Mistä johtuu, että pahimmat haukut kuulee lapsena vl lasten suusta? Millä tavalla vl lapsia oikein kasvatetaan, että tällainen on mahdollist vai onko näin, että suuren perhekoon vuoksi häviää kontrolli vilkkaimpiin vipeltäjiin?
Haukkumisesta
Eräs kiusattu
562155
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
toisinpäinkin. Tosin eräs saarnamies kertoi, että hiekkalaatikolla hänelle oli toisen pienet pojat sanoneet, ettet pääse taivaaseen, vaan joudut tulimereen jos et tee parannusta. Hän alkoi sitten käymään seuroissa muiden kavereiden mukana ja sai parannuksen armonkin sitten.
Mietin minäkin miksi lestadiolaiset valvovat mitä kenenkin kotona on huonekaluina ja alkavat sen jälkeen miettiä po henkilön uskonasioita. Olisi paljon kivempi, kun kuulisi kritiikinantajan uskonperusteista, miten toiselle henkilölle puhutaan ja miten häntä kohdellaan. Menin Sotkamoon jonossa, joka oli lähinnä uskovaisten autoja - ajattelen. Niin eiköhän joku alkanut takaa huudattaa torvea kun ajoin kapeaa tietä hitaasti. Miksi tv huonekaluna on huonon uskovaisen merkki, mutta muuten toista etenkin maailman ihmistä voi kohdella kuin alempiarvoista?
sukulaisiani ja he haukkuivat kovasti "lestoja". Sanoin, ettei pääse taivaaseen jos ei tee parannusta, vaan joutuu tulimereen. Silloin he kummakyllä, eivät ole enään haukkuneet. Ymmärsivät varmaan tilansa.
Niin, kyllähän se telkkari on selleinen, että jos sen omistaa, niin liha alkaa tulla suvaitsevaiseksi. Liha on heikko, sanoi Paavali. Tunnistankin uskomassa olevan siitä, ettei meillä ole telkkareita.
molemminpäin on sitä pilkkaa. Minä en henno enää teitä vl:ä pilkata, eihän siinä ole mitään järkeä. Jokainen uskoo, kuten haluaa. Ihailen teitä vl:ä, jotka aidosti olette uskomassa (en siis ulkokullaisia, jotka toistuvasti tekevät samaa syntiä nosten sen jälkeen käpälän ylös seur. v.loppuna seuriossa.)
Tänä pänä ei ole helppoa olla uskomassa. Sitä vain ihmettelen, että niin usea vl minullekin täällä kirjoittaa, etten olisi uskomassa ts. olisin epäuskoinen. Pilkkaa se on tämäkin pilkka. Mm. sinä tuolla alempana tuomitsit jonkun, sanoit, ettei hän ole uskomassa. Mistä sinä viot tietää? Et ole Jumala, et voi nähdä ihmisen sydämeen viestin avulla? Muistatko, mitä Raamatussa sanotaan tuomitsemisesta? "Minä olen Jumala, ainut Tuomarinne..." Syyttäminen epäuskoiseksi syyttä suotta tuntuu pahalle. Erittäin pahalle, että joku monasti yrittää kieltää minun puolestani Jeesuksen sydämestäni. Ei se uskoani heikennä, vahvistaa vain, mutta ei voi väittää, että tuntuisi mukavalle.
Haluan korostaa, että itse uskon ihan samalla tavalla kuin te, rakkaat vl:t, mutta en noudata ihan kaikkia elämäntapojanne. Mielestäni ihminen voi olla elävässä usokssa ilman, että on vl.
Jumalan siunausta jokaiselle ihmiselle!
Terv. nainen25
"Hedelmistään puu tunnetaan". Meillä on lupa ja velvollisuus arvostella väärää oppia ja sen opettajia: "Älkäät tuomitko näkemisen jälkeen, vaan sanokaat oikia tuomio" (Joh.7:24).
"Kavahtakaa vääriä profeettoja" (Matt.7:15), on Jeesuksen sana.
Jos siis on hedelmät huonot, eli toinen usko ja väärä oppi, niin ei sellainen ole elävässä uskossa.
Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.
1.Joh.4:10. "Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö.
11. Sillä joka häntä tervehtii, hän on osallinen hänen pahoista töistänsä".
he mykistyivät sinun tuomitsemisestasi niin nämä oululaiset sukulaiset, että meni luu kurkkuun.. Ihan usokmatonta! Eihän "lesta" ole yhtään enämpää haukkumanimi vl:lle kuin "epäuskoinen" uskomassa olevalle.
Onpa teillä maallinen tuo asia, mistä uskovaisen tunnistaa, jos uskovaisen todella tunnistaa siitä, ettei ole telkkaria.
Raamattu taas opettaa aivan muuta siitä, mistä tunnistaa uskovaisen.
puu tunnetaan. Eikös se rakas Paavalikin antanut monia neuvoja esim pukeutumisesta ja totesi siihen vakuudeksi:
1.kor.11:16. "Mutta jos joku näkyy riitainen olevan, ei meillä eikä Jumalan seurakunnilla se tapa ole".
mutta Raamatussa sanotaan myös siihen tapaan, että minä olen Jumala, ainut Tuomarinne, älköön muut tuomitko, tai teidät tuomitaan.. Oletko huomannut, että se synnin tuomitseminen muuttuu monasti ihmisen tuomitsemiseksi? Kuten uskomassa olevan ihmisen kohdalla "epäuskoiseksi" pilkkaaminen...
Mitäs sanoo Raamattu: Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka panettelee veljeään tai tuomitsee hänet, puhuu lakia vastaan ja tuomitsee lain. Mutta jos tuomitset lain, et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari. [3. Moos. 19:16; Ps. 15:3; Matt. 7:1 ]
12 Yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen. Mutta mikä sinä olet tuomitsemaan lähimmäisesi?
että he haukkuivat lestaksi. En pidä sitä kovinkaan haukkumisena. Vaan sellaisiksi, jota en viitsi palstalla mainita.
väärän opin ja opettajien tuomitseminen kuin kadotustuomion lausuminen yksittäiselle ihmiselle. Emme tiedä hänen viimmeisiä hetkiään.
Siis puhut veljistä ja siskoista, mutta eivät epäuskoiset ole uskon veljiä, eikä siskoja. Näitä uskob veljiä ja siskoja tervehditään myös hengellisesti, kuten yksi ottamani kohta Raamatusta kertoi.
Jumalan valtakunnan raja on hyvin selvä:
Tiit.3:10. Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.
11. Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.
Minusta yksikään noista Raamatun kohdista ei oikeuta loukkaamaan toista nimittelyillä. Myöskin suullinen tuomitseminen on väärin. Vai pidätkö sinä tuomitsemisen uskovaisena oikeana? VAstaa henk.koht. sydämellä.
anteeksi, luin väärin.
Millä perustelet, onko ihminen uskomassa vai ei? Onko mielestäsi kukaan muu kuin vl uskomassa?
Entäs, jos tämä ihminen, jota joku vl ojentaa, onkin uskomassa. MItäs jos vl ei näe tämän ihmisen sisiäpään parin viestin kautta?
oletko siis vl vai et? Aiemmissa avauksissasi annoit niin ymmärtää. Nyt tuntuu, että menee niin ristiin..
Kyllä synnin saa sanoa synniksi ja väärän uskon ja opin vääräksi.
Jumalan sana nämä tuomitsee tai oikeastaan "Joka ei usko, on jo tuomittu". Tässä on lyhyt puhe tästä:
http://www.suviseurat.fi/2006/images/tiedostot/sunnuntai/suomi_ilmari_joensuu.mp3
Nyt löysit sen Jumalan sanan, jossa on sanottu kaikki. Eikö tuo juuri ole sellainen kohta, minkä pitäisi hillitä kielen kantoja? "Joka ei usko, on jo tuomittu". Miksi pitää vielä muistuttaa toiselle pilkkasävyyn, että sinä ja sinä et usko ollenkaan?
Kyllä olen. Mutta olen sen verran hyvä sydäminen, etten voi katsoa törkeyksiä hyväksyttävänä. Ihmisten kunnioitus on yksi tärkeimmistä Jeesuksen opeista. Vl:t opettavat näin kyllä sanoissa, mutta teot menevät käytännössä joskus ristiin ja lapset, joiden pitäisi olla Jumalan valtakunnan kuvain, sivaltaessaan tuomitsevia tai herjaavia sanoja, ei anna hyvää kuvaa uskovaisten joukosta.
Yksi esimerkki omasta ajatusmaailmastani: Kun sinä kirjoitit, että et usko yhtenä Vl:nä, niin se ei oikeuta minua tuomitsemaan sinua, aivan kuten Raamattu opettaa, vaan me jokainen olemme joskus viimeisellä tuomiolla ja siellä katsotaan kenen sydän on puhtain iankaikkiseen elämään. Minulle sinä ole vertainen. Muutenkin minua mietityttää vl:ien asenne muita kohtaan. Eikö Jeesus omalla esimerkillään näyttänyt, kun hän meni harhaoppisten ja syntisten ihmisten joukkoon, että sillä tavalla tehdään Jumalan valtakuntaa läheisemmäksi? Olenko ymmärtäny väärin?
"Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan. " (Luuk. 6:37)
mites Wehan oma tilanne?
1.kor.11:16. "Mutta jos joku näkyy riitainen olevan, ei meillä eikä Jumalan seurakunnilla se tapa ole".
Miksi Raamattu kehoittaa välttämään vääräoppista... Täytyy alkaa välttelemään ainakin Wehaa!
se, mitä Raamattukin kertoo...
telkkaria. Hävitin silloin kuin sain parannuksen armon, heti. Asia oli minulle heti selvä.Vaikka jotkut uskovaiset sanoivat, että hosuinko liian nopeasti. Ei minulle asia oli heti selvä ja uusi telkkarini häipyi pois.
Mutta Jumalan seurakuntia, ette ole te ensinkään...Hänen omasna ovat Raamatun mukaan samassa uskossa, mielessä, neuvossa, käsityksessä, eikä siellä eriseurainen ole puhumassa.
mutta seurakuntasi ei opeta näin kuin Raamattu ja me.
;) ...
Se on totta, että monet uskovaisen kodin lapsista ovat rääväsuisempia ja alttiimpia moittimaan toista. Itse olen ollut todistamassa tämän tapaista käytöstä. Haukkuminen on ollut henkilökohtaisiin ominaisuuksiin tunkeutuvaa. Lisäksi on peloteltu helvetin tulella ja mainittu taivaspaikan puutteesta. Mielestäni kumpikaan näistä ei ole oikein.
Monesti saatetaan seuroissa verrata Jumalan valtakunnan olemukseen, joka on lasten kaltainen. Jos lapset käyttävät puheissa lyömäaseina uskosta osattomia kohtaan sitä, että "minäpä oon taivaskelpoinen ja sinä joudut tulimereen", niin herää kysymys onko tämä oikeaa Jumalan lasten puhetta?
Tässä yhteydessä on hyvä muistaa esimerkki. Näyttikö Jeesus tällaista esimerkkiä? Millaisen esimerkin vanhemmat antaa omille lapsilleen talostelusta maan päällä? Kestääkö se esimerkki päivänvalon?
mukaan se kirous nousee juuri epäuskoisten lasten suusta.
Minulla on aivan muut kokemukset uskovaisten lapsista. Tosin kyllä heistäkin vikansa löytyy, mutta varmasti heidän puheeseensa myös epäuskoinen loukkaantuu. Nimittäin lapsistahan on sanonta: "Lasten suusta se totuus tulee".
älä lakaise maton alle.. Viattomia eivät ole kummatkaan. Tai sitten teilläpäin on toisin. Lapsena olin vl, ei mua koskaan kukaan ei-vl pilkannut. Itse pelottelin heitä helvetillä, luullen sen oikeaksi.
En ole ollut vl 10 vuoteen. Sisarusten vl-lapsillekin on opetettu sanomaan, etten olisi uskomassa, olisin epäuskoinen.. ja eettä joudun tulijärveen. Mielestäsi tämä on siis totuus lasten suusta? Käytetäänhän sellaista sanontaa, mutta ei se aina kuule piä paikkaansa..
Miksi olet eripaikassa?
Uskovat todella vanhoillislestadiolaiset siten kuin sinä esität:
epäuskoisten lasten suusta nousee kirous.
Vl-lasten suusta nousevat totuuden sanat.
Tänään täällä palstalla myös julistettiin, että ihmiset ovat saastaisia ja vain vanhoillislestadiolaiset ovat saastattomia, eikä vanhoillislestadiolaisten tulisi keskustella muiden kanssa, koska hediän saastaisuutensa tarttuu.
Kun sinä nyt opetat, että lasten suusta nousee kirous ja vanhoillislestadiolaisten lasten suusta tulee totuuden sanoja,
kyllä sinä kerrot uskomattomia asioita vanhoillislestadiolaisten asenteista lapsia ja ihmisiä kohtaan ylipäänsä.
vl: elämäntavoista monet ovat kohtuuttomia, ihmisten keksimiä. Liian ahdasmielistä hommaa minulle.
puhun vähän isommista epäuskoisten lapsista, joita ei ole opetettu. Kuulen sitä kirousta lähes päivittäin heidän suustaan.
Nyt täytyy erottaa kaksi asiaa. Kirous ja halveksinta. Kirous on jotain yleismaallisempaa ja halveksunta kohdistuu aina johonkin ihmisen toimintaan. Juuri nämä todistamani herjaukset ovat kuuluneet uskovaisen lapsen suusta ilman toisen yllytystä.
Myös aikuisen esimerkki on tarttuvaa ja sitä lapsi voi viljellä ajattelematta onko se oikein tai väärin. Minusta herjaamista ei voi sallia lapsen suussa sillä argumentilla, että lapsen lapsen suusta se totuus kuuluu.
selväksi tuli!
Jonka Poika on tehnyt vapaaksi hän on (synnin orjuudesta) todella vapaa. Maailma puhuu säännöistä, mutta ei ole kysymys säännöistä vaan Jumalan lapsi ei halua elää niin että tunto turmeltuu ja sydän mieltyy siihen "mitä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän koreus, ei se ole Isästä, vaan se on maailmasta. "
Kuitenkin on niin että mikä lihasta syntynyt on, on vain liha joka ei koskaan uudestisynny ja siksi se koko ajan on vetämässä maailmaan ja syntiin. Tarvitaan jokapäiväistä evankeliumin uskomista ja syntein pois panemista ettei sydän saastuis ja Pyhä Henki pakenis.
Jos ihmisen synnit ovat anteeksi hän pelastuu ja jos eivät ole hänet tuomitaan. Nyt jos raamattu todistaa että Kristuksen evankeliumin saarnavirka on Pyhän Hengen virka niin se tarkoittaa tietenkin että ei ole pelastusta muualla kuin siellä missä Pyhä Henki tätä Kristuksen evankeliumia tarjoaa. Me uskomme ja luemme raamatusta että juuri näin on asian laita. Ei ole yhtään tapausta Raamatussa jossa Jumala uudestisynnyttäisi ihmisen muuten kuin Jumalan lapsen saarnan uskomisen kautta. Mutta Apt. on sellainen esimerkki jossa epäuskoinen saarnaa evankeliumin, mutta ei se mitään auta vaikka sen kuinka uskoo.
väitellä hyvinkin kauan;)
Esim. minä ukson syntini anteeksi jeesuksen nimessä ja veressä. Silti en ole uskomassa (-ko)?
Mitä, jos minun omatuntoni ei turmellu, jos kuuntelen "rompoa" (kuten minulle rakkaat siskontyttöni sanovat) ja meikkan. Entäpä, jos tämän ei tule lihallisia himoja tms.?
Onhan nuo elämäntapanne kuten TV:n kieltäminen jonkun SRK:n pampun keksimiä, suurin osa. Aivan unohtui mainita, kun TV:hen liittyen pari asiaa. Köyhällä sedälläni, joka on juoppo, ei ole TV:tä. Hän siis uskovainen? Ja pa**at. Ainiin, kumpi on pahempi, TV vai netti? Varmaan TV oikein käytettynä? Onhan netissä paljon hyödyllistä kuten töllössäkin. Mutta, jos osaatte käyttää nettiä "oikein" niin miksi teet telkkaa? Tätä en tule varmasti koskaan ymmärtään?
Uskon aika lailla niin, ettei syntejään saa anteeksi esim. rukoilemalla.
tuollaista yksin uskoa on maamme täynnä. Tällöin tehdään seurakunta ja muut Jumalan lapset tarpeettomiksi: "Menen kotia ja rukoilen ja uskon syntini anteeksi"...Tällöin uskotaan omiin luuloihin. Eihän siinä ole evankeliumin päästösanaa ensinkään.
Raamattu opettaa aivan toisin:
Jaak.5:16. "Tunnustakaat toinen toisellenne teidän rikoksenne ja rukoilkaat toinen toisenne edestä, että te terveeksi tulisitte. Vanhurskaan rukous voi paljo, koska se totinen on".
Matt.18:17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin.
18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.
--te ette oo ollenkaan käsittänyt uskomisen asiaa. Tässä selvästi sanotaan, että seurakunta voi sitoa ihmisen synteihinsä. Ei hän omin voimin siitä voi vapautua, ellei joku häntä päästä. Ei siitä vapaudu myöskään jos vaihtaa seurakuntaa, eli johonkin väärä hengelliseen porukkaan.
Telvisio on turha kapistus, eikä sieltä tuu paljon kuin kieroituneita saippuasarjoja. Niillä on huono vaikutus lapsiin ja kaikkiin ihmisiin. Lisäksi ne on kalliita.
Netin hyötykäyttö on niin, suuri että se on aivan toinen kysymys.
lapsi on sanonut epäuskoiselle esim. ellet tee parannusta, et pääse taivaaseen, opetus on oikea.
Olenko väittänyt, että olen "yksin uskossa"?
Uskon kuitenkin että yksin-uskossa ihminenkin pääsee taivaaseen.
Nimenomaan kirjoitin, että uskon aika lailla, että ihminen EI SAA anteeksi syntejään rukoilemalla. Tähän ei kuitenkaan löydy vastausta Raamatusta.
Ymmärrän, että seurakunta voi sitoa ihmisen synteihinsä, esim. hoitokokoukset ovat hyvä esimerkki.
Mielestäni tietokone on kalliimpi kuin Tv;) ja TV.tä ei saa katsoa vl ilmatteeksi naapurissakaan. Tuleehan sieltä uutisia, luonto-ohjelmia jne. Väitätkö minulle, että TV:ssä on enemmän pahempaa kuin netissä. Voi harmi, en mä usko tuota, sillä en minäkään sentään hullu ole.
Niin unohtui tuossa tuoksinnassa, että taidat olla yksi niistä tyypillisistä "vain me" jumalanlapsista. Miten teillä Vl.llä voi olla nion erilaiset mielipiteet asioihin. kyselin kerran uskoani kuvaten, olenko oikein vl:n mielestä uskomassa. Esim. rekisteröitynyt "munkki" vastasi silloin, että olen taivaskelpoinen. Tiedän itse olevani oikealla tavalla uskomassa, en kysele siksi esim. sinun mielipidettäsi, että oisin epä´varma. Kiinnostaa tietää, kuka teistä ajattelee vasten Jumalan tahtoa.
millainen LAPSI on epäuskoinen? Missä iässä lapsi voi muuttua epäuskoiseksi? Eihän hän ole sitä syntymästään lähtien, Raamatun mukaan.
Millainen ihminen yleensäkin on mielestäsi epäuskoinen? Ai kaikki, paitsi vanhoollislestatiolaiset? Kaikki, joilla on TV?
Miten perustelet, että lapsi (joka käsitykseni mukaan on noin 1-11-vuotias) voi tietää toisen sydämen tilan.
Entä onko oikein, jos lapsi pelottelee toista lasta he*vetin tulella: lällätilää, hä hää, sääpä et pääse taivaaseen ko et oo uskovainen. joudut tulijärveen"... On varsin omakohtaisia kokemuksia. Toimin näin itse lapsena.
"Entä onko oikein, jos lapsi pelottelee toista lasta he*vetin tulella: lällätilää, hä hää, sääpä et pääse taivaaseen ko et oo uskovainen. joudut tulijärveen"... "
Onhan Jumala puhunut joskus aasin suullakin.
"Onhan Jumala puhunut joskus aasin suullakin."
No nyt taidat vähän liioitella:))
Jos kotikasvatus on puutteellinen, niin naapurina ojennan suorasanaisesti vl lapsia.
Olen monta kertaa puuttunut näihin tulimeri lällätyksiin ja kieltänyt levittämästä valheita enempää.
Tuo on niin vanha jutun juuri, että täytyy ihan ihmetellä miten jaksatte jauhaa.
En ole koskaan kuullut kenenkään lapsen suusta mitään tulimerijuttuja. Keksittyä tarinaa ja jos joku tuollaista olisi sanonut, niin miksi se aikuisille niin kauheasti ottaa "kunnialle" sanan varsinaisessa merkityksessä.
Miettikää hyvät ihmiset mitä korvienne välissä liikkuu. Vai hölskyykö siellä?
Katsokaas me vl:t olemme kaikessa täysin epäonnistuneita, varsinkin lasten kasvatuksessa olemme aivan surkeita. Miten ihmeessä voimme osata mitään kun polveudumme edellisistä surkimuksista jne.
Olkaa te kaikki muut vielä enemmän nokka pystyssä ja leuka pitkällä. Olettehan kaikin tavoin onnistuneita ja teitähän tämä maailma kiittää kaikesta mitä teette. Asianne ovat hyvin, vai mitä??
"En ole koskaan kuullut kenenkään lapsen suusta mitään tulimerijuttuja"
Kyllä minä uskon. Kyllä ne lapset seuroista ja vanhemmilta oppii tällaiset asiat.
Jos sinä et ole kuullut, voi se kuitenkin olla totta. Ethän sinä voi kaikkea tietää, mitä ympärilläsi tapahtuu.
Eikä itse ole nähnyt edes tilanteita.
Wehalla näyttää olevan melko hyvät vastaukset näin asioihin.
"En ole koskaan kuullut kenenkään lapsen suusta mitään tulimerijuttuja. Keksittyä tarinaa ja jos joku tuollaista olisi sanonut, niin miksi se aikuisille niin kauheasti ottaa "kunnialle" sanan varsinaisessa merkityksessä."
laita mulle sp-osoitteesi, niin saat nimet valokuvat videonauhaa.
Mitä teen sillä aineistolla??
Mutta mikset usko sanojani?
Seuroissa ei tulimerijuttuja myöskään puhuta. Siellä kyllä puhutaan epäuskosta ja sen seurauksista, joka pitäisi olla kaikkien tiedossa. Seuroissa kuuluu Jumalan Sana puhtaana ja raikkaana. Jossa pelastava evankeliumi on pääasia. Monesti täällä väitetään, että keskuudessamme pelotellaan kaikenlaisilla kauheuksilla. Niillä väitteillä ei ole totuuspohjaa.
Mutta miten on tulimeri käsitteen kanssa, mistä sellainen kuvaus on lähtöisin. Eiköhän se Raamatussakin kerrota helvetin tulesta. Jos sitä ei kestä tietää, niin mikä on?
Nyt voisit miettiä mitä olet itse lapsillesi opettanut. Onko suustasi lipsahtanut muutamat ärräpäät, jotka viittaavat tuliseen paikkaan. Niin vaan eihän se haittaa sehän on norrmaaalia, niinhän.
itse olen kokenut vanhoillislestadiolaisten perheen vesojen suusta aika pahoja juttuja koko peruskouluaikani. Erityisen mukavaa tuntui olevan haukkua ihmistä ulkonäön takia, milloin oli jollakin vääränlaiset silmät, korvat tai rumat ja vanhanaikaiset vaatteet, jotka oli ostettu kirpparilta. Pisti vihaksi. Kuitenkin kasvatusihanteisiin myös vl-perheissä kuuluu erilaisuuden hyväksyminen ja ehdoton kielteisyys koulukiusaamista kohtaan. Missä mennään vikaan, kun ihanteet ei toteudu? Onko niin, ettei tarvitse miettiä mitä suustansa päästelee, koska illalla saa kuitenkin kaikki synnit anteeksi?
Ja heillä itsellä voi olla vielä paljon pahempaa.
Kirosanoista, huumeisiin ja itsemurhiin asti.
Näistä kuitenkin Jumala varjelee, jos usko säilyy.
ilmiö näkyy valitettavana ilmiönä lähes kaikessa muussakin. Esimerkkinä vähän aiemmin ollut aloitus toiminnasta liike-elämässä.
Havaintojeni mukaan vanhoillislestadiolaisten käytöksestä ja moraalista käy valitettavan harvoin ilmi, että he ovat uskovaisia. Päinvastoin he ovat "susia susien" joukossa. Siis tämä nimenomaan tilanteissa, joissa ollaan tekemisissä "uskottomien" kanssa. Lampaana voi olla sitten Siionin lammaskatraassa...
Syynä käytökseen lienee se, että
- uskottomat saavat ansionsa mukaan (tämä asenne on yhteinen muslimien kanssa...)
- jos jotain jäisi kaivelemaan uskottomien kohtelu, niin ainahan voi pyytää sitä muilta uskovaisilta anteeksi seuraavissa seuroissa.
"- jos jotain jäisi kaivelemaan uskottomien kohtelu, niin ainahan voi pyytää sitä muilta uskovaisilta anteeksi seuraavissa seuroissa."
Ei tämä ole oikein. Vaan kyllä uskovaisen tulee hoitaa asia niin laajasti kuin se on tapahtunutkin.
Tapahtui se kumman leirissä tahansa. Ei tällaista asiaa voi puolustella.
Mutta se asioiden korjaaminen tulee aikanaan, kun tulee Jumalan aika.
Eräs uskovainen kertoi, että kun hän väärin oli tehnyt, nin hän rukoili Jumalaa, että sais voiman korjata asiat. Ja Jumala kuuli rukouksen, hän helpottuneena kertoi, ja onnellisena.
Niin että tällainen on se uskovaisen oikea sydämmen tila. Kyllä se saattaa ulospäin näyttää muulta. Mutta uskomassa ei pysy, jos usko ei ole oikeaa laatua.
Raamattu kyllä kertoo siitäkin, että kun verkko vedetään. Niin siellä on myös mätääntyneitä kaloja.Mutta se Jumala aikanaan puhdistaa seurakuntaasakin.
Ja nissä asioissa usko opettaa vaan yhdellä tavalla, siis sopimaan. Ja myös ulkopuolisten kanssa.
Muistaakseni, on myös neuovttu, jos rikos on tullut tehtyä, korjaamaan sekin viranomaisten kanssa. Tätä ei jaksa tehä omalla voimalla, vaan Jumalan antamalla voimalla.
Ja jos yksi tekeekin jotakin, asioita ei saa yleistää.
Mutta on myös näkösällä, että tässä maailmassa on hyvin armoton henki, jos jotain tapahtuu. Niin heti ollaan sormella osoittamassa toista. Koska se oma syntisyys ei näy, kun ei ole itse uskomassa.
Eikä se omatunuto toimi silloin oikein, Jumalan tahdon mukaisesti. Tässä maailmassa on vaan armoton laki.
Mutta Jumalana valtakunnassa on anteeksiantamuksen evankeliumi.
Ja silloin kun nämä asiat annetaan Jumalan valtakunnassa anteeksi, ne saa uskoa, kuin itse Jumala taivaassa olis ne antanut anteeksi.
"Kun tunnustat syntisi, sinulle tapahtuu lapupeus."( Biblia)
"- jos jotain jäisi kaivelemaan uskottomien kohtelu, niin ainahan voi pyytää sitä muilta uskovaisilta anteeksi seuraavissa seuroissa."
Ei tämä ole oikein. Vaan kyllä uskovaisen tulee hoitaa asia niin laajasti kuin se on tapahtunutkin.
Tapahtui se kumman leirissä tahansa. Ei tällaista asiaa voi puolustella.
Mutta se asioiden korjaaminen tulee aikanaan, kun tulee Jumalan aika.
Eräs uskovainen kertoi, että kun hän väärin oli tehnyt, nin hän rukoili Jumalaa, että sais voiman korjata asiat. Ja Jumala kuuli rukouksen, hän helpottuneena kertoi, ja onnellisena.
Niin että tällainen on se uskovaisen oikea sydämmen tila. Kyllä se saattaa ulospäin näyttää muulta. Mutta uskomassa ei pysy, jos usko ei ole oikeaa laatua.
Raamattu kyllä kertoo siitäkin, että kun verkko vedetään. Niin siellä on myös mätääntyneitä kaloja.Mutta se Jumala aikanaan puhdistaa seurakuntaasakin.
Ja nissä asioissa usko opettaa vaan yhdellä tavalla, siis sopimaan. Ja myös ulkopuolisten kanssa.
On myös neuovttu, jos rikos on tullut tehtyä, korjaamaan sekin viranomaisten kanssa. Tätä ei jaksa tehä omalla voimalla, vaan Jumalan antamalla voimalla.
Ja jos yksi tekeekin jotakin, asioita ei saa yleistää.
Mutta on myös näkösällä, että tässä maailmassa on hyvin armoton henki, jos jotain tapahtuu. Niin heti ollaan sormella osoittamassa toista. Koska se oma syntisyys ei näy, kun ei ole itse uskomassa.
Eikä se omatunuto toimi silloin oikein, Jumalan tahdon mukaisesti. Tässä maailmassa on vaan armoton laki.
Mutta Jumalan valtakunnassa on anteeksiantamuksen evankeliumi.
Ja silloin kun nämä asiat annetaan Jumalan valtakunnassa anteeksi, ne saa uskoa, kuin itse Jumala taivaassa olis ne antanut anteeksi.
"Kun tunnustat syntisi, sinulle tapahtuu laupeus."( Biblia)
että meidän lapsia kiusattiin armottomasti koulussa kun ovat vl lapsia. Voi sitä huutelun määrää ja muunkin kiusanteon. Yritettiin sitä saada kyllä opettajan ja vanhempien kanssa aisoihin, mutta arvet jäivät lasten sieluun.
Tiedän myös tapauksen, jossa vl lasta kiusattiin niin säälimättömästi että ei vl opettaja sanoi ilmoittavansa poliisille jos kiusaaminen ei lopu. Niin että osaavat ne lapset molemmin puolin sitä tehdä ja jokainen joka kiusaa olipa vl tai ei on velvollinen pyytämään kiusaamistaan anteeksi
siis sutena susien joukossa...
Pysy vain suorana niin kuin olet pysynytkin, täällä herkästi joutuu vikaan, jos ei puhu niin kuin me Jumalan valtakunnassa uskomme.