tiedän, tiedän, parhaiten saa vastauksen kun kysyy suoraan toimittajilta mutta jospa täältä saisi nopeammin tietoa tähän hätään...
Eli millainen periaate on yleensä avaimet käteen -talopaketin maksamisessa? Olen kuullut, että yleensä maksu suoritetaan vaiheittain rakentamisen edistyessä mutta millaisina osuuksina ja monessako vaiheessa? Miten suuri osuus jää lopuksi maksettavaksi, kun talo on täysin valmis? Käytäntöjähän voi olla monia mutta millaisia kokemuksia teillä? Erityisesti JT-talon käytännöt kiinnostavat...
Eli millainen periaate on yleensä avaimet käteen -talopaketin maksamisessa? Olen kuullut, että yleensä maksu suoritetaan vaiheittain rakentamisen edistyessä mutta millaisina osuuksina ja monessako vaiheessa? Miten suuri osuus jää lopuksi maksettavaksi, kun talo on täysin valmis? Käytäntöjähän voi olla monia mutta millaisia kokemuksia teillä? Erityisesti JT-talon käytännöt kiinnostavat...
Vastaukset 21
Vanhimmat
Design-taloilla maksupostit ovat ainakin erittäin etupainoisia. Käytännössä talo on jo maksettu kokonaan kun sisälevytykset on tehty.
viittaisi selvään likviditeettiongelmaan.
10 % kun pääpiirustukset toimitettu.
10 % kun perustukst tehty.
50 % kun talo toimitettu¨
25 % 7 vrk talotoimituksesta
3 % 21 vrk talotoimituksesta
2 % kun sopimuksen mukaiset työt on luovutettu
Mitä maksuehtoja. Kyllä tuossa viedään ostajaa kuin pässiä narussa teuraalle. 25 prossaakin sidoiksissa johonkin päivämäärään.
Jos talotoimittaja ei suostu ehtoihin, jossa:
A) rahaa annteaan vain vastiketta vastaan. Eli tavaraa, valmista työtä, tai pankkitakaus.
B ) Maksupostit sidottu tämällisiin ja todennetavissa oleviin vaiheisiin, mallia perustukset valmiit, runkotarkastus hyväksytty., jne.
C) Viimeiseen erään vähintään 10 %
UNOHDA KOKO TOIMITUS. Loppupelissä vain sisällä olevalla rahalla voit motivoida toimittajaa, jos homma kusee.
JA ÄLÄ MAKSA ENNEN KUIN HOMMA ON SELVÄ.
Tottakai kannattaa maksaa koko summa etukäteen, niin laittavat parhaat ja nopeimmat miehensä töihin ja saat mökkisi avaimet ennen kuin huomaatkaan.
Suurin osa maksetaan kun talo on toimitettu. 25% tulee sen jälkeen, kun sitä on paikallaan nyhjätty, eli varmaa sisustuhommia, lvi ja sähköhommia. Sitten tuo 3% tuliskohan puhallusvilloista tms. Ja kaikki maksetaan jälkikäteen.
Eli A ja B kohta toteutuu varmasti kaikilla suomessa toimivilla talotoimittajilla, niitä asiakkaita kun on useampia ja joku älähtäisi, jos pitäisi etukäteen maksaa.
Itse en kyllä maksaisi mitään noin etupainoitteista kun kyse on noinkin suuresta projektista. Mutta jos ei muusta tiedä niin ......
Mitäs sitten kun LVI putket on päin vittua, sähköt sinnepäin, eikä miehiä näy työmaalla viikkohin. Ja sopimuksen mukainen 25 % maksuposti on 7 päivää toimituksesta.....
Puhut että kohta A toteutuu (vastikkeetonta rahaa ei anneta), mutta tässä esimerkissä maksetaan järjetön summa rahaa kalenterin mukaan.
Kuten jo aiemmin taisin mainita, niin RAHA on ainoa motivaattori, millä remonttireiskat saadaan säilyttämään mielenkiintonsa.
Tein itse kaikki sopimukset siten, että maksupostit noudattivat suurin piirtein toteutunutta valmiusastetta ja että maksupostit lankesivat maksuun vasta kun tehty sopimuksen mukainen työvaihe oli valmis.
Urakoitsijat laittiovat laskuja hyvinkin etukäteen ajatelen, että kyllä ne eräpäivään mennessä valmiiksi tulevat. Mutta eivätpä oleet. Mutta maksamaton lasku oli se motivaattori, jolla sain reiskat paikalle ILMAN RIITELYÄ. Kerran urakoitsija rupesi urputtamaan, että kyllä homma on kunnossa. Sanoin että jos et minun sanaan usko, niin seuraava henkilö on tavarantarkastaja...johan tuli liikettä.
Kuinkahan monta on tapausta, jossa lähes koko talon hinta on maksettu, hommat pahasti puolitiessä, laatu päin vittua eikä urakoitsijan miehiä näy työmaalla viikoihin.
Keskustelu käy näköjään perinteisen talopaketin rakennustavasta, jossa työvaiheitten mukainen maksuposti on kaikkein järkevin ja yleisin. Sama koskee myös muita osaurakoihin perustuvia toimitustapoja.
Muumametaloissa on kyseessä valmistalon toimitus, jossa myös valmiusaste on erilainen. Suurin osa talosta valmistuu tehtaalla vakioidulla työtavalla ja teollisuustuotannossa työnjohdon alla. Varsinaisella työmaalla eli toimitusosoitteessa tehdään vain pari viikkoa viimeistelytöitä, joiden osuus kokonaistoimituksesta on vain murto-osa.
Suurin osa ongelmista syntynee työmaalla tehdyistä virheistä ja aikataulutusongelmista perinteisessä rakennustavassa. Samoin urakoitsijoiden kirjava joukko ja työmoraalin vaihtelevuus tuo lisäharmeja tavalliselle omakotirakentajalle.
Muurametalojen ja muiden valmistalotoimittajien kanssa oleellista on vastaanottotarkastuksen tekeminen huolella ja yhdessä vastaavan mestarin kanssa. Jos siinä vaiheessa tulee ristiriitoja ja reklamaation tarvetta, niin viimeisen maksuerän kanssa voi painostaa, vaikka summa onkin suhteellisen pieni.
seiniin työmaalla, aika vetoisa mökki jos jäävät tekemättä kun talo on maksettu etukäteen. Vai painostaa 3 % loppusuorituksella ;D Just joo. Eiköhän ole hinnasta päätellen jätetty se vara, että jää vaikka saamatta ja tehdas on omansa saanut.
Kalenteriin sidotut maksupostit ovat täysin idioottimaisia.
Samalla tavalla talotehtaalla osataan tyriä. Asennus voi mennä päin persettä ja ne viimeistelytyöt päin vittua. Painosta siinä sitten kun on enää mitättömän pieni summa rahaa sisällä.
Minkähän takia täällä aletaan viisastelemaan jos joku neuvoo Teuvo Tumpeloita pitämään puoliaan. Taitaa talotehtaiden edustajat olla asialla.
Vuonna 2002 huhtikuussa Jeo-talo antoi konkurssi-ilmoituksen. Mitä tällöin sitten seurasi:
Ne ketkä olivat etukäteen maksaneet suuria summia saivat saatavistaan loppupeleissä takaisin vain 10%.
Moni oli silloin maksanut talopaketistaan n. 150.000 markan erän ja näin ollen menetti 135.000 markkaa.
Siinä pieni varoituksen sana etukäteen maksamiselle.
Itse en maksanut koko summaa ennenkuin olin kaiken saanut. Asiasta sopisin silloin Jetta-talon kanssa että viimeisen maksuerän maksan vasta kun kaikki tavara on vastaan otettu.
Ei kannata pelata riskillä että maksaa etukäteen.
Jankutetaan kyllästymiseen saakka, mutta asia on vakava. Vastikkeetonta rahaa ei pidä maksaa. Jos mitä etumaksuja pitää maksaa, niin niille pitää olla pankkitakaus.
Ja vaikka ne elementit tulisikin tontille ennen konkurssia, niin ne voivat olla sutta ja sekundaa. Maksuposteihin aina sen verran varaa, että voi tarvittasessa teettää homma loppuun 3. osapuolella ja kuitata, kulut loppulaskusta.
tai silloin on asiakkaan annettava vakuus niistä. Siitä syntyy aikamoinen ristiin takausten ja talletusten verkosto jossa ainoa hyötyjä on pankki proviisioidensa kanssa. Homma on saatava toimimaan jouhevasti. Ei ennakkoon maksuja, mutta ei myöskään tulkinnan varaisia pidätyksiä maksuposteissa.
Perkele kun on tyhmää sakkia.
Jos homma ei ole sopimuksen mukainen, niin maksupostia ei makseta. Siinä ei ole mitään tulkinnanvaraisuutta.
Palataan astialle kun olet muutaman työmaan painanut, sitten ehkä ymmärrät mistä olikaan kyse.
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.... Taidat olla niitä mestarirakentajia, jotka pyrkivät kaikin keinoin välttämään kirjallisia sopimuksia.
Yhden talon itselle rakentanut ja vähän isompia työmaita (ei talonrakennus) työkseni vedän, joten kokemusta urakoiden hoidosta lienee jonkin verran takana!
Pienrakantaja ainoa turva kaltaisiasi vastaan on kunnolliset sopimukset, niiden noudattaminen ja tiukka maksupolitiikka.
Lähes 30 v. on tehty ja tehdään pientaloja ympäri pohjois-eurooppaa, silloin tällöin myös kotimaassa (valitettavasti) Sopimukset tehdään aina kirjallisesti ja niitä myös noudatetaan. Kokemuksellasi ei ole mitään tekemistä pientalorakentamisen kanssa, vaikka leikkisit muilla (suurilla) työmailla. Siellä ne todelliset vedätykset ovat käynnissä ja pimeä tyävoima pyörii nälkäpalkoilla nurkissa, laatua ei tunnetta edes käsitteenä. Älä siis kommentoi asiaa jota et todellakaan tunne. Kokemusta sinulla kun ei todellakaan ole pientalotyömaista.
"30 vuoden kokemuksella...." Tuon lauseen kun kuulee, niin tietää että sutta on tehty ja nyt alkaa selittely.
Jos olisit viitsinytlukea aiemat viestit, olisit huomannut että kommentoin sitä minkälaisin maksuehdoin taloja kaupataan. A) ruokottoman etupainoitteisia maksuaikataulujaB) maksupostit lankeavat kalenterin, ei varmistettavissa olevian tapahtumien mukaan.
Lisäksi paasasin, että laskuja ei pidä erehtyä maksamaan ennen kuin homma on kunnossa. Omakohtainen esimerkki: 10 % urakkasummasta piti maksaa kun väliseinät ovat valmiit. Kun homma oli vielä kesken tuli lasku 7 pv netto. Eräpäivänäkin homma oli vielä kesken ja yksi seinä väärässä paikassa. Ilmoitin että lasku maksetaan vasta kun vastaava on tarkastanut tilanteen. OLINKO TYHMÄ JA VITTUMAINEN? Mikä olisi ollut urakoitsijan mielenkiinto vauhdittaa hommaa, jos kaikki rahat olisi jo maksettu?
pientalo hommia. Oletettavasti pitkästä historiikista, ei siis sitä sutta ole syntynyt. Ei kyllä harrasteta etukäteismaksuja eikä laskustakaan, vaan kun hommat on sovitusti tehty, myös sovittu lasku erääntyy maksettavaksi. Eikä hyväksytätä myöskään niitä näkemyspohjaisia maksupidätyksiä. On vaan vuosien varrella törmätty varsinkin kotimaassa näihin "vedättäjiin" jotka yleensä ovat omissa töissään "projekteihin" tottuneet, ovat kyllä ulkona kuin lumiukot rakentamistouhuista, eivätkä edes ymmärrä allekirjoittamiaan soppareita, eivätkä siis myöskään niitä millään haluaisi noudattaa.
Urakoitsijoita riittää niin moneen lähtöön, valtaosan nykyisistä pitäisi kyllä jäädä asemalle. Perusajatus sinulla on oikein, ei etukäteen tai etupainoitteisia maksuja, mutta eivät myöskään ole kaikki urakoitsijat ryöväämässä ja kusettamassa asiakasta.