Ollaan kaksi entistä vl-nuorta. Kävimme suviseuroissa verestämässä vanhoja muistoja. Toinen meistä on kieltänyt uskonsa vl-liikkeestä vasta, toinen 10 vuotta sitten. Molemmat uskovat samion tavoin kuin vanhoollislestadiolaiset.
Uskomme siis Jumalaan, raamattuun ja siihen, että Jeesus on ristillä meidän syntimme sovittanut. Haluamme myös uskoa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Uskomme, että tälläkin uskolla pääsee joskus taivaan kotiin, kun aika meistä jättää. Mutta varmaan monien mielestä puuttuu se sydämen usko, eli emme noudata vl:n elämäntapoja. Kuitenkin olemme mielestämme uskossa, emmekä epäuskossa kuin monen kuulin meistä suviseuroissa puhuvan. Onhan näin, että päällepäin ei näe ihmisen sydämeen ihminen.
Lauantaina olisi ollut ehtoollinen isossa teltassa. Puhuttiin kavereille, että missä välissä käytäisiin ehtoollisella. Kaveriporukka katsoi meitä ihmeissään ja oli yhtä mieltä siitä, ettemme voi epäuskoisina ehtoollisella suviseuroissa käydä. Ihan ok heistä olisi ollut, että olisimme käyneet ilman anteeksiantoa ehtoollisella, koska emme ole heidän mielestään uskomassa. Jos olisimme menneet ehtoolliselle ja pyytäneet syntejämme anteeksi, tämä olisi ollut heidän mielestään Jumalan pilkkaa.
Yritimme selvittää asiaa siinä, mutta mielipiteet olivat varsin jyrkkiä eikä meitä kuunneltu. Ehtoolinen jäi väliin, kaverit menee vaihtoon, mutta mitä mieltä vl-liike yleensä on tästä asiasta? Ei ollut ensimmäinen kerta, kun toista meistä "nuhdeltiin" tästä asiasta. Emme halua vastauksia, jossa meitä pyydetään tekemään parannus tms., vaan mielipiteitä asiasta. Itse kunnioitamme vl:n uskoa.
Uskomme siis Jumalaan, raamattuun ja siihen, että Jeesus on ristillä meidän syntimme sovittanut. Haluamme myös uskoa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Uskomme, että tälläkin uskolla pääsee joskus taivaan kotiin, kun aika meistä jättää. Mutta varmaan monien mielestä puuttuu se sydämen usko, eli emme noudata vl:n elämäntapoja. Kuitenkin olemme mielestämme uskossa, emmekä epäuskossa kuin monen kuulin meistä suviseuroissa puhuvan. Onhan näin, että päällepäin ei näe ihmisen sydämeen ihminen.
Lauantaina olisi ollut ehtoollinen isossa teltassa. Puhuttiin kavereille, että missä välissä käytäisiin ehtoollisella. Kaveriporukka katsoi meitä ihmeissään ja oli yhtä mieltä siitä, ettemme voi epäuskoisina ehtoollisella suviseuroissa käydä. Ihan ok heistä olisi ollut, että olisimme käyneet ilman anteeksiantoa ehtoollisella, koska emme ole heidän mielestään uskomassa. Jos olisimme menneet ehtoolliselle ja pyytäneet syntejämme anteeksi, tämä olisi ollut heidän mielestään Jumalan pilkkaa.
Yritimme selvittää asiaa siinä, mutta mielipiteet olivat varsin jyrkkiä eikä meitä kuunneltu. Ehtoolinen jäi väliin, kaverit menee vaihtoon, mutta mitä mieltä vl-liike yleensä on tästä asiasta? Ei ollut ensimmäinen kerta, kun toista meistä "nuhdeltiin" tästä asiasta. Emme halua vastauksia, jossa meitä pyydetään tekemään parannus tms., vaan mielipiteitä asiasta. Itse kunnioitamme vl:n uskoa.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Aatelkaapa ite. Voi hyvänen aeka, mitä viestejä täältä saa lukea. On sitä monenlaista tuota tappausta.
Kun puuttuu sydämestä elävä usko ja haluaa käydä ehtoollisella, ei sinänsä anteeksi pyytäminen mitään auta, jos sen tekee vain ehtoollisella käyntiä varten.Mitäs vaikutusta sillä sitten olisi ? Tietenkään ei mitään, sillä evankeliumin pyytäminen edellyttää myös vakaasti sen uskomista ja uskon ottamista vastaan. Mutta teillähän ei ollut kysymys sellaisesta, vaan jostakin muusta ? Raamatun mukaan Jeesus asetti ehtoollisen vietettäväksi sen Hänen muistokseen, eli uskon vahvistukseksi hänen lunastustyöstään syntiemme edestä.
Olen samaa mieltä. Miksei Ehtoollisella voisi käydä ja saada syntinsä anteeksi. Mutta mitä se auttaa jos sydämen usko ja tahto olla uskomassa puuttuu?
Eihän meistä kukaan pysy uskomassa pelkästään ehtoollisella käynnin ja siellää saadun anteeksiannon perusteella?
Olla uskomassa on lahjaa ja suurta armoa Jumalalta. Kun sen on sydämessään saanut tuntea on halu silloin myös taivaltaa siten, että usko ja puhdas omatunto säilyy.
Avaajahan kertoi olevansa uskomassa. Ainoa mitä hän ei hyväksynyt, oli tapasäännösten noudattamatta jättäminen. Tulkitsen vastaustasi niin, että tapasäännösten noudattaminen on se avain. Ei kai?
Mutta vl:t eivät tunnusta teidän uskoanne, koska ette noudata heidän tapasääntöjään. Siitähän tässä vain on kysymys.
Kertomasi perusteella olette vilpittömiä nuoria, jotka olette jättäneet taaksenne vl-liikkeen perinnäissäännöt ja siitä se kiikasti (entisten) kavereittenne kanssa.
Olkaa turvallisella mielellä. Uskonne Jeesuksen ansioon, hänen suorittamaansa sovitukseen riittää Jumalalle. Hän ei kysele sitä, tunnustavatko vl:t teitä uskovaisiksi vaiko eivät.
Minäkin uskon teidän laillanne, että Jeesuksen uhrikuolema on minut pelastanut ja jos tässä uskossa pysyn, niin kerran taivaaseen kostun.
Siunausta teille, nuoret veljet:)
että mitä elämäntapoja te ette noudata? Myös teoillaan ihminen voi kieltää uskonsa. Sitä kyllä en ihan käsittänyt, että jos kerran halusitte pyytää syntejä anteeksi, miksei tätä sallittu. Ei kai ihmisen osa ole miettiä, menikö sana perille vai ei... Toki anteeksipyyntö olisi ollut siinä mielessä turha, että jos kuitenkaan ette samalla tavoin usko, niin miksi sitten pyydätte heiltä anteeksi. Mitä te edes olisitte pyytäneet, jos ette koe samalla tavoin synnintuntoa tekemisistänne kuin uskovaiset? En tiedä, olisiko siitä haittaakaan kuitenkaan ollut, jos olisi saarnattu. Todella, en tiedä. Kirkastakoon joku jolla enemmän ymmärrystä!
Mutta tuohon ekaan kysymykseen olisi mukava kuulla vastaus!
Vanhoollislestaadiolaiset eivät katso hyväksi tiettyjä asioita (maailmallinen musiikki, elokuvat, meikkaus jne). Olemme molemmat vl-perheestä lähtöisin. Valitettavasti on niin, että ainakin toinen meistä noudattaa näitä ns. vl-sääntöjä enemmän kuin monetkin, jotka ovat vl:ä. He ehkä ovat kieltäneet teoillaan tämän vl-uskonsa, mutta jaksavat esittää muuta.
Me olemme kieltäneet sanoin ja teoin tämän ko. uskon,mutta emme uskoamme Jumalaan ym. kuten aloituksessamme mainitsemme. Törmäämme valitettavan usein siihen seikkaan, että vl:en mielestä kukaan muu kuin he eivät ole uskovaisia. Asia ei kuitenkaan ole niin. Jumalalla on valta tuomita, ei millään uskontokunnalla.
"Toki anteeksipyyntö olisi ollut siinä mielessä turha, että jos kuitenkaan ette samalla tavoin usko, niin miksi sitten pyydätte heiltä anteeksi. Mitä te edes olisitte pyytäneet, jos ette koe samalla tavoin synnintuntoa tekemisistänne kuin uskovaiset?" Uskomme aivan samoin tavoin ja koemme synnintunnon. Eikö kukaan muu kuin vl ole uskovainen? Onko vanhoollislestadiolaisilla ainoastaan omatunto, jonka Jumala meille kaikille on antanut?
elä kuten vl:t. Mitä teette sitten eri lailla, jos uskotte samalla lailla? Uskotteko alkoholin synniksi, ehkäisyn ym?
Mielestämme alkoholi esim. ruoka- tai saunajuomana ei ole synti, vaan siitä juopuminen. Ehkäisy on meistä toisen mielestä periaatteessa synti. Toinen meistä on sitä mieltä, että ehkäisy ei ole synti, koska sitä ei raamatussa kielletä (paitsi jotkut tulkitsevat raamatun kohtia väärin.) Hyväksymme korvakorut, "normaalin" (ei sotamaalauksia) meikkauksen, tv:n katselun, tanssimisen.
Onhan niitä ehtoollisia muuallakin. Miten muuten suviseurojen ehtoollinen poikkeaa muista, kun että se on suviseuroissa? Totta kai voi jokainen ehtoolliselle mennä.
Herää päällimmäiseksi kysymys, minkä takia koette hyväksynnän entisen ryhmänne suunnalta niin tärkeäksi, että käytte edelleen suviseuroissakin "muistoja verestämässä".
Itsekin olen entinen vl, enkä todellakaan kaipaa suvareita sen kummemmin kuin muutakaan sidonnaisuutta vl-liikkeeseen. Ihmisten rakastaminen ihmisinä on eri asia kuin vanhoissa siteissä roikkuminen. Muinaiset suvarimuistot eivät jättäneet mitään muistelemisen arvoista makua, sen verran tyhjää se touhu oli, että en sieltä suunnalta odota mitään evästystä hengelliseen elämääni.
Olen iloinen, että olette uskossa Jeesukseen ja Hänen sovitustyöhönsä, ettekä antaneet lapsuudenkotinne sääntöjen sanella itseänne. Kun kerran olette valinneet ko. ryhmästä lähtemisen, hieman ihmettelen miksi edelleen haluatte käydä sen tarjoamalla ehtoollisella ym...
Tiedätte varmaan, että vl-opin mukaan vain heillä ja vain heillä on copyright-oikeus Jeesuksen vereen. Tämä oppi jo sinänsä on niin törkeää historiallisen lunastustyön merkityksen vääristelyä ja vähättelyä, että en itse osallistuisi samaan ehtoollispöytään vl-liikkeen kanssa. Uskon historialliseen, todelliseen Jeesukseen, joka elää tänäkin päivänä, EN jonkin ryhmän tai yhdistyksen paperikuvaan Hänestä...
Hengellistä rakentumista ja eväitä löytyy paremmin varmasti muista osoitteista. Tiedätte itse, mitä olette taaksenne jättäneet. Suosittelen teille rohkeasti raikkaampien tuulien haistelu, ja ennen kaikkea henkilökohtaiseen uskonelämään paneutumista rukouksen ja Sanan luvun kautta. Suhde Iskään on ykkönen!!!!!! :))
Siunausta elämään..!!!!!!!!!!
niin
Millä tavalla "feikahtaa"?
Jos luet aiemmin kirjoittamiani postauksia, voit nähdä, että olen ennenkin kertonut olleeni nuorena vl-piireissä. Et kaiketi odota minun paljastavan henkilötunnustani täällä vakuuttaakseni lukijat aitoudestani? :)
Muita kirjoituksiani on luettavissa osoitteessa http://galleria.suomi24.fi/spiritkid
(Vastaan nyt vain omasta puolestani:) Jos ihminen käy suviseuroissa, niin ei kait se tarkoita, että hakee jotain hyväksyntää entiseltä ryhmältä? Itse käyn siellä monesta syystä; Jumalan sanaa kuulemassa, näen tuttaviani, hoidan sisarusteni lapsia jne.
Voi varmaan tulkita monella tavalla, mitä on vanhoissa siteissä roikkuminen. En käy ehtoollisella suviseuroissa toisille näyttämisen vuoksi, van juuri sen vuoksi, miksi ehtoollisella käydään.
Tiedän sen, että valtaosa vl:sta ajattelee vain heidän olevan taivaskelpoisia.