessa?
On muistettava, että 1970-luvulla Suomen sisäpolittikka oli neuvostoliiton valvonnassa, joten olisi ehkä jopa luonnotonta, jos neuvostoliitto ei olisi laittanut vakoojia vl-liikkeeseen, joka oli jo silloin keskustalaiseen politiikkaan (sen tukemiseen) suuntautunut...
liitttyä hyvinkin. Kekkosesta taidettiin jotain puhua. Olin silloin niin nuori ja liikuin sellaisissa piireissä RY:llä, jotka eivät mitään tienneet. Sekin nuori vakooja, jonka vieressä seisoin, meni naimisiin uskovaisen sisaren kanssa. Mitenkähän se kaikki oikein kävi, sitäkin olen monesti ajatellut jälkeen päin. Ja miten kävi tuon naisen? Toivottavasti joku asiasta tietävä voisi valaista tätä asiaa.
presidentinvaalista? Oliko pelkoa, että vanhoillislestadiolaisten ääniä menisi kristillisten tai vennamolaisten ehdokkaille? Lahjottiinko SRK?
On sinullakin mielikuvitus! Mitä tällä ajat takaa?
oletko tutustunut hänen tutkimuksiinsa? Ne on tehty Suomen Akatemian rahoittamina.
"Leena Huovinen kirjoittaa Neuvostoliiton antaneen rahaa SRK:lle 60-luvulla, joten liittyykö vakoojatoiminta jotenkin jo varhaisempiin tapahtumiin."
Jos NL rahoitti SRK:n toimintaa, niin eiköhän SRK ole koettu hyväksi liittolaiseksi kommunistisen maailmanvallan luomisessa.
NL:ssä sinne jääneet lestadiolaiset lähetetiin Siperiaan tai tapettiin Stalinin toimesta, joten aika epäloogista olisi rahoittaa SRK:n toimintaa NL;sta
kerrotaan: Pekka Niirasen kirkkohistorian väitöskirja "Kekkonen ja kirkko".
>>>NL:ssä sinne jääneet lestadiolaiset lähetetiin Siperiaan tai tapettiin Stalinin toimesta, joten aika epäloogista olisi rahoittaa SRK:n toimintaa NL;sta
..joskus väitettiin kirkasotsaisesti, että KGB rahoittaa SRK:n toimintaa. Ja kuuluu samaan katekoriaan kuin sekin, että Kekkonen teki eläessään parannuksen vanhoillislestadiolaisuuteen. Sylvistä kyllä olen kuullut faktaakin ja se pitänee paikkansa.
joka on tehty Moskovan arkistoja hyödyntämällä, dokumentoi asian NL:n suurlähettilään muistiinpanoilla.
tarkemmin, jos tiedät siitä enemmän. Vihjailet vain tai annat tiedon murusia, se on vähän epäystävällistä.
lähteet: Pekka Niiranen, Kekkonen ja kirkko sekä Hannu Rautkallio, Neuvostovallan asialla.
Sorry, jos koet sellaisen "vihjailuna tai tiedon murusten antamisena". Enempää ei minulla ole tarjota. SRK:n kirjanpito sen sijaan saattaisi ...
Harvardin yliopistossa työskentelevä johtava muistin tutkija Daniel L. Schacter lainaa kirjassaan "Muistin seitsemän syntiä" vuonna 1956 julkaistua artikkelia, joka kertoo kommunistien kuulustelutekniikoista.
"Kommunistit puristavat taitavasti tietoja vangeilta ja saavat nämä toimimaan hyväkseen. He ovat onnistuneet pakottamaan ihmiset tunnustamaan rikoksia, joita nämä eivät ole tehneet, minkä jälkeen nämä ilmeisesti uskovat tunnustuksensa oikeellisuuteen ja ilmaisevat sympatiansa ja kiitollisuutensa vangitsijoilleen."
Heh heh, jotain tuttua tässä on. Taisi olla niinpäin, että SRK sai oppia kommunisteilta.
Kyllä silloin 70-luvulla uskovaisten joukossa liikkui eräs neuvostovakooja.Olin nuori tuohon aikaan ja näin hänet monissa seuroissa ja myös suviseuroissa.Hän loikkasi myöhemmin Ruotsiin ja antoi eräälle lehdelle haastattelun jossa avoimesti kertoi asiasta. Vahinko että en ottanut tuota lehteä talteen.
oli? Siis mitä hän vakoili? Se kai tässä tärkeintä on.
Kyllä hän siinä lehtiartikkelissa kertoi että toimi KGP:n vakoojana.Hän kertoi myös lapsuudestaan Neuvostoliitossa. Hänellä oli suomalaisia sukujuuria...olikohan (ellen väärin muista)niin että hänen isänsä olisi kuollut Stalinin vainoissa ja hän oli yksinhuoltaja äidin kasvattama.Hän kertoi myös kuinka hänet värvätiin KGP:n palvelukseen.
Ensimmäisen kerran näin hänet joskus 70-luvulla Jämsän kansanopistolla jossakin seuroissa.Puhui hyvin suomea, joskin aksentista saatoi havaita, että se ei ole hänen äidinkielensä.Aivan venäläisen näköinen, kihara tumma tukka(ehkä hieman punertava), eloisa käytös ja varmasti kaikki panivat hänet merkille.
Kulki uskovaisten nuorten mukana jatkoilla (iltakylässä).Eräs SRK:n johtohenkilö oli kuulemma sanonut nuorille että hyväksykää hänet joukkoonne , mutta varokaa vähän puheenaiheitanne, koska hän epäili ko.henkiöä KGP:n agentiksi.
Joissakin suviseuroissa näin hänen häärivän Keski-Suomen Läänin maaherran,Artturi Jämsenin, virkauton ympärillä,joka oli ajettu suviseurakentälle lähelle suratelttaa.Hän otti valokuvia maaherran autosta. Ihmettelin myös sitä, että hän kirjoitteli muistivihkoonsa jotakin.Artturi Jämsen oli tuolloin SRK:n johtokunnan jäsen.
Hän meni naimisiin suomalaisen uskovaisen naisen kanssa(muistaakseni hänen etunimensä oli Maija).Lehtikirjoituksen aikana Ruotsissa heillä oli viisi lasta.
Silloin kun hän oli Suomessa ja kävi seuroissa, häntä pidettiin uskovaisena.
Lehtikirjoituksen aikana Ruotsissa hän ei tunnustautunut enää uskovaiseksi.
Tuossa lehtiartikkelissa hän kertoi, että usko kommunismiin petti ja sen vuosi halusi loikata.En tiedä hänen myöhemmistä vaiheistaan.
Niin.. kysyit että mitä hän vakoili.
Sitä en muista mitä hän sanoi, siinä lehtiartikkelissa, että miksi hän oli juuri vanhoillislestadiolaisiin piireihin päässyt sisälle ja mitä hän yleensä siellä vakoili.
Artturi Jämsen oli ainakin Kekkosen luottomiehiä.
Ehkä voit itse päätellä jos tunnet tuon ajan poliittista historiaa.
ilmeisesti useampia, koska se, jonka vieressä minä seisoin, ei ollut kuvaamasi henkilö.
Muistatko mikä ruotsalainen lehti oli kyseessä? Lehden arkistosta varmaan löytyy k.o. numero
Ikävä kyllä en muista. Se oli sitäpaitsi Suomalainen lehti...joku sensaatiolehti..Nykyposti tai vastaava jonka sattumalta sain käsiini.
...neuvostovakoojille rahaa? On se Leena jotenkin... Mitähän se jahtaa kaikella tällä
tänne vain sen, että SRK sai neuvostorahaa. Leena ei ole maininnut rahan yhteydessä vakoojista.