Tämä taitaa olla arka aihe, mutta uskaltaudun silti ottamaan sen esille.
Oletteko koskaan ajatelleet, että Jumala salli nämä hoitokokoukset juuri sen vuoksi, että pääsisitte pois harhaoppisesta liikkeesta? Mitäänhän ei tapahdu Jumalan sallimatta.
Jos teitä ei olisi erotettu, olisitte ehkä siellä vieläkän ja kova sydämisesti muita uskovaisia (minuakin) nyt tuomitsemassa. Tuo kovasydämisyys on hyvin aistittavissa monista vl:stä täällä palstallakin, se on kai arvo tai sanaton sopimus vl-liikkeessä. En tiedä.
Mutta iloitkaa, vaikeuksistanne huolimatta. Me uskovaiset olemme valmiita rakastamaan teitä ja rukoilemaan teidän särjettyjen sydänten puolesta. Jumala lohduttakoon jokaista kiusattua.
Oletteko koskaan ajatelleet, että Jumala salli nämä hoitokokoukset juuri sen vuoksi, että pääsisitte pois harhaoppisesta liikkeesta? Mitäänhän ei tapahdu Jumalan sallimatta.
Jos teitä ei olisi erotettu, olisitte ehkä siellä vieläkän ja kova sydämisesti muita uskovaisia (minuakin) nyt tuomitsemassa. Tuo kovasydämisyys on hyvin aistittavissa monista vl:stä täällä palstallakin, se on kai arvo tai sanaton sopimus vl-liikkeessä. En tiedä.
Mutta iloitkaa, vaikeuksistanne huolimatta. Me uskovaiset olemme valmiita rakastamaan teitä ja rukoilemaan teidän särjettyjen sydänten puolesta. Jumala lohduttakoon jokaista kiusattua.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Hoitokokoukset, samoin kuin rippikoululeireillä tapahtuneet pakkokäännytykset (myös yöllä) ovat sitä itseään. Pahuutta.
lestadiolainen liike samoin kuin katolinen liike kantavat ansioita mutta myös valtavan määrän pimeyttä.
Mutta tarkoitan, että mitäänhän ei tapahdu Jumalan sallimatta. Jumala voi kääntää pahuudenkin siunaukseksi teille, joille tätä pahuutta on tehty.
Mutta vasta viime aikoina olen ajatellut, että Jumala varjeli minua menemästä siihen suureen eksytykseen, mihin ne "hengistä" parannuksen tehneet menivät.
Silloin ensimäisinä vuosina erottamisesta vain oli niin paljon pahoja seurauksia, mm perheessä ja ystäväpiirissä, etten enää kuulunut "piireihin". Voi sanoa, että "kaikki meni".
Nyt kyllä tuntuu hyvältä se, että saan hengittää vapaata ilmaa eikä tarvitse olla ahdistavan lakiopin alla vl-joukossa. Juuri tällä palstalla havaitsee sen suuren eron, mikä on sen entisen ja nykyisen vl-liikkeen välillä.
Nyt olen onnellinen ja iloinen vapaa Jumalan armolapsi ja tällä palstalla yritän kertoa muillekin, jotta epäileväiset sielut näkisivät, missä vankilassa he ovat:)
Kyllä sen raikkaan hengen erottaa lukemallakin- raikkaan, armollisen Hengen. Ole siunattu sisar rakas!
"1. Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
2 se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
3 Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
4 Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus." Psalmi 91
sinä, vanha vaimo, että helluntailaisetkin jo pitävät sinua rakkaana sisarenaan. kauas olet jo loitonnut oikeasta opista jos uudestikastajatkin ovat kanssasi samassa veneessä
että saatana puhuu kauttasi.
juuri sekaseuraisuus opissa on hengellistä huoruutta ei jokainen joka sanoo: "Herra Herra, tule sisälle Jumalan valtakuntaan vaan joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Mikä tuo tahto sitten on: Sitä tuli Jeesus ilmoittamaan. Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi. Jos sinä tätä puhetta pidät sielunvihollisen puheena niin se on sinun asiasi, mutta olen uskomassa ja varmassa tiedossa että meillä vl on oikea raamatunmukainen oppi. Sitä vastaan voitte hyökätä, mutta sanon lutherin sanoin: Jos veis he henkemme, osamme onnemme ne heidän olkohon, vaan meidän iät on Jumalan valtakunta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017804790
Joh. 3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
Joh. 3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
Joh. 3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
Joh. 3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Joh. 3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa,
vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Joh. 3:18 Joka uskoo häneen,
- sitä ei tuomita;
mutta joka ei usko, se on jo tuomittu,
- koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
... on kokonaan uskon kautta puettuna Kristuksen lahjoittamalla vanhurskaudella. Tästä, ja vain tästä on kysymys. Syntinen on pyhä, väärä on vanhurskas, ja saastainen on puhdas.
Vanhurskauttaminen on Kristuksen vanhurskauden pukeminen syntisen vanhurskaudeksi. Teot eivät vanhurskauta ihmistä, vaan usko Kristuksen sanaan.
Noinhan minä olen uskonut jo lähes 60 vuotta:)
Langettuaan syntiin jo Aadam ja Eeva saivat lupauksen vaimon siemenestä joka murskaa käärmeen pään. Jumala sinua uskossa vahvistakoon.
Langettuaan syntiin jo Aadam ja Eeva saivat lupauksen vaimon siemenestä joka murskaa käärmeen pään. Jumala sinua uskossa vahvistakoon.
???
Olen huomannut, että kirjoittajilla, jotka näistä kirjoittelee on aina väärä oppi.
Siis meillä on oikea oppi, koska opetamme että on vain yhdenlainen oikea usko ja oppi.
Jos emme näin opettaisi, viihde ja ihmekeskeisellä kristillisyydellä entistä enempi eksytettäisiin. Raamattuhan tästä varoittaakin monin paikoin.
Matt.24:24. Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja tekevät suuria ihmeitä ja merkkejä: niin että myös, jos taitais tapahtua, valitutkin eksytettäisiin.
25. Katso, minä olen teille sen ennen sanonut.
2.Tes.2:9. "Jonka tulemus saatanan vaikutuksen jälkeen tapahtuu, kaikella voimalla ja merkeillä ja petollisilla ihmeillä,
10. Ja kaikella vääryyden petoksella niiden seassa, jotka kadotukseen tulevat, ettei he rakkautta totuuden puoleen ottaneet, autuaaksi tullaksensa.
11. Sentähden on Jumala heille lähettävä väkevän eksytyksen, niin että he valheen uskovat:
12. Että ne kaikki tuomittaisiin, jotka ei totuutta uskoneet, vaan vääryyteen suostuvat".
Siitä on kysymys.
Yksi usko on usko Kristukseen, joka on Jumalan Poika, totisesti kuollesta ylösnoussut Vapahtaja ja Herra.
2.Tim.4:3. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
20. Ja opettakaat heitä pitämään KAIKKI, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!
P. Matteuksen Evankeliumin loppu.
apt.2:42. Ja he pysyivät alati apostolien opissa ja osallisuudessa, ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
raamatun sitaattisi ovat muunnoskia, eikä Raamatussa oikeasti lue tuollaisia.
Ko. raamatun kohdat eivät myöskään puhu opeista, vaan irrottelet ne asiayhteyksistään.
Opit kuuluvat uskontoihin. Jeesus ei perustanut uskontoa, eikä oppeja.
Opit ovat ihmisten Raamatun tulkintaa, ts. ne ovat aina ihmisistä, eikä siksi voi olla oikeaa yhtä oppia, kuten Uusi testamentti kuvaa: kaikissa alkuseurakunnissa oli toisistaan erilaisia oppeja ja uskontapoja.
Lopeta Raamatun vääristeleminen ja lopeta irrallisten jakeiden irrottaminen asiayhteydestä, sillä joka kerran kun sinä niin teet, sinä annat niille aivan ikioman asiayhteyden, jota ei Raamatusta löydy.
Luuletko sinä, että Jumala katsoisi hyvällä sitä, kun sinä käytät Raamattua väärin?
SINULLA ON VÄÄRÄ OPPI, ÄLÄ KIEMURTELE SE EI AUTA.
Mielenkiinnolla olen näitä juttuja lukenut, mutta "ulkopuoliselle" asia ei aukea tutkimallakaan.
On puhuttu mm, kososlaisuudesta, mutta tietääkö kukaan MITÄ KOSONEN OPETTI VÄÄRIN?
Alla oleva teksti on kopioitu lestadiolaisuuden hajaannusta käsittelevästä artikkelista:
"1930-luvulta saakka SRK-vanhoillisuuden piirissä ”haisteltiin” ns. kososlaista henkeä (saarnaaja J.A. Kososen mukaan). Pappislinjan eriytymisen jälkeen ns. kososlaisuuteen kiinnitettiin yhä enemmän huomiota. Erityisesti 1970-luvulla SRK:ssa ja paikallisissa rauhanyhdistyksissä käytiin rajua sisäistä keskusteua ja välien selvittelyä, joka ”hoitokokouksineen” herätti laajaa huomiota julkisuudessa. Pohjois-Amerikan heidemannilaisuus jakautui 1972-1973. Enemmistö amerikkalaisista katkaisi yhteyden Suomen vanhoillislestadiolaisiin. Suomessa eroon joutuneet perustivat 1977 Suomen vanhoillislestadiolaisen rauhanyhdistyksen. Suomessa tätä yhä pienemmäksi käynyttä ryhmää kutsuttiin myös ”sillanpääläisyydeksi” kirkkoherra Paavo Sillanpään mukaan."
Tästä ei kuitenkaan selviä Kososen erehdys.
Juttu on kokonaisuudessaan luettavissa: http://www.teolinst.fi/luennot/jt000308.html
Samalla tavalla käsitellään muitakin liikkeen sisäisiä kärhämöitä, mutta niiden varsinaiset syyt jäävät piiloon.
Siis onko tällä palstalla ketään, joka vielä muistaa tai muuten tietää mikä 1930 -luvulta alkaen aiheutti näin laajan "puhdistusoperaation"?
asiallisesti tietoa sitä ei saa täältä, feikki palstalla.
Sitä saat täältä:
www.vlfoorumi.tk
perehdyn heti kun ennätän.
Edellinen kirjoitukseni liittyy aiheeseen siltä osin, että jos saisimme asiallista tietoa siitä, mistä nuhdeltuja nuhdeltiin voisimme arvioida nuhtelijoiden nuhteettomuutta.
Eli siis sitä tuliko pyyhkeitä asiasta vai asian vierestä. Vasta sen jälkeen voimme arvioida sitä kysymystä onko joku toiminut siinä määrin väärin, että jotakin pitäisi pyytää anteeksi.
Tässä arvioinnissa on tietenkin kaksi perustaa:
1) Asiaperuste: Onko rikkomus sen laatuinen, että se vaatii kurinpitotoimia, viime kädessä erottamista, sekä
2) Asiallisuusperuste: Onko mahdollinen kurinpitotoimi suoritettu oikeuden ja kohtuuden mukaan, eli onko rikkoneen kohtelu ollut oikeassa suhteessa rikkomukseen nähden.
Tämä ei tietenkään kuulu minulle, en ryhdy teitä neuvomaan. Asia kiinnostaa ihan henkilökohtaisista syistä.
Olet muuten ollut reilu kirjoittelija mielestäni helluntailaiseksi. Näin vaan omana ajatuksenani. Se on paljon se kun näin ajattelen;)
tuu saamaan asiallisa puolueettomia vastauksia tuolla foorumilla. Siellä on paikalla silloin mukana olleita, seka tietäviä henkilöitä. He varmasti kertovat asiallisesti myös lähtiöistä.
Kiitos mielenkiinnosta!
saa tietoa nykyisten vl:ien käsityksestä, eli hyvin puolueellista ja yksipuolista tietoa. Onko se totuus? Jumala sen tietää...
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/
http://tarinat-larsleevi.blogspot.com/
Rauhanyhdistys on ollut hengellinen kotini lapsesta asti aina hoitokokouksien tiimellyksiin saakka.
Olen kirjoittanutkin, että mitään ei tapahdu Jumalan sallimatta, ei siis hoitokokouksiakaan.
Kokousten tuomana Ry:n opin perustus muuttui. Opetettiinkin, että joku väärä henki aiheuttaisi syntejä ja noista erinimisistä hengistä oli tehtävä parannus ja lisäksi synnistä tuon ko. hengen hedelmänä. Tuollainen oppi ei kuitenkan perustu Raamattuun. Ainoastaan synti, sen omalla nimellään on se, josta parannus tehdään. Raamattu: "Muista, kustas lankesit ja tee niitä ensimmäisiä tekoja".
Kokousvuosinahan "ilmestyi" jos jonkinlaista henkeä ja niille keksittiin nimiä. Pahimpia lienee ollut minun erottamiseni jälkeen ihmisissä väitetty "katkera kososlainen henki". Jopa lapsilta oli (tämän palstan mukaan) siitä vaadittu parannuksentekoa jne. Lisäksi kokouskäytänteet olivat sellaisia, etten voinut niitä hyväksyä.
En ole "hankkiutunut" mihinkään muuhun hengelliseen yhteisöön (kirkkoon olen aina kuulunut). Olen samassa uskossa kuin ennenkin, mutta Ry:llä en voi käydä, koska tuota uutta oppia ei olla korjattu kohdalleen.
Jumala tuntee omansa ja Hän on se, joka tuomitsee sanansa kautta. Ihmisillä ei ole lupa vähentää eikä myöskään lisätä Raamatun opetukseen mitään, ei henkiparannuksiakaan.
*************************************************
Nyt vielä viimeisiä lomareissutarpeita kokoilemaan. Hyvää kesän jatkoa sinulle sekä muille kirjoittajille ja lukijoille! T. sirkka
Vielä kerran oikaisen.
Synnit eivät johdu väärästä hengestä, vaan päin vastoin. Kun omatunto paatuu syntien vuoksi, Pyhä Henki pakenee. - Tulee sisimpään toinen isäntä; Raamatussa näitä "väärien henkien" nimityksiä on paljon, leegio. Hedelmistä tunnette henget.
Katsohan esim. Ef.6:12
Reissuun lähdössä minäkin. Hyvää kesälomaa!
juuri niin kuin sirkka kertoi