TTL ja altistustestit?

jotka voivat viedä jopa hengen, lopetetaan?

Kerroit tulleesi sairaaksi altistuksista, niinkuin moni muukin tämän palstan kirjoittajista. Saitko edes noiden vaarallisten ja sinut sairastuttaneiden Aspergillus fumigatus homealtistusten perusteella ammattitautidiagnoosia?

Ammattitautiin oikeuttavan 32% pef alenema tuli Cladosporium Clapdosporioides homeuutteesta. Nyt kun sillä ei enää altisteta, niin kyllä Suomen ammattitautitilastot kaunistuvat kun "homeammattitauteja ei enää ole". Kehutaan varmaan ulkomaillakin "miten Suomen työpaikkojen sisäilma on erinomaista". TILASTOHARHAA ja valhettahan se on.

Kyllä hometyöpaikkoja on vieläkin ihan liikaa.

Miten voit nyt? Tuliko pysyviä nivelkipuja? Tulitko entistä herkemmäksi hometaloille ja hometalon hajuisille ihmisille? Oireiletko ulkohomeista sateen jälkeen vai kuivalla ilmalla enemmän? Jouduitko syömään kortisonia (Prednisolon tabletit) altistusten jälkeen ja kuinka kauan?

hilkkaliisa kirjoitti:

Kerroit tulleesi sairaaksi altistuksista, niinkuin moni muukin tämän palstan kirjoittajista. Saitko edes noiden vaarallisten ja sinut sairastuttaneiden Aspergillus fumigatus homealtistusten perusteella ammattitautidiagnoosia?

Ammattitautiin oikeuttavan 32% pef alenema tuli Cladosporium Clapdosporioides homeuutteesta. Nyt kun sillä ei enää altisteta, niin kyllä Suomen ammattitautitilastot kaunistuvat kun "homeammattitauteja ei enää ole". Kehutaan varmaan ulkomaillakin "miten Suomen työpaikkojen sisäilma on erinomaista". TILASTOHARHAA ja valhettahan se on.

Kyllä hometyöpaikkoja on vieläkin ihan liikaa.

Miten voit nyt? Tuliko pysyviä nivelkipuja? Tulitko entistä herkemmäksi hometaloille ja hometalon hajuisille ihmisille? Oireiletko ulkohomeista sateen jälkeen vai kuivalla ilmalla enemmän? Jouduitko syömään kortisonia (Prednisolon tabletit) altistusten jälkeen ja kuinka kauan?

Lue lisää

totta tosiaankin, eipä ole ihme jos lääkärit voivat todeta astman vähentyvän, jos ammattitautiin oikeuttavan diagnoosin saanti vaatii puhallusten tippumisen 32:lla prosentilla!!!!!!!!!!!!!!!!!

Toisekseen, mitä pirua ne sillä fumigatuksella altistavat? No, sitä pirua, että alveoliitikot, joilla sairaus ei ole edennyt vielä mainitsemaanne keuhkoputkivaiheeseen, eivät varmasti saa mitään diagnoosia. Eivätkä siis korvauksia mistään eli raha on se, joka puhuu.

Ne TTL:lla tietää, että kosteusvaurioista sairastuneista suurella osalla ei tule riittäviä (32%:n!!!!!!!) muutoksia puhalluksiin, vaikka altistettais isokokoisilla homeitiöillä, koska kyseessä ensisijaisesti muu kuin "astma".

Lopettamalla cladosporiumin käyttö altistusuutteena, saadaan tähän mennessä annettuja ammattiastmadiagnooseja, joista homesairaat voisivat saada korvauksensa, edelleen lukumääräisesti vähennettyä ja vakuutusyhtiöiden rahat eivät kulu näihin korvauksiin.

Menikö näin? KOmmenttia

peikko77 kirjoitti:

totta tosiaankin, eipä ole ihme jos lääkärit voivat todeta astman vähentyvän, jos ammattitautiin oikeuttavan diagnoosin saanti vaatii puhallusten tippumisen 32:lla prosentilla!!!!!!!!!!!!!!!!!

Toisekseen, mitä pirua ne sillä fumigatuksella altistavat? No, sitä pirua, että alveoliitikot, joilla sairaus ei ole edennyt vielä mainitsemaanne keuhkoputkivaiheeseen, eivät varmasti saa mitään diagnoosia. Eivätkä siis korvauksia mistään eli raha on se, joka puhuu.

Ne TTL:lla tietää, että kosteusvaurioista sairastuneista suurella osalla ei tule riittäviä (32%:n!!!!!!!) muutoksia puhalluksiin, vaikka altistettais isokokoisilla homeitiöillä, koska kyseessä ensisijaisesti muu kuin "astma".

Lopettamalla cladosporiumin käyttö altistusuutteena, saadaan tähän mennessä annettuja ammattiastmadiagnooseja, joista homesairaat voisivat saada korvauksensa, edelleen lukumääräisesti vähennettyä ja vakuutusyhtiöiden rahat eivät kulu näihin korvauksiin.

Menikö näin? KOmmenttia

Lue lisää

siitä, että muut homeet olisivat vieläkin vaarallisempia noissa altistustesteissä.

Mutta mielenkiintoista olisikin ajatella, että tässäkin kohtaa ajatus on vähentää näitä sairastuneita. Ja sairastuneita ja sairastuvia on todella paljon! Eli tosiaan, siivotaan taas ... tilastoja. Mitä väliä sillä, että kun apua ei saa sieltä mistä apua pitäisi saada - kuolee yhä enemmän homesairaita, kituvista puhumattakaan.

... toivotaan että Jumala voi armahtaa nämä tutkijat, minä en

???'''??? kirjoitti:

siitä, että muut homeet olisivat vieläkin vaarallisempia noissa altistustesteissä.

Mutta mielenkiintoista olisikin ajatella, että tässäkin kohtaa ajatus on vähentää näitä sairastuneita. Ja sairastuneita ja sairastuvia on todella paljon! Eli tosiaan, siivotaan taas ... tilastoja. Mitä väliä sillä, että kun apua ei saa sieltä mistä apua pitäisi saada - kuolee yhä enemmän homesairaita, kituvista puhumattakaan.

... toivotaan että Jumala voi armahtaa nämä tutkijat, minä en

Lue lisää

Samoin minä........tilastoja aina kaunistellaan, seurauksista välittämättä.

peikko77 kirjoitti:

totta tosiaankin, eipä ole ihme jos lääkärit voivat todeta astman vähentyvän, jos ammattitautiin oikeuttavan diagnoosin saanti vaatii puhallusten tippumisen 32:lla prosentilla!!!!!!!!!!!!!!!!!

Toisekseen, mitä pirua ne sillä fumigatuksella altistavat? No, sitä pirua, että alveoliitikot, joilla sairaus ei ole edennyt vielä mainitsemaanne keuhkoputkivaiheeseen, eivät varmasti saa mitään diagnoosia. Eivätkä siis korvauksia mistään eli raha on se, joka puhuu.

Ne TTL:lla tietää, että kosteusvaurioista sairastuneista suurella osalla ei tule riittäviä (32%:n!!!!!!!) muutoksia puhalluksiin, vaikka altistettais isokokoisilla homeitiöillä, koska kyseessä ensisijaisesti muu kuin "astma".

Lopettamalla cladosporiumin käyttö altistusuutteena, saadaan tähän mennessä annettuja ammattiastmadiagnooseja, joista homesairaat voisivat saada korvauksensa, edelleen lukumääräisesti vähennettyä ja vakuutusyhtiöiden rahat eivät kulu näihin korvauksiin.

Menikö näin? KOmmenttia

Lue lisää

Ei nyt ihan noin. Ei sentään tarvita 32 % "puhallusten" alenemaa ammattitaudin saadakseen. Aikaisemmin se oli ehkä 15 % nyt 24 %. Olisiko jollain tarkemmat tiedot, kun tuo homentia vaivaa minua ja en luota muistiini.

Tilastoja siivotaan ja prosenttimäärää nostetaan. Liian moni ilmeisesti sain ammattitautidiagnoosin Cladosporium Cladosporioides home-altistukista ja se jätettiin pois. Minulla tippui juuri sillä tuo 32%, joten aika tukehtumispisteessä olin - tai ainakin sille tuntui, kun yskin ihan koko ajan tauotta klo 14-23. Keuhkothan siinä tietenkin tulehtuivat heti seuraavana päivänä (n. klo 18) ja niitä piti hoitaa tablettikortisonikuurilla KAUAN.

En kyllä suosittele kenellekään noita homealtistuksia, vaikka tiedän monia, joille "ei käynyt kuinkaan" ja he eivät tulleet sairaaksi altistuksista. Kukaan ei saisi sairastua tutkimuksista !!!

Vakuutusyhtiö VAATII kuitenkin altistuskokeet, ennenkuin homealtistuminen hyväksytään ammattitaudiksi.

Työkyky on mennyt pysyvästi ja olen ollut kirjeenvaihdossa siitä asti vakuutusyhtiön kanssa. Heidän mielestään olen työkykyinen ja minulla on lievä astma.

Omasta mielestäni ja minua hoitaneiden lääkäreiden mielestä astmani on erittäin vaikeahoitoinen ja herkästi reagoiva ja olen pysyvästi työkyvytön.

hilkkaliisa kirjoitti:

Kerroit tulleesi sairaaksi altistuksista, niinkuin moni muukin tämän palstan kirjoittajista. Saitko edes noiden vaarallisten ja sinut sairastuttaneiden Aspergillus fumigatus homealtistusten perusteella ammattitautidiagnoosia?

Ammattitautiin oikeuttavan 32% pef alenema tuli Cladosporium Clapdosporioides homeuutteesta. Nyt kun sillä ei enää altisteta, niin kyllä Suomen ammattitautitilastot kaunistuvat kun "homeammattitauteja ei enää ole". Kehutaan varmaan ulkomaillakin "miten Suomen työpaikkojen sisäilma on erinomaista". TILASTOHARHAA ja valhettahan se on.

Kyllä hometyöpaikkoja on vieläkin ihan liikaa.

Miten voit nyt? Tuliko pysyviä nivelkipuja? Tulitko entistä herkemmäksi hometaloille ja hometalon hajuisille ihmisille? Oireiletko ulkohomeista sateen jälkeen vai kuivalla ilmalla enemmän? Jouduitko syömään kortisonia (Prednisolon tabletit) altistusten jälkeen ja kuinka kauan?

Lue lisää

onneksi. Tai tarkemmin ajatellen suruksi, sillä tähän en tosiaan tähdännyt näin nuorella iällä. Minulla oli nuo oireet jo ennestään ja nyt kävi niin, että ne kaikki pahenivat. Jos aiemmin nenäni ja keuhkoni saivat 15 minuutissa selville, että tiloissa on kosteusvaurio, niin altistuksen jälkeen sama juttu onnistuu alle minuutissa. Jos nyt jossain vieressäni istuu homeakennuksesta tullut henkilö, lähden siis aika rivakkaan litomaan ja niin selviän vähemmillä oireilla. Nivelkipuni helpottavat, jos pysyn erossa homeista, mutta se on vaikeaa, sillä en pysty täysin linnoittautumaan sisätiloihin. Nivelkivut olivat ennen altistusta vain sormissa ja varpaissa, mutta nyt ne ovat levinneet polviin, toiseen lonkkaan, toiseen kyyner ja olkapäähän. Ulkohomeoireilun voimakkuus on yllättänyt itsenikin noiden altistusten jälkeen, keuhkoja kirvelee jo nyt ulkoilun jälkeen, vaikka kelit on mitä parhaimmat. Sateen jälkeen tilanne on vielä pahempi eli en nokkaani ulos pistä. Käsin ja kidun, kortisonia käytän vasta sitten, kun on kyse elämästä ja kuolemasta, sillä siltä tieltä ei enää paluuta ole.

hilkkaliisa kirjoitti:

Ei nyt ihan noin. Ei sentään tarvita 32 % "puhallusten" alenemaa ammattitaudin saadakseen. Aikaisemmin se oli ehkä 15 % nyt 24 %. Olisiko jollain tarkemmat tiedot, kun tuo homentia vaivaa minua ja en luota muistiini.

Tilastoja siivotaan ja prosenttimäärää nostetaan. Liian moni ilmeisesti sain ammattitautidiagnoosin Cladosporium Cladosporioides home-altistukista ja se jätettiin pois. Minulla tippui juuri sillä tuo 32%, joten aika tukehtumispisteessä olin - tai ainakin sille tuntui, kun yskin ihan koko ajan tauotta klo 14-23. Keuhkothan siinä tietenkin tulehtuivat heti seuraavana päivänä (n. klo 18) ja niitä piti hoitaa tablettikortisonikuurilla KAUAN.

En kyllä suosittele kenellekään noita homealtistuksia, vaikka tiedän monia, joille "ei käynyt kuinkaan" ja he eivät tulleet sairaaksi altistuksista. Kukaan ei saisi sairastua tutkimuksista !!!

Vakuutusyhtiö VAATII kuitenkin altistuskokeet, ennenkuin homealtistuminen hyväksytään ammattitaudiksi.

Työkyky on mennyt pysyvästi ja olen ollut kirjeenvaihdossa siitä asti vakuutusyhtiön kanssa. Heidän mielestään olen työkykyinen ja minulla on lievä astma.

Omasta mielestäni ja minua hoitaneiden lääkäreiden mielestä astmani on erittäin vaikeahoitoinen ja herkästi reagoiva ja olen pysyvästi työkyvytön.

Lue lisää

Ei kai sitä ole niin selkeästi yhtä ja ainoaa prosenttilukemaa mitä vaaditaan ammattitautiin.kai siinä katsotaan työpaikkapef seurantaa ja riippuen siitä tehdäänkö altistus kokonaan ilman lääkitystä vai kortisonilääke jollain annoksella.minulta ei kaikkia lääkkeitä lopetettu ja aspergilluksesta silti pudotus suurimmillaan 64%.Ei kovin paha olo eikä jäänyt oireet päälle.viikossa olo ok ja nyt homeeton ympäristö.muualta ei oireita.Kerran huono olo motelliyön jälkeen eli ehkä siellä sisäilma ei ollut paras mahdollinen.Ajat tietysti muuttuu. Omat tutkimukset saatiin päätökseen jo pari vuotta sitten.Saattaahan ne vaatimukset kiristyä?

ammattiastma kirjoitti:

Ei kai sitä ole niin selkeästi yhtä ja ainoaa prosenttilukemaa mitä vaaditaan ammattitautiin.kai siinä katsotaan työpaikkapef seurantaa ja riippuen siitä tehdäänkö altistus kokonaan ilman lääkitystä vai kortisonilääke jollain annoksella.minulta ei kaikkia lääkkeitä lopetettu ja aspergilluksesta silti pudotus suurimmillaan 64%.Ei kovin paha olo eikä jäänyt oireet päälle.viikossa olo ok ja nyt homeeton ympäristö.muualta ei oireita.Kerran huono olo motelliyön jälkeen eli ehkä siellä sisäilma ei ollut paras mahdollinen.Ajat tietysti muuttuu. Omat tutkimukset saatiin päätökseen jo pari vuotta sitten.Saattaahan ne vaatimukset kiristyä?

Lue lisää

muistaakseni 25-27 % ja hyvä, ettei tukehtunut. Eli siellä "elvytettiin" oikein kunnolla. On se niin erilainen tuo ihmiskeho.

pudotus oli kirjoitti:

muistaakseni 25-27 % ja hyvä, ettei tukehtunut. Eli siellä "elvytettiin" oikein kunnolla. On se niin erilainen tuo ihmiskeho.

Totta.Minulla siitä 64% pudotuksesta selvittiin ihan avaavalla lääkkeellä.Ei tietysti miellyttävä herätys köhimään,mutta meni nopeasti ohi.Tästä nyt voi päätellä ettei kannata kovin vertailla niitä pef arvoja ja pudotuksia kun eivät kerro sitä todellista pahaa oloa.Jokainen kokee omalla tavallansa.Minullakin saattoi työpaikalla olla TODELLA paha olo ja silti mittarin mukaan kaikki arvot ok.Fiiliksellä sitä eletään ja jos itselle jossain tulee huonot fiilikset niin johan vaihtuu maisemat vauhdilla. Tosin viimeaikoina ei niitä huonoja fiiliksiä ole juuri tullut sen jälkeen kun pitkävaikut avaavaksi vaihdettiin Spiriva.Lisäksi käytän Flixotidea ja singulairia.Hävisi sitä myöten "homevainu", onneksi :)

En kaipaa rahaa - vaan rehellistä diagnoosia ja sen mukaisen sairauden kulujen täysimääräisiä korvauksia. Tiedän, että koskaan ei kukaan sairastunut saa kattavasti sairautensa kuluja korvatuksi - Pappanikin kohdalla sydänlääkkeet eivät kuulu ammattitautikorvauksiin, vaikka maallikkokin tietää keuhkojen tuhoutumisen johtavan vääjäämättä myös sydänoireisiin.

Mutta siis tuleeko suositus voimaan - vai jääkö vain suositukseksi - ja tiedätkö miten sitten homeista sairastuneille todetaan ammattitauti? Vai jääkö sen jälkeen myös ammattitaudit toteamatta?

123 kirjoitti:

En kaipaa rahaa - vaan rehellistä diagnoosia ja sen mukaisen sairauden kulujen täysimääräisiä korvauksia. Tiedän, että koskaan ei kukaan sairastunut saa kattavasti sairautensa kuluja korvatuksi - Pappanikin kohdalla sydänlääkkeet eivät kuulu ammattitautikorvauksiin, vaikka maallikkokin tietää keuhkojen tuhoutumisen johtavan vääjäämättä myös sydänoireisiin.

Mutta siis tuleeko suositus voimaan - vai jääkö vain suositukseksi - ja tiedätkö miten sitten homeista sairastuneille todetaan ammattitauti? Vai jääkö sen jälkeen myös ammattitaudit toteamatta?

Lue lisää

http://www.eniro.fi/query?what=web&q=Majvikin suositus&filter=0&stq=0

Kyselin lääkäriystävältäni ja uudesta Majvik 2 suosituksesta ei ole vielä ollut juttua Suomen Lääkärilehdessä.

Noissa linkeissä vanhasta suosituksesta 1998.
(Siitä on ollut tällä palstallakin koko juttu)

Majvik 2 kirjoitti:

http://www.eniro.fi/query?what=web&q=Majvikin suositus&filter=0&stq=0

Kyselin lääkäriystävältäni ja uudesta Majvik 2 suosituksesta ei ole vielä ollut juttua Suomen Lääkärilehdessä.

Noissa linkeissä vanhasta suosituksesta 1998.
(Siitä on ollut tällä palstallakin koko juttu)

Lue lisää

seula. Ne tarkistetaan lehden käyttämän asiantuntijan avulla. Uskon, että lehden toimituksessa ollaan aikalailla tietoisia näistä kosteusvauriomikrobien synnyttämistä "astmoista".

Uskon, että asian ollessa näin, he eivät toista kertaa päästä arvovaltaiseen lehteensä bluffia! Tai, jos oikein tarkkoja ollaan, niin olihan siellä vuonna 2004 artikkeli, johon allergologi Antti Koivikko ärähti. Toistan vielä kerran, mitä Koivikko sanoi: Kosteusvauriomikrobit eivät aiheuta IgE-välitteistä allergiaa eli ulkosyntyistä astmaa.

Tämä homeastma lanseerattiin maamme lääkärikunnalle juuri tässä Majvik-I suosituksessa. Uskon, että Lääkärilehteä ei toista kertaa kuseteta!

Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko

nisuiisu kirjoitti:

seula. Ne tarkistetaan lehden käyttämän asiantuntijan avulla. Uskon, että lehden toimituksessa ollaan aikalailla tietoisia näistä kosteusvauriomikrobien synnyttämistä "astmoista".

Uskon, että asian ollessa näin, he eivät toista kertaa päästä arvovaltaiseen lehteensä bluffia! Tai, jos oikein tarkkoja ollaan, niin olihan siellä vuonna 2004 artikkeli, johon allergologi Antti Koivikko ärähti. Toistan vielä kerran, mitä Koivikko sanoi: Kosteusvauriomikrobit eivät aiheuta IgE-välitteistä allergiaa eli ulkosyntyistä astmaa.

Tämä homeastma lanseerattiin maamme lääkärikunnalle juuri tässä Majvik-I suosituksessa. Uskon, että Lääkärilehteä ei toista kertaa kuseteta!

Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko

Lue lisää

että ei kukaan väärää tieto minnekään tahallaan levitä. Suomessa ei vain ole niin laajamittaista ja ammattitaitoista tutkimusta kuin esim. naapurimaissamme on - puhumattakaan USA:n tms. tutkimuksista.

Suomi on pieni maa ja siellä on pienet resurssit sekä lääkäreiden, että rahan suhteen. Ei tutkimus edes homeiden kohdalla nyt niin yksioikoista ja helppoa ole - kyllä tutkijat meillä kertovat kaiken sen mitä itsekin tietävät.

Vähän tämä on samaa kuin autoa ajaessa, jos toinen sanoo että ei täältä tule ketään - itse on ajajan katsottava tuleeko.

suomen tutkimuksen taso on ... kirjoitti:

että ei kukaan väärää tieto minnekään tahallaan levitä. Suomessa ei vain ole niin laajamittaista ja ammattitaitoista tutkimusta kuin esim. naapurimaissamme on - puhumattakaan USA:n tms. tutkimuksista.

Suomi on pieni maa ja siellä on pienet resurssit sekä lääkäreiden, että rahan suhteen. Ei tutkimus edes homeiden kohdalla nyt niin yksioikoista ja helppoa ole - kyllä tutkijat meillä kertovat kaiken sen mitä itsekin tietävät.

Vähän tämä on samaa kuin autoa ajaessa, jos toinen sanoo että ei täältä tule ketään - itse on ajajan katsottava tuleeko.

Lue lisää

jos sitä verrataan minne vain, siksi kukaan tutkija ei kansainvälisesti näitä hometutkimuksia voi meriitikseen lukea - ne hän nauretaan pilaksi

on huono - kirjoitti:

jos sitä verrataan minne vain, siksi kukaan tutkija ei kansainvälisesti näitä hometutkimuksia voi meriitikseen lukea - ne hän nauretaan pilaksi

Laitappa Pekka tuo juttusi "Kosteusvauriomikrobit eivät aiheuta astmaa" Suomen Lääkärilehteen. Sinne on todella kova seula.

Katsotaan meneekö juttusi seulan läpi. Saisikohan sinne kirjoittaa asiaa tutkinut mikrobiologikin? Kokeile. Eivät ne julkaise väärää tietoa.

Kaikkia astman syntymekanismeja ei tunneta - sekin pitää laittaa.

Laita myös, että tänne palstalle kirjoittaa sinnikäs kummajainen, joka saa välittömän ASTMAreaktion kosteusvauriomkikrobeista.

En minä keljuile! Minulla nyt vain on tämä astma ja se ei ole kiva sairaus.

Rakkain terveisin [email protected]