Kannattaa käydä katsomassa Maan ystävien liikennekampanjan sivuja: http://kulma.net/liikennekampanja
Sivuilta löytyvät monet avaimet järkevämpään liikennekulttuuriin.
Sivuilta löytyvät monet avaimet järkevämpään liikennekulttuuriin.
Järkeä liikenteeseen!!
Eero
18851
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
mutta ei keinoja millä ne avaimet kustantaa.. asia vain on niin että keskustojen ulkopuolella joukkoliikennettä ei saa kannattavaksi, tukia voidaan maksaa, mutta se tulee liian kalliiksi jos yritetään järjestää TOIMIVA joukkoliikenne. syrjäkylältä viereiseen syrjäkylään pääsee nykyisin linja-autolla ajamalla kaupungin kautta, eli maksaa ja menee törkeesti aikaa. lisäksi bussit kulkee pahimillaan muutamn kerran päivässä, kesäaikaan vain kerran. vuorojen määrä pitäis moninkertaistaa, ja saada vielä ne kylien väliset yhteydet. siihen ei riitä kenenkään varat. etenkin kun nää vuorot pitäis kulkea läpi yön, työmatkojen vuoksi. lisäksi. tällä hetkellä joukkoliikenne on melkoisen kallista. seutuliput yms. parantaa tilannetta, mutta vain niiden osalta jotka voivat käyttää joukkoliikennettä jatkuvasti. satunnainen käyttäjä joutuu maksamaan liikaa, kun ottaa huomioon heikon palvelutason, joka nykyisellään pakottaa joka tapauksessa oman auton hankintaan, ja se kun on hankittu, tulee usein edullisemmaksi ajaa omalla autolla kuin käyttää esim. linja-autoa. pääoma ja muita kiinteitä kuluja ei voi vertailussa huomioida koska se auto on siellä syrjäkylillä kuitenkin oltava.
Kumpi on luontoystävällisempää:
kaksi matkustajaa bussissa
kaksi matkustajaa kahdessa henkilöautossa.
Rajansa joukkoliikenteen tukemisessakin. Nyt jo osa reiteistä on sellaista kuskin hupiajelua itsekseen. Joukkoliikenteen tulisi toimia yhdessä yksityisliikenteen kanssa, esimerkiksi Hämeenlinnanväylää Helsinkiin tultaessa Vantaankoski on oiva paikka jättää oma auto ja siirtyä junaan. Tällä tavalla voidaan vähentää autoilua keskustassa.
Kumma kun kukaan ei tajua sitä että Diesel-bussit
ja raskas liikenne ovat ne suurimmat keskustan ilman saastuttajat. Katsokaa vaikka talojen seiniä bussireitillä, ne ovat aivan mustia noesta, jota raskas liikenne tuottaa
Siihen pitäisi puuttua eikä katalysaattori- autojen mitättömiin päästöihin.
"Kun mä pystyn käveleen korttelin päähän Kelaan ja sossuun ja lähikauppakin on tässä samassa talossa, niin mihin kukaan autoa tarvii?"
On muuten täysin höpöjuttuja noilla sivuilla. Yksityisautoilun osuus kasvihuonepäästöistä on häviävän pieni, raskas liikennekin menee reippaasti edelle.
Jonkunhan se on hommattava ne rahat sinne sossuun ja kelaan ja tavarat ruokakauppaan ja lämmöt asuntoosi. Olis suotavaa osallistua talkoisiin, ja se sitä liikennettä kehittää.
...
Tuo kampanja siis perustuu yksinomaan sille, että vallataan katuja ilman viranomaisten lupaa, tukitaan teitä, pelataan korista kadulla, mekastetaan, häiriköidään ja pyöritään ajokaistoilla. Vandalisoidaan toisten omaisuutta liisteröimällä esitteitä joka paikkaan. Huudetaan megafoniin (=kovaääniseen) iskulauseita ja vastustetaan autoilun aiheuttamaa melua. Hä?
Miksi viranomaiset sallivat tuon? Koska eivät mahda mitään tuhatpäiselle laumalle? Mielestäni me yksityisautoilijat voisimme järjestää vähintään vastaavansuuruisen joukon mädillä kanamunilla varustettuna (ja samana päivämääränä tietenkin). Tai vaihtoehtoisesti voisimme järjestää omat street partyt vilkkaimmin liikennöidyille bussiväylille, aivan kuin he järjestävät alueille missä busseja ei kulje. Luulen, että näistä kansalaistottelemattomuuden muodoista viherhihhulit ei pitäisikään, he kun ovat tottuneet olemaan "oikeassa", "oikean asian" puolesta ja "oikeilla" keinoilla. Ainakin kanamunasateen jälkeen tajuaisivat, että keinot ovat ainakin väärät ja asiaa voisi ajaa laillisellakin tavalla. Mielenosoitukseen saa viranomaiselta kyllä luvan, ei niitä katuja täydy ilkivaltamielessä tukkia.
Kun ei poliisi mitään mahda niin kyllä autoilija mahtaa. Kun näen jonkun julisteen mielenosoituksesta niin laitan kanamunat valmiiksi hautumaan johonkin lämpimään paikkaan. Jos viherhihhulit löytävät paikalle, niin kyllä löydän minäkin.
.."street partyja" jo järjestetty tavallaan.. Esim. moottoripyöräilijöillä on Bomberit, jotka osaavat homman prätkillään. Autoillahan voisi järjestää jotain vastaavaa vaikka jalkakäytävillä ja kävelykaduilla.. =D Siinä olisi "viherhihhulit" ihmeissään, kun piirtäisi kävelykadulle muskelijenkillä kaksi 150m pitkää ja 295mm leveää mustaa raitaa... ;D
Jos tuollainen (lainvastainen) mielenosoitus tulisi paikkakunnalle ja palloilisi keskellä tietä niin tuskin poliisi asialle mitään tekee. Jos minä sen sijaan ajaisin yhden mielenosoittajan päälle, koska minulle palaisi vihreät valot niin takuulla minut tuomittaisiin tahallisesta ruumiinvamman tuottamisesta vaikka huudattaisin torvella 10 sekuntia yhteen mittaan ennen risteykseen tulemista (johon minulla siis täysi oikeus). Asia vaan on, että laki tarjoaa jalankulkijalle enemmän oikeuksia ja niissäkin tapauksissa, kun jalankulkija on ylittänyt oikeutensa, katsotaan autoilija silti monesti syylliseksi (jalankulkija ylittää tien väärästä paikasta, tms).
Kun kerran autoilija on suuremman vastuulla syyllinen kaikkiin jalankulkijoiden aiheuttamiin onnettomuuksiin (vaikka olisivat aiheutettu mielenosoituksena) niin pitäisi autoilijan osoittaa mieltään yhtä törkeällä rikkomisella. Koska mielenosoittajat "saavat" kävellä punaisia päin ja ajokaistoilla niin ei ole mielestäni yhtään pienempi rikos polttaa kumia ostoskadulla ja olettaa kaikkien kävelijöiden väistävän; juuri sitähän jaloin kulkevatkin mielenosoittajat olettavat.
Yliajaminen on tosiaa sellainen teko, että siitä saa pahan rangaistuksen (ja kävelykadulla ei viitsi suorittaa Carmageddonia, koska harva niistä on "hippi"). Siksi ehdotan, että me käyttäydymme hippejä asiallisemmin, emmekä aiheuta tarpeettomia vaaratilanteita liikenteessä. Sen sijaan voimme heitellä heitä kanamunilla. Miksikö kutsun heitä "hipeiksi"? No siksi, että aito hippismi on kuollut ja nykyiset eivät osaa elää aatteensa mukaan. He ovat säälittävän pinnallisia feikkejä, jäljittelijöitä. Luulen jopa, että meidän rauhanaktivistimme kävisi kurkkuun kiinni tai pesismailan kanssa päälle, jos heittäisin heitä mädällä tomaatille. Siinä sekin hippismi. Paskat.
Liikenneasiat ovat todellakin moniulotteisia asioita. Patenttiratkaisut ovat tässäkin harvinaisia, kuten varmaan kaikki huomaamme kaupunkiolosuhteisiin kehitettyjen joukkoliikenneratkaisujen soveltamisyrityksissä maaseutuolosuhteisiin. Maan ystäviä vielä tuputtaakseni: käykääpä katsomassa heidän maaseuturyhmänsä visiota http://www.maanystavat.fi/maaseutu_visio.html , joka kokonaisuutena tulisi vaikuttamaan oleellisesti myös liikenteeseen.
Monta kertaa asiat muuttuvat tosin ihan automaattisesti pelkästään asenteiden muutoksen seurauksena. Tähän taas jokaisella on omat avaimensa.
Muuten hymyilyttää että tulipas äkästä kommenttia, taitavat whiic & co. olla lihansyöjiä kun on keho niin täynnä kuonaa ;))))
Että kirjoittaja on joku "hippi".
No ei se mitään, kyllä tämäkin keskustelu kuuluu aivan hyvin tänne.
Lukaisin läpi tuon sivun (en tarkkaan mutta sen osan missä puhuttiin liikenteestä).
Kyllä on aika pitkä matka yhteisautoihin. Nythän tilanne on monesti se, että perheessä on yhtä monta autoa kuin on ajokortillisia ihmisiäkin. Jos olet 30km päässä vaikkapa terveyskeskuksesta, on aika vaikea miettiä että olisit ilman omaa kulkuneuvoa. Ikävä lähteä herättelemään naapuria kun se auto sattuu olemaan naapurissa. Ehei.
Kimppakyyti kyllä toimii, maalla kun naapurit tunnetaan ja tiedetään myös naapureiden harrastukset ja tavat. Siellä asioista keskustellaan. Toki kimppakyytiä käytetään, on tosi yksinkertaista laskea että se säästää rahaa ja kun kerran ollaan samaan suuntaan menossa niin mikä ettei.
Lihansyöjiä.......... On vatsa niin tukevasti täynnä ettei jaksa äkäiseksi ryhtyä. Itse kun olen maalla asunut niin tiedän mitä se on kun on pitkä matka kaikkialle.
Mä olen tehnyt pupun kanssa sopimuksen: "Mä en syö pupun ruokaa, ja pupu ei aja mun mopolla."
Lainattua tekstiä sivustolta:
"13. Matkailu/turismi
Maaseudulla asuville matkailu luo paljon mahdollisuuksia. Ekologisesti katsoen nykyinen tarjonta erilaisine moottorisafareineen ei ole parhaanlaista alueen resurssien käyttöä. Sen sijaan ainakin ulkomaiset turistit ovat kiinnostuneita rauhallisuudesta, perinteistä ja mahdollisuudesta osallistua aivan arkisiin rutiineihin. Samalla kun perinteitä esitetään turisteille sitä voidaan pitää elossa, elvyttääkin. Tinkimättömyys, alentuvista tekorituaaleista kieltäytyminen on vahvuus."
Onko ekologista tukea ulkomaalaisia turisteja, kun he tavallisesti saapuvat maahan lentokoneilla, jotka eivät kilpaile polttoainetaloudessa ja päästöjen suodatuksessakaan edes teidän vihaaminen henkilöautojen kanssa?
Kyllä te jaksatte hihhuloida.
Ja mitä tulee lihaan, niin sitä on, mitä syö: minä olen sikahirvinauta ja sinä olet vihannes. En ole laisinkaan kade.
Olet oikeassa, pitkä on matka yhteisautoihin. Mutta pisinkin taival aloitetaan aina ensimmäisellä askeleella. En tiedä miten tuohon muuten vastaisin.
Maaseudullakin on monia luovia realistisia mahdollisuuksia käyttämättä. Tuon mainitsemasi kimppakyydin lisäksi esim erilaiset kutsutaksiratkaisut. Minulla on hyviä kokemuksia n. 8000 asukkaan paikkakunnan kutsutaksijärjestelmästä joka liikennöi kahden paikkakunnan väliä. Välineenä on tarpeesta riippuen joko tavallinen henkilö-auto tai 10:n hengen pikkubussi (kauhukuvat tyhjistä 70-luvun vuosimallia olevista ja sankan nokipilven ympäröivistä isoista busseista ovat tässä kaukana), joka liikennöi n. 8 kertaa päivässä mikäli matkustajia löytyy. Matka räätälöidään kunkin matkustajan lähtöpaikan ja määränpään mukaan ja tuloksena on sama "ovelta ovelle" kun mitä vain suurissa kaupungeissa ollaan totuttu, ylimääräistä aikaa tähän ei kulu juuri lainkaan, ts. ei yhtään enempää kuin se kun kiinteätä linjaa ajava auto kiertää kaikki syrjäisimmätkin tiet toivoen että joku saattaisi seistä tien poskessa. Hintakaan ei nouse normaalin joukkoliikennetaksan yli eikä ajettuja kilometrejäkään kerry yhtään sen enempää kuin mitä tarvetta on. Tämän kaltaisella ratkaisulla olisi hyvät mahdollisuudet toimia juuri maaseudulla vähän pitempiä matkoja kuljettaessa (esim sinne lähimpään terveyskeskukseen joka keskittäimisajattelun seurauksena sijaitsee 30km:n päässä). Yllä mainitsemani esimerkki kulkee tällä hetkellä vain 8 kertaa päivässä mutta tämä luku moninkertaistuu nopeasti heti kun ihmiset alkavat sitä enemmän hyödyntää. Nelinkertainen määräkin nostaisi sen yli kolmeenkymmeneen mikä merkitsee kyytimahdollisuutta puolen tunnin välein vuorokauden vilkkaimpina aikoina. Kun puhutaan näin tiheistä ajokerroista, moni asialle ensin tuhahtanut saattaa innostua kun niinkin kätevästi pääsee paikasta toiseen, tilanne ruokkii itse itseään ja tuloksena on mahdollisesti vieläkin tiheämmät ajokerrat. Tämä siis 8000 ihmisen pikkupaikkakunnalla jossa ei kuulemma selviä ilman omaa autoa.
Saadakseni ehkä minäkin kirjoitukselleni enemmän uskottavuutta niin kerrottakoon siis että maalla olen itsekin asunut kauan ja maalle olen taas muuttava jahka elämäntilanteeni sen sallii. Lähikauppaan (tai oikeammin kkk-markettiin joka nämä lähempänä olevat autioitti) on ollut 10 km, tämä ei kuitenkaan ole saanut minua suhtautumaan yhtään sen vähemmän kannustavasti kaikkiin sellaisiin aloitteisiin jotka jarruttavat tätä nopeampien autojen ja yhä keskitetympien palvelujen oravanpyörää.
Sivuhuomautuksena vielä mainittakoon että kuljin nuo kauppamatkat aina polkupyörällä, jolla muutenkin liikun päivittäin keskimäärin n.15 km (johon lukeutuvat päivittäiset tarpeelliset työ- ym matkat). Huomaan iskeväni monta kärpästä yhdellä iskulla: minun ei tarvitse viettää iltaisin aikaa kuntosalilla ("hän kiirehtii autolla töistä salille ehtiäkseen aerobictunnille"), pysyn terveenä ja hyväkuntoisena estämättä muita pysymästä terveinä, lähes saasteeton kun pyöräilijänä olen (esim Helsingin hengitysilman epäpuhtauksista jopa 90% on peräisin liikenteestä). En myöskään rasita Kelan tai sossun kukkaroa erilaisine korvattavine sairauksineni. (tämä viimeksi mainittu tosin pienellä sarkasmilla höystettynä, terveisiä Teophilukselle)
Tosin en ole olettamassa että ihmiset alkaisivat pyöräilemään kymmeniä kilometrejä päivässä, olkoon tämä energisoivan pupuruoan mussuttajien ja fillarilähettien etuoikeus. Tosin tutkimusten mukaan kakista ihmisten suorittamista matkoista 43% jää alle viiden kilometrin, tämän matkan pyöräilemiseen kykenisi jo melkein jokainen meistä..
Mutta onhan se mukava näky kun risuparta polkee asenteella pitkin kylänraittia, eikö vain?
"Tarvitaan nopeampia autoja kun kaupat ovat niin kaukana. Voidaan
keskittää palveluja vähän enemmän kun kerran ihmisillä on nopeammat autot.
Tarvitaan nopeampia autoja kun kaupat ovat vielä kauempana. Voidaan keskittää
palveluja vielä enemmän kun ihmisillä on vielä nopeammat autot. Tarvitaan vielä
nopeampia autoja kun kaupat ovat vielä kauempana.."
Ja whiicille vielä:
Hyvä, otit ihan hyvän pointin tuossa esille, senhän voisit esittää vision laatijoille ja näin saada siinä jotain rakentavaa aikaan (vai oletko kenties hihhuli?)
Vastauksesi oli pitkä, mutta muutamaan kohtaan heitän kommenttia.
Kahden paikkakunnan välillä liikennöivä kutsuliikenne on ihan mahdollinen ja sille varmasti löytyy käytännössäkin kysyntää. Eri asia on sitten, miten saadaan niiden syrjässä asuvien kauppamatkat hoidettua. Eli jos asutaan niin syrjässä tuommoisen kutsuliikenteen "normaalireitiltä". Voi miettiä onko järkevää että kutsuauto poikkeaa reitiltään 5km edestakaisin hakemaan yhtä kyytiläistä. Tämän yhden kyytiläisen hakemiseen menee siis yhteensä 20km ylimääräistä matkaa. Toisaalta jos hän lähtee omalla autolla, saattaa matkaa olla tuo 20 km suuntaansa. Kuinka mielekkäänä kutsuauton muut matkustajat kokevat matkan, jos tulee muutamakin tuollainen 10km ylimääräinen lenkki matkaan.
Terveyskeskuskyydin otin esimerkiksi lähinnä tilanteessa, että vaikkapa keskellä yötä tulee niin kipeäksi että täytyy lähteä päivystykseen. Ikävä on lähteä naapuria herättämään, jonka piti lähteä sillä yhteisellä autolla parin tunnin päästä kylältä hakemaan jotain mitä taas tarvitsee heti aamulla töissään. Vaatisi suurta sovittelukykyä, tai sitten vastaavasti monen perheen ja monen auton kimppa-auto -osuuskuntaa. Voipi olla että edut jäisi pienemmiksi kuin jo nyt luonnollisesti toimiva kimppakyyti.
Täytyy nyt sen verran valottaa, että nykyään kun kaupungissa asun niin polkupyörällä sitä tulee kuljettua lähes 90% alle 5km menoista. Ja se kyllä ihan taloudellisista syistä. Ongelmaksi fillarin käytön suhteen tulee tuo perheenlisäys. Varsinkin talvipyöräilyä se rajoittaa merkittävästi.
Niin se on yksi kysymys että missä vetää raja koska joku asuu epämukavan syrjässä.
Tosin tuollaiset asiat toimivat maalla usein ihan eri lailla kuin kaupungissa, ei esiinny sellasta pilkunviilaukseen asti menevää oikeuksiensa puolustamista joka vaatisi yksityiskohtaista sääntökirjaa siitä miten toimitaan. Käytetään sitä tunnettua "maalaisjärkeä". Vaikka sekin väitetään olevan aika katoamassa tänä päivänä, niin mielestäni maalla elää vielä sellainen yhteisöllisyys ja tietynlainen solidaarisuus paikkakuntalaisten kesken joka mahdollistaa tällaisia kokeiluja. Maalaisten pitäisi vain ehkä huomata että heillä on oikeasti hyvä asua siellä missä asuvat ja että voivat oikeasti luoda kukoistavan "paikalliselämän" jos haluavat, että kaupungissa ruoho ei ole vihreämpää.
Tästä teen sillan siihen yleisajatukseen joka ainakin minulla on kaikkien enemmän konkreettisten ajatuksien takana, eli siihen, että näen tärkeänä yleensä pyrkiä paikallistamaan niin taloudellinen kuin poliittinenkin (kulkevat käsi kädessä) toiminta. Näin niihin liittyvät asiat yksinkertaistuvat automaattisesti niin että ihmisillä on helpompaa muodostaa käsitystä kaikista niiden seurauksista. Samalla kun ihmiset saavat ne taas hallintaansa he kokevat kokevat myös merkityksellisyyden tunnetta kun he huomaavat myös voivans paremmin vaikuttaa heitä koskeviin asioihin. Liikennekin vähenisi automaattisesti tämän takia kun ei olisi enää tarvetta kulkea (tai kuljetuttaa) pitkiä matkoja "elämänsisältönsä" perässä.
on sattunut paha trippi. Ollaanko kenteis siirretty marisätkästä vahvempaan???
Haluatko että vastaan tuohon?
Yleensä nämä "hippikulttuurin" kannatajat eli vihreät eivät näe kannabiksen vaaroja. Niistä en nyt halua puhua. Eletään pienissä yhteisössä kun villit konsanaan ja syödään roskiksesta tuotuja tavaraa. Tästäkään en halua puhua muutoin että en ymmärrä miksi nämä henkilöt sitten vastustavat metsästystä vaikka se on ihan yhtä luonnoläheistä touhua. Eläimet ovat saanneet juosta vapaina eikä eläimiä tuoteta liikaa. Hippit huutavat että yksityisautoilun pitäsi kieltää. Ne ei vaan näytä tajuavan että on ihmisiä joidenka elämä on yksityisautoilun varassa. Ei se ole hyvä asia että autot saastuttaa mutta pyytäkää mielummin että autonvalmistajat tuottaisvat esim hybriidiautoja enemmän. Pistäkää vähän järkeä teidän iskulauseisiin niin saatte enemmän kannatusta.