Jaksavatko vl-vanhemmat lomailla suurten lapsikatraidensa kanssa ja käydä esim. huvipuistoissa tai muissa lapsiperheille tarkoitetuissa paikoissa, vai onko vl-lapsen ainainen vastaus kysymykseen "missä kävit kesälomalla", että "suviseuroissa"..?
Vl-perheiden lomailu
Minea
1177177
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 117
Vanhimmat
syntiä? Tuolla yhdessä viestissä luki, että tivolikin on syntiä... huhhuijaa teidän kanssanne...
koko perheen voimin ja ainakin vääriin laitteisiin eksyessään tuli rukoiltua apua..;)
En tiedä mitä synnillistä voi olla hauskanpidossa, joka ei sisällä mitään riettauksia, kuten esim. juuri huvipuistossa käymisessä..?
Suora kysymys sinulle Minea:
Olivatko kaksi ensimmäistä viestiäsi sellaisia, että niiden perusteella olisi voitu asiallisesti keskustella?
Luepa uudestaan viestisi ja mieti, miksi joku saattoi niistä loukkaantua.
mutta teikäläisiä pitäisi kai käsitellä niin silkkihansikkain, että ei sitä äkkinäinen tajua. Itse kyllä kirjoittelette näköjään ei-vl:sta vaikka minkälaista potaskaa.
Huom! Minä esitin kysymyksiä, en väitteitä. Kysymyksiin voi aina vastata asiallisesti, mutta perättömät väitteet ovat asia erikseen.
Luepa sinä uudelleen viestini, niin huomaat, että niissä on vain kysymyksiä.
Anteeksi, että en heti huomannut kysymystäsi täällä ylempänä, kun huomioni kiinnittyi noihin ketjuihin, joissa on keskusteltu tänään.
Osuit siinä mielessä arkaan paikkaan, että jokainen vanhempi loukkaantuu, jos joku epäilee että lapset jäävät jostakin paitsi.
Sananvalintasi olivat jokin verran vihjailevia ("ainainen" suviseurat, vai onko "sekin" syntiä, huhhuijaa teidän kanssanne).
Eli kyllähän ne ovat kysymyksiä, mutta sananvalinnoilla ja painotuksilla "pelkät kysymykset" saa kuulostamaan niin monenlaisilta. Tuossakin voi noista sananvalinnoista lukea, että ennakko-oletuksesi oli, että juuri muualla ei käydä kuin suviseuroissa, ja että lähes tulkoon kaikki "normaalien" lapsiperheiden toiminnot olisivat syntiä.
Mitä varsinaiseen asiaan tulee, niin laskimme lasten kanssa, että Suomesta ei taida löytyä yhtäkään eläintarhaa, puuhamaata tai huvipuistoa, jossa emme olisi käyneet. Lasten ei-vl-luokkakavereissa on sellaisiakin, jotka eivät ole elämänsä aikana juuri käyneet kotikuntansa ulkopuolella, ja koulun uimahallireissu naapurikuntaan on suuri elämys. Minun henkilökohtaiset kokemukseni ovat, että vl:t ovat kovia matkailemaan ja näkemään maailmaa, kun taas ei vl:t saattavat elellä hyvinkin rajoitetuissa ympyröissä. Yleistämättä tietysti paras.
vertailusta tai kilpailusta vl:sten ja ei-vl:sten kesken, että kuka on reissannut eniten. Oletteko kasvatettu jotenkin kilpailuhenkisiksi ja aina näyttämään paremmilta kuin muut, kun tällaiseksi tämän keskustelun väänsitte?
Kyse oli vl-vanhempien jaksamisesta, eikä mistään kilpailusta. Olette kuin pikkulapset, jotka kilpailevat siitä kuka on tehnyt mitäkin eniten... ja kaiken lisäksi vielä erittäin herkkänahkaisia. Keskustella voi asialliseti, vaikka toinen esittäisi kysymyksensä vähemmän maireaankin sävyyn.
Rivien välistä jokainen lukee omanlaisiansa asioita ja useimmiten ne asiat ovat lähtöisin lukijan oman mielen liikkeistä, ei kirjoittajan.
Yleistämättä todellakin paras, koska meistä ei-vl:stakin löytyy niitä, jotka matkustelevat jatkuvasti ympäri maailmaa ja niitä, joita se ei edes kiinnosta.
Niin, kyse ei ollut kilpailusta, mutta miksi sinä teet siitä sellaisen. Kysyt jaksavatko perheet käydä muualla kuin suviseuroissa, ja jos joku vastaa ja kertoo missä kaikkialla on käynyt, sinä sanotkin että ei tässä ollut siitä kyse. Minkälaisen vastauksen sitten haluaisit? Itse jo teit tuon vertailun suurten ja pienempien perheiden välillä avauksessasi sanomalla, että onko niin, että vl-perheiden lapset vastaavat kysymykseen kesälomareissusta että suviseuroissa kävimme... Asenne oli jo valmiiksi sellainen että ei ne raukat taida muualle päästä, toisin kuin pienten perheiden lapset. Seuraavassa viestissäsi hohhoilit jo että taitaa huvipuistotkin olla syntiä. Ihmetteletkö aidosti sitä, että et saanut asiallisia vastauksia kovinkaan montaa? Minä sinuna nyt vähän vilkuilisin peiliin tässä asiassa enkä näkisi vikaa vain toisissa keskustelijoissa.
Ihan kaikella ystävyydellä tämä kommentti.
En kyllä alunperin kirjoittanut mitään ei-vl:sten lomailuista, eli en vertaillut sitä, kuka reissaa eniten, tai käyvätkö vl:t vähemmän lomailemassa kuin ei-vl:t. Vl:sten puolelta lähti keskustelu siitä, kuinka paljon enemmän he reissaavat ja kuinka juoppoja ja huonoja vanhempia ei-vl:t ovat. Aloituksessa ei ollut siis kyse mistään vertailusta tai kilpailusta, tai siitä jäävätkö vl-lapset paitsi jostakin elintärkeästä. Mielenkiintoni kohdistui siihen, miten (ihmeessä) vl-vanhemmat jaksavat reissata suurten lapsikatraidensa kanssa, vai jaksavatko mitenkään.
Jokainen lukee rivien välistä enemmän kuin mitä siellä on, niin sinä kuin minäkin. Tässä tapauksessa sinun sanavalintasi ilmeisesti aihettivat sinänsä asiallisesta asiasta, mutta esitettynä asenteellisesti, nämä reaktiot vastaajissa. Näyttäisi siltä, että ärsytyskynnys on ylitetty. Kun sanoit että voisi keskustella asiallisesti vaikka kysymystä ei ole esitetty maireasti (ts. epäasiasiallisesti), ihmettelen miten voit vaatia sitä, kun et itsekään sitä pysty täyttämään. Kyllä olet tässä keskustelussa itsekin mennyt vipuun ja yleistänyt aika rankasti monia asioita. Mutta keskustelu, minkään tasoinen, ei ole koskaan turhaa. Kyllä siinä itsekukin oppii jotakin. Tuosta olen kanssasi samaa mieltä, että liikaa näkee yleistystä siitä, että kaikki ei uskovaiset ovat juoppoja ja huonoja vanhempia. Se, joka niin väittää valehtelee, tai puhuu vastoin parempaa tietoaan.
Ja kun olet kasvatusalan ihmisiä niin siksikö vastauksissasi vilahtelee "tuollainko teidät on kasvatettu" jne. useammassa kirjoitat noin.
Tuli mieleen sekin, että täällä jotkut vl:t ovat itse kirjoittaneet vl:sten tarpeesta näyttää ulkopuolisten silmissä hyvin pärjääviltä. Kyllähän lapsetkin kasvavat sitten siihen, jos niin kerran on.
P.s. Nimimerkin muutos johtuu siitä, että aikaisempi sellainen oli rekisteröity toiselle eilisen jälkeen.
joista 50% elää ilman toista maailman tarkeintä ihmistä, siis toista vanhempaansa, avioerojen vuoksi. Toivon tietenkin, että heille toisesta vanhemmastaan erossa elämistään edes hivenen kompensoi kesälomamatkat ihanissa huvipuistoissa ja eläintarhoissa käyminen. Voit siitä huomimatta lohduttaa itseäs avauksessa esittämääsi huoleen, että vl-lapset elävät hyvin rikasta lapsuutta turvallisessa kodissa siskostensa ja usein myös muiden lasten kanssa leikkien ja välillä mm. seuroissa käyden. Uskotko, että vl-perheet hyvin usein käyvät myös noissa ed.mainituissa paikoissa ja myös ulkomaillakin lastensa kanssa. Voitko kuvitella?????
syntiin, ethän?
Turha väittää, että teikäläiset eivät eroa. Tunnen monta eronnutta vl-paria. Riidat tosin erotilanteessa ovat vl-pareilla muita rankempia, mutta ei se tee erosta yhtään hyväksyttävämpää..
vai lankesitko kateuden syntiin? Tuskin ei-vl-yksinhuoltajien perheissä lomailu ainakaan pahentaa lasten elämää ja tilannetta.
En tiedä käyvätkö vl-perheet ulkomailla tai esimerkiksi huvipuistoissa, ja siksipä kysyinkin asiasta. Voin kyllä kuvitella, että kävisivät, mutta jos se kerran on syntiä...
ymmärrä, että miksi kysymykseen vl-perheiden lomailusta pitää vastata jollakin ei-vl:sten erotilastolla, kuten edellinen vastaaja teki. Taisi kolahtaa arkaan paikkaan...kai.
Kyllä me käydään lomalla ja huvipuistoissakin. Käydään jopa ulkomaillakin. Uskovaisilla on aika paljon omia matkanjärjestäjiä, ja käydään myös aivan matkatoimistojen järjestämillä matkoilla.
Linnanmäet, Korkeasaaret, Särkänniemet ja muut vastaavat kuuluvat vl:kin lomasuunnitelmiin, joita lasten kanssa tehdään.
luonnossa liikkumista,matkailua jopa ulkomailla :)
Kesäloma menee varmaan vl-perheissä hyvin nopeasti,on mummoloissa käynnit serkusten tapaamisia, yhteisiä retkiä perheen kanssa, Voi jospa sinä tietäisit mitä kaikkea ihanaa sisöltyykään vl-lasten elämään kesällä ja talvella.
Isät ovat vastuullisia perheen hyvinvoinnista siinä kun äiditkin. Isät ja pojat leirejä on samoin äidit ja tyttäret. Varmaan vl-perheet harrastavat kotimaan matkailua enemmän kuin keskiverto suomalaiset perheet. Ei tarvitse ainakaan baarien terasseilla odotella pienten vaunuissaa eikä isompienkaan.
Tiedän aikamoisen liudan vl-lapsia, mutta näyttää, että heidän kesiinsä kuuluu vain suviseuroissa käynti... Ei sillä, että pitäisin sitä mitenkään kauheana asiana, mutta jotenkin tuntuu, että vl-lapsillekin soisi muitakin lomakokemuksia kuin vain ja ainoastaan ne seurat...
Monet vl-perheet pääsevät myös tuetuille lomille esim. kylpylöihin koko perheellä.
Ja multa unohtui mainita, että käytiin me kylpylöissäkin...
"Voi jospa sinä tietäisit mitä kaikkea ihanaa sisöltyykään vl-lasten elämään kesällä ja talvella."
Voi jospa te vl:t ymmärtäisitte, että kaikki ei-vl-vanhemmat eivät käy baareissa. Mekin käymme mummoloissa ja muiden sukulaisten luona. Myöskin ei-vl:t käyvät leireillä (myös äiti-tytär ja isä-poika). Näin ei-vl-äitinä voin sanoa, että laajasta ystäväpiiristäni vain harvat vanhemmat käyvät kesän aikana baareissa enemmän kuin kaksi kertaa ja osa ei käy ollenkaan.
Enpä usko, että vl-perheet harrastavat kotimaan matkailua enemmän kuin suomalaiset keskivertoperheet. Mihin väitteesi perustuu? Uskoakseni kynnys matkailuun on sitä suurempi, mitä suurempi lapsikatras on.
säälien vai kateudella?
Mitä ajat oikeasti takaa kysymällä ihmisen yksityisasioista? Anna rehellinen vastaus, minua kiinnostaa kovasti!
kaikella kunnioituksella ja mielenkiinnolla (koska heitä asuu ympäristössämme), en säälien, enkä kateudella. Alkuperäinen kysymykseni koski enemmänkin sitä, jaksavatko vl-vanhemmat lomailla suurten lapsikatraidensa kanssa, kun näin pienemmänkin katraan äitinä joskus tuntuu, että perhelomat ovat melkoista työtä vanhemmille- ainakin pienten lasten kanssa.
Ensinnäkin kysymyksessä ei-vl:lien lomailusta oli mukana pieni piikki. Ei siinä vilpittömin mielin kyselty, että miten ison perheen kanssa matkustellaan, vaan tarkoitus oli jollain tasolla osoittaa miten "surkeeta" heillä on. Vl-henkilö taas vastasi takaisin tähän "piikkiin", että vaikka on isot perheet, ja ei välttämättä päästä matkustamaan, niin ei se tee lasten elämästä millään tavalla huonoa. Eikö parempi ole ehjä perhe kuin sata lomamatkaa kesällä? Kummankohan lapsi valitsisi?
Mutta eihän tässä todellisuudessa tarvitse ryhtyä yleistämään suuntaan tai toiseen. On vl-perheitä, jotka pystyvät matkustamaan paljonkin, ja on perheitä jotka hädin tuskin pääsevät suviseuroihin. Ja vl:lle huomautuksena, että Suomessa elää paljon uskovaisia (siis muitakin kuin vl:liä), joilla on samanlaisia moraalisia arvoja kuin vl:llä. Eli ei ryypätä, erota jne. On siis paljon uskovaisia lestadiolaisten lisäksi, jotka eivät hyväksy tätä Suomen maallistumiskehitystä!
käydään Suviseuroissa ja ne ovat yleensä eripuolilla Suomea, samoin Maakunnalliset seurat joita on useampiakin. vl-ihmiset liikkuvat hyvin paljon, tiedän sen kokemuksesta. Suviseuramatkaan varataan toisinaan parikin viikkoa,samalla reissulla käydään joko pohjoisessa Norjassa tai sitten etelän nähtävyyksiä katselemassa huvipuistoineen,
Ulkomaanmatkoja tehdään varsinkin nuoret ovat matkustelleet Amerikassa ym:lla Yhteisiä leirejä on Suomalaisilla ja Amerikan ja Canadan nuorilla niistä on kirjoitettu Päivämies lehdessä.
Itse olen kolunnut lasten ja nuorten kanssa ympäri Suomea, lieneekö yhtään kaupunkia jossa ei oltaisi käyty?
En ole vl, mutta minkä takia kesälomaan PITÄISI kuulua reissuamista tai kotoa pois lähtemistä? Minusta lapsena kesissä parasta oli se, että sai olla kotona eikä tarvinnut lähteä mihinkään (esim. kouluun) vaan sai nauttia kesästä aamusta iltaan. Paljain jaloin purosta nahkiaisia keräten ynnä muuta mukavaa. Ei tullut mieleenkään että pitäisi LÄHTEÄ johonkin.
Kesäloma on KESÄLOMA. Reissuaminen ei käy aina lomasta.
"Paljain jaloin purosta nahkiaisia keräten ..."
HIH. Piti olla että paljain jaloin juosten ja purosta nahkiaisia keräten...
kaikilla lapsilla ei ole kodin lähellä puroja tai mitään muutakaan luontoa... Ulkoilla voi leikkipuistossa ja katsella liikennettä ja betoniseiniä.. koko kesän(kö)..?
Toisaalta taas, jos vl:sta puhutaan, niin heistä harva taitaa asua missään kaupungin hulinassa.
ne ei-vl:tkin reissaavat, vaikkakaan ei (suvi)seurojen perässä.., joten aika huono oli perustelu väitteellesi.
Minä arvelisin, että vl:sta suurin osa asuu kaupunkien hulinassa. Oulu ja Helsinki ovat Suomen suurimmat lestadiolaiskeskukset. Muuttoliike on koskettanut lestadiolaisia samalla tavalla kuin muutakin väestöä, josta suurin osa asuu nykyisin kaupungeissa.
Se taas, ettei ole mahdollisuutta tarjota lapsille virikkeitä matkailun avulla, koskee kyllä valitettavan monta noista lähiöissä asuvista. Uskonsuunnalla tai lapsimäärällä ei ole sen kanssa mitään tekemistä. Yleisin syy matkustamattomuuteen on yksinkertaisesti rahapula. Rahapulaakaan ei helpota se, että lapsia on vain yksi tai kaksi. Päinvastoin, silloinhan jää paljon lapsilisiäkin saamatta.
että suurilla perheillä rahallinen tilanne olisi parempi, vaikka lapsilisiä tuleekin- ne kun eivät riitä kattamaan yhdenkään lapsen kuukausittaisia menoja. Kun vanhempien tuloista pitää riittää sitten osansa useammalle lapselle, niin eiköhän se osa ole sitä pienempi, mitä enemmän lapsia on. Vl-äitien lastentekotahti on sitä luokkaa, että harva joutaa töihin, joten äitien tulot tuskin ovat kovinkaan suuria vl-perheissä.
Ainakaan Oulun kaupungissa (keskustan tuntumassa ja mm. kerrostaloissa) ei taida ainakaan monia vl:sia asua, vaan taitavat asua enemmänkin lähikunnissa ja kaupunkialueen ulkopuolella... näin ainakin olen käsittänyt, kertokaa, jos olen väärässä.
Kenelläkään ei varmaankaan ole tarkkoja tilastoja, missä vl:t asuvat, ellei sitten rauhanyhdistysten jäsenmäärätiedoista.
Mutta sanoohan sen jo järkikin, että jos pääkannatusaluetta ovat Lapin ja Oulun läänit, joissa on yhteensä n. 550.000 asukasta ja vl:iä sanotaan olevan koko maassa noin 100.000, niin jo noiden kahden läänin kaupungeissa heistä täytyy asua melkoinen osa. Maaseudulla ei yksinkertaisesti riitä populaatiota, vaikka kuntia onkin paljon. Sitä paitsi körttiläisiä on Oulun läänin eteläosassa ja Kainuussa paljon ja valtaosa väestöstä on tietysti tavallisia kirkkouskovaisia tai niitä, joita uskonasiat eivät kiinnosta lainkaan.
Ja mitä etelämmäksi mennään, sitä tiiviimmäksi asutus muuttuu. Sitä paitsi noiden kahden läänin ulkopuolella vanhoillislestadiolaisuus ei ole kuin siellä täällä vanhastaan levinnyt maaseudulle eli on lähinnä muuttoliikkeen seurausta = muuttoliikettä kaupunkeihin. Helsinki, muu pääkaupunkiseutu, Turku ja Tampere jyräävät jo pelkällä koollaan.
vl:t asuvat omakotitaloissa kaupunkien ulkopuolella. Ei kai kerrostaloista taida löytyä edes tarpeeksi suuria asuntoja monillekaan vl-perheille.
En itse kaipaa juuri mitään muuta lomalta kuin suviseurat.
Sitten on muita pienempiä seuroja jonne kyllä kinuan.
T. ison perheen lapsi
ps. Älä sitten aloita että, "et muusta tiedä".
Kyllä tiedän.
Toivottavasti et menetä nyt yöuniasi.
Toinen kaipaa, toinen ei. Itsekin viihdyn tarpeen vaatiessa oikein hyvin lomani kotona tai mökillä... En isommin kaipaa suuria elämyksiä ja voin hyvinkin uskoa, että sinäkään et kaipaa muuta kuin ne seurat.
no jos eroaa ni jompi kumpi tai kumpikaan ei ole vlestadiolaisa, ei voi olla
Tiedän tapauksia, joissa vl-vaimo on jättänyt miehensä ja pyörii vl-piireissä eronneena aivan kuten ennenkin..
Käytiin me huvipuistossa. Yleensä esim. Vesaisten tai kunnan järjestämillä reissuilla, ei välttämättä koko perhe kerrallaan samaan paikkaan. Itse olen käynyt suurimmassa osassa Suomen hupipaikoista, kuten Linnanmäki, Tukkimäki (vai oliko se Tykkimäki;)), jne.
Lisäksi muistan, että pienenä käytiin koko perheellä mm. eläintarhassa, metsäreissuilla, marjassa, nähtävyyksissä, jne. Mentiin myös mökille viikoksikin kerrallaa, eikä siellä edes ole sähköjä tai puhdasta vettä, vaan se on vietävä mukana. Silti kaikki olivat onnellisia, monella kerralla mukana ollut jopa 12 lastakin. ;)
Mökillä oli aina mukavaa, kun oli aina kavereita uimassa, leikkimässä, mustikoita syömässä tai kalastamassa. Isoja elämyksiä ne mökkireissut!
Ei se ison perheen elämä ole sen köyhempää kuin tavallisen pienen perheen, päinvastoin.
Siis kavereita oli sisaruksista, ei tarvinnut omia kavereita muualta raahata mukaan. :)
"Mentiin myös mökille viikoksikin kerrallaa, eikä siellä edes ole sähköjä tai puhdasta vettä, vaan se on vietävä mukana. Silti kaikki olivat onnellisia, monella kerralla mukana ollut jopa 12 lastakin."
Milloin teidän äidillä oli sitten loma..;)
Siinäpä on yksi epäkohta vl-perheiden lomailussa "...ei välttämättä koko perhe kerrallaan samaan paikkaan."
Ensiksi tuohon edelläolevaan, että ei koko perhe yhtäaikaa. Isossa porukassa on aina kaikenlaista. Vanhimmat voivat olla jo nuoria aikuisia, kun pienimmät ovat parhaassa huvipuistoiässä. Aika luontevaa onkin, että ne jotka ovat jo useasti käyneet ja pääsevät (ja menevätkin mieluummin) ilman vanhempia, eivät ole joka reissulla mukana. Joku voi olla kipeä tai voi olla aivan vauva tai niin pieni, ettei ole mitään mieltä päivää retuuttaa huvipuistoissa.
Sitten se äitien lomajuttu. Ei äidit tee aivan kaikkea vl-kodeissa, vaan työt jaetaan kaikkien kesken tasan, tai mahdollisimman tasan. Jää siinä äidillekin huilausaikaa, mutta tietenkin jommankumman vanhemman on aina pidettävä ohjakset hyppysissä. Siis sitä tavallista aikuisen vastuuta lapsistaan, oltiinpa lomalla tai arjessa.
on pieniä lapsia ovat tänäkin kesänä reissanneet varmaankin ihan tarpeeksi toiset kiersivät Suomea toiset Ruotsia Kyllä on lapsilla muistelemista Jäämeren rannalta tai Ahvenanmaan kauniista luonnosta. Älä minea kanna huolta siitä etteikö vl-lapset pääse lomilla elämyksiä kokemaan :)
"Ei se ison perheen elämä ole sen köyhempää kuin tavallisen pienen perheen, päinvastoin."
Olen samaa mieltä, että asia on päinvastoin. Tavalliset perheet eivät saa esim. tuettuja lomia, joista joku jo mainitsikin viestissään, koska lapsia on "liian vähän" tai sitten ei ole muita syitä, miksi perhe saa tuetun loman. Yleensä siihen on joku sosiaalinen syy.
Omasta lapsuudesta muistan, että molemmat vanhemmat kävivät töissä ja maksoivat asuntovelkaa, eikä meillä ollut varaa käydä missään Suomen huvipuistoissa. Kerran pääsin jonnekin kiertävään tivoliin ja koulun mukana hiukan muuallekin. Murrosikäisenä pääsin sitten Eurooppaan reissaamaan, kun asuntovelka oli maksettu ja rahaa riitti jo muuhunkin. Olin myös töissä ja käytin omia ansioitani matkustamiseen. En ole silti kasvanut sen huonommaksi aikuiseksi kuin muutkaan, vaikken lapsena päässyt huvipuistoihin tai kylpylöihin. Päinvastoin, kävin lukion, hankin hyvän yliopistokoulutuksen, nyt olen suhteellisen varakas ja matkustelemme niin paljon kuin sielu sietää ympäri maailmaa. Vähintään kerran vuodessa käymme ulkomailla. Otetaan siis vähän "lapsuuden menetyksiä" takaisin. :D Ei siis harmita yhtään, että olimme lapsena paljon kotona, luin kaikki kirjaston lasten- ja nuortenosaston kirjat lävitse ja sain oppia paljon kodin asioita, jopa kirjanpito minulle opetettiin kotona ja monia muita hyödyllisiä taitoja, kun naapurinlapset leuhottivat reissuillaan. Minä vain hymistelin heidän matkakertomuksilleen ja toistelin että "sehän kiva", kun katselimme heidän reissukuviaan. Nykyään heillä ei mene oikeastaan juuri mitenkään. Kuulin, että ovat työttöminä kotona eikä kaikilla heistä ole edes ammattia hankittuna. Ei ne asiat tietenkään riipu mitenkään toisistaan. Tämä nyt vaan sattui olemaan oma elämäntarinani näiltä osin. Olen hyvin tyytyväinen elämääni ja onnellisesti avioliitossa. Emme aio hankkia mitään lapsikatrasta, vaan nautimme vapaudesta ja elämän mutkattomuudesta pienperheenä. Olen nähnyt köyhyyden ja osaan siksi arvostaa vaurauttakin. Se ei todellakaan ole mikään itsestäänselvyys vaan kovilla töillä hankittu, pitkillä opinnoilla ja ponnisteluilla.
Eivät todellakaan riipu nuo asiat toisistaan. Jos ei ole yliopistokoulutusta ja ehkä on työttämänä kotona, sinun mielestäsikö silloin ei mene mitenkään? Nämä ihmiset voivat siitä huolimatta olla tyytyäväisiä elämäänsä. Meillä on jokaisella omat arvomme millä tässä elämässä onnistumista mitataan, kaikilla se ei todellakaan ole se tilipussin paksuus tai pitkällä koulutuksella saavutetut tittelit. Hatunnosto sille, joka jaksaa pitkälle opiskella, mutta pohjimmiltaan se ei muuta ihmistä mitenkään. Itse en ole akateemisesti koulutettu, mutta tällä hetkellä siinä elämäntilanteessa, että voin tarjota itselleni ja lapsilleni esimerkiksi näitä puheena olleita ulkomaanmatkoja. Minun mielestäni kaikessa on ollut siunaus, omia ansioita tuosta asiasta ei ole kertynyt. Tiedän, että kaikki voidaan milloin vain ottaa pois.
Sinun mielestä ne varmaan on tyytyväisiä ja onnellisia. Kaikki työttöminä, yhdellä vain ammatti, muut ammatittomia, joten vielä vaikeampi saada töitä, yksi ryyppää, on täysin alkoholisoitunut, yksi imppaa ja on ollut sen takia hoidossa, yksi on yh monelle lapselle, kaikilla lapsilla eri isä, niin että varmaan ihan onnellisia ovat.
Kuten jo kirjoitin, ei näillä asioilla ole mitään yhteyttä, joten miksi silti siihen vielä tarkerruit? Etkö ymmärrä lukemaasi?
Jotain senverran omahyväistä viestissäsi oli, miksi takerruin tuohon. Tuli tunne, että sinä olet täysin omilla ansioillasi ja valinnoillasi tuossa tilanteessa ja toiset ovat pohjamudissa tyhmyyttään ja epäonnisuuttaan. Korostan edelleen, että mittarit mitata onnea ja menestystä ovat kaikilla erilaiset. Tavoitteet ja pyrkimyksetkin vaihtelevat. Joillekin riittää koruton arki eikä ole ymmärrystä tai halua edes pyrkiä muuhun, toisille ei riitä mikään vaan koko ajan pitää hamuta ja haluta enemmän. Totta kai kannattaa kurottaa ylemmäs, mutta kannattaa myös arvostaa muunkinlaisia elämisen malleja. Kenenkään elämäntyyli ei ole se ainoa oikea ja kaikkien elämä yhtä arvokasta, näytti se ulospäin miltä tahansa. Pääasia, että sitä elävä ihminen itse jaksaa omissa nahoissaan. Ei muuta tästä asiasta lisättävää, halusin vain tarkentaa mitä ajattelin.
Huomaa ettei sinulla ole kokemuksia suurista perheistä. Minulla on lomaa silloin kuin muillakin on. Oletko koskaan ajatellut, että suurissa perheissä lapsetkin tekevät töitä? Meillä suurimman osan ruoanlaitosta, lasten hoidosta ja pyykkäämisestä hoitavat vanhimmat lapset ja vieläpä ihan omatoimisesti ilman mitään vastaan sanomista. Väitän ettei minun työmääräni kotona ole yhtään sen suurempi kuin normaali 2-lapsisen perheen äidinkään.
En ole vielä tähän päivään mennessä kokenut kauhean rankaksi tätä äitinä oloa. Tottakai joskus tulee hetkiä jolloin väsyttää tai on sairasteluita, mutta on niitä muillakin.
Tänä kesänä olemme lomailleet kaksi viikkoa Suomea kierrellen ja alkusyksystä lähdemme koko perhe kahdeksi viikoksi ulkomaille rantalomalle. Ja myös minulla on lomaa vaikka äiti olenkin :)))
suurista perheistä, vaikka omani ei olekaan mikään suurperhe, ja tiedän, että monet vl-äidit ovat aivan ylikuormitettuja. Teillä lasten ikärakenne on sellainen kuin on, mutta tiedän esim. perheen, jossa on kuusi alle kouluikäistä, joten heistä ei ole juuri ruokaa laittamaan, pyykkäämään tai lapsia hoitamaan.
Tässä yhteydessä täytyy kyllä sanoa, että ihmettelen suuresti sitä, että vl-vanhemmat näyttävät pitävän esim. 5-vuotiasta kykenevänä kaitsemaan jopa 1-vuotiasta sisarustaan ulkona. 5-vuotias on itsekin vielä täysin vahdittava, vaikka ymmärtääkin asioista jo enemmän. Tuon ikäisen tilannetaju ja harkintakyky eivät ole vielä tarpeeksi kehittyneet, jotta hän kykenisi vastaamaan pienemmästä sisaruksestaan.
On ihana asia että olet meistä noin huolissasi :) Minäkin tunnen monia ei-vl-äitejä joilla on lapsi tai kaksi ja ovat ylikuormitettuja :)) Huomaatko, että tasoissa ollaan? ;)
Ei sinulla näemmä ole siltikään kokemusta suurista perheistä...
Itse en ihan 5-vuotiaan antaisi 1-vuotiasta kaitsea ainakaan vieraalla paikalla. Omalla turvallisella pihalla kyllä onnistuu. En tiedä, että tarkoitatko omaa 5-vuotiasta, että se on täysin vahdittava vai mitä? Kyllä minä voin antaa 5-vuotiaan olla pihalla tai kavereiden luona ilman jatkuvaa vahtimista. Jokainen lapsi kehittyy erilailla ja kasvatetaan eri lailla. Jotkut lapset voivat olla jo 5-6 vuotiaina fiksuja hoitamaan pienempiään ja jotku eivät vielä 10-vuotiaanakaan.
Huolettaakohan sinua oikeastikkin meidän perheet vai haluatko vain tehdä kiusaa tällä palstalla?
Kerrotko muuten itse, että millainen perhe sinulla on ja millaisia kokemuksia sinulla on suurista perheistä? Siis oletko itse lähtöisin sellaisesta vai? Ja miten hyvin olet tutustunut vl-suurperheisiin vai onko ne kavereilta kuultua?
Kiva kuulla hieman muistakin tarkempaa tarinaa.
ps. edelleenkin hyvinvoivana nautin lomailusta suurperheenäitinä. Tänäänkin sain mennä valmiiseen pöytään aamupalalle. Aamupalan laittoi omasta aloitteestaan 7-vuotias tyttäreni :)))
Sinulla näyttää olevan aika kova tarve yleistää täällä keskusteluissa.
Minullakin on naapuri (ei-vl) jonka noin 5-vuotias poika leikkii voin vuoden vanhan siskonsa kanssa kerrostalon pihalla hiekkalaatikolla. Samoin kaveriperheeni vanhimmat lapset hoitavat pienempiään. Eivät ole vl:iä.
Isosiskoni on ylikuormittunut hoitaessaan kahta lasta kotona. Tuttavani mies uupui kolmen lapsen hoitoon. Kummatkaan eivät olleet vl:iä.
Minulla myös PALJON kokemusta suurista perheistä johtuen siitä, että olen hoitanut lapsia perheissä ja kotona yli kolmekymmentä vuotta. Siinä aikana olen ehtinyt nähdä paljon kaikenlaista ja ei voi yleistää sitä, että suuret perheet olisivat väsyneempiä, onnettomampia tai huonosti kasvatetumpia kuin pienemmät perheet. Minun huomion mukaan se taitaa olla jopa toisinpäin.
Onko sinulla jotain vastaan suuria perheitä tai vl-perheitä? Vai mikä saa sinut täällä piikittelemään?
Asumme alueella, jossa teitä vl:sia riittää. Minulla on ollut koulukavereina paljon teikäläisiä ja omat lapseni leikkivät nykyisin vl-lasten kanssa. Eipä ainakaan tällä alueella 5-vuotiaat vl-lapset kykene pitämään taaperoikäisistä sisaruksistaan huolta, kun omat lapseni ovat näitä karanneita taaperoita palautelleet koteihinsa ja onpa poliisitkin puuttuneet taaperoiden maantieretkiin... Noo, jos sinun lapsesi ovat tavallista kehittyneempiä ja fiksumpia, niin se on todella hienoa, mutta ihan keskiverto 5-vuotias ei ole valmis kaitsemaan pikkutaaperoita edes kotiympäristössään- kyllä se on vanhempien tehtävä, kuten vastuu suurimmasta osasta kotitöitäkin.
Itselläni ei ole enää 5-vuotiasta, on jo hieman vanhempia lapset, enkä siis tarkoita omaani, vaan ihan yleisen elämänkokemuksen ja oman kokemukseni kasvatusalan ammattilaisena näkökulmasta katson asiaa.
Kylläpä herne taisi mennä syvälle nenään vl-äidillä. Jännä juttu, että tälläkin palstalla keskustellaan paljon vl-äitien uupumisesta liian suurten lapsikatraiden kanssa, ja vl-äidit ja isät ihan avoimesti siitä kirjoittavat, mutta auta armias, kun ei-vl kysyy, että jaksavatko nuo samaiset vl-vanhemmat lomailla noiden samaisten lapsikatraidensa kanssa, niin simsalabim, vl-äidit jaksavat yht´äkkiä paremmin kuin kukaan ei-vl ja vl:t lomailevat paaaaljon enemmän kuin "juopot" ei-vl-vanhemmat perheineen... ja sitten aletaan vetoamaan johonkin erotilastoihin ja siihen, kuinka KAIKILLA ei-vl-lapsilla on kurjaa...
Luulitteko, että tämä on joku kilpailu siitä, kenellä menee parhaiten ja kuka lomailee eniten... :D :D
Säälittävää asioiden vääntelyä!
Minua ei varsinaisesti huoleta vl-perheet, mutta kuten tuolla aiemmin totesin, toivoisin, että vl-lapsetkin saisivat mukavia lomakokemuksia lapsiperheille tarkoitetuissa paikoissa, vaikka vanhemmille suuren katraan kanssa lomailu voikin olla melko raskasta.., mutta te vl:t näyttekin nyt olevan supervanhempia, jotka eivät olekaan ylikuormitettuja, kaikista aikaisemmista asiaa koskevista keskusteluista huolimatta. Hienoa!
Me ei-vl-ihmiset ainakin tiedämme, että pienten lasten kanssa ja etenkin useamman sellaisen kanssa on usein helpompi olla kotona, vaikka lomailu lasten kanssa on silti mukavaa.
Olen lukenut täällä hyvin paljon keskusteluja vl-vanhempien uupumisesta suurten lapsikatraidensa kanssa, ja alunperin kysyin, että jaksavatko vl-vanhemmat lomailla noiden samaisten katraidensa kanssa muuallakin kuin suviseuroissa (joka eräiden keskustelujen mukaan on monelle enemmänkin velvollisuus), mutta yleistäminen, piikittely ja hyökkäys tuli kyllä eri suunnalta. Taisi osua jotenkin arkaan paikkaan... Sorry vain!
Jos alkaisin yleistämään niin kertoisin tässä erään vl-perheen lomakokemuksista ja siitä miten se päättyi äidin loppuunpalamiseen, mutta sille linjalle en lähde. Seurasin tässä hiljattain erään suurehkon vl-perheen suviseuroihin lähtöä, naapurissa kun asun, ja kyllä siinä jo lähtötohinoissa ehti tapahtua niin paljon kaikkea, että sydämeni pohjasta toivotin tuon perheen vanhemmille voimia tuolle reissulle (niitä todella tarvitsivat).
koetko jääväsi jostakin paitsi, kun noin "takajaloillesi nousit"???
Meitä vlliä on monenlaisia kuten missä tahansa ihmisryhmässä. Niinpä nuo jotka valittelevat elämäänsä ja uupumustaan suuren perheen kanssa ovat todennäköisesti eri henkilöitä kuin ne, jotka nousevat takajaloilleen kun epäillään, että suuret perheet eivät jaksa lomailla ja matkustella. Voimavarat ovat kaikilla erilaiset, oli sitten lestadiolainen tai ei. Jotkut eivät pärjäisi sen kummemmin parin lapsen kanssa, koska ei ole ymmärrystä huolehtia lapsia riittävästi. Näitä perheitä ei onneksi ole monta, kuitenkin minäkin tunnen muutamia. Minun perheeni koko riippuu millä mittarilla katsoo. Noin yleensä se luokitellaan suurperheeksi kuudella lapsella, tosin vanhimmat jo aikuisia eivätkä asu enää kotona. Suuren perheen reissussa on oma rumbansa, joten nostan hattua kaikille jotka sen tekevät.
Harmi, että olet saanut niin kärkkäitä vastauksia, Minea. Nämä ovat varmasti niitä äitejä, jotka ammentavat jostakin näkymättömistä voimavaroista voimaa arjen pyöritykseen. Toisilta äideiltä voisit saada toisenlaiset vastaukset. Molemmat ovat silti tosia, jokaisen kokemukset ovat omat ja todelliset. Ja jokainen on oman elämänsä paras asiantuntija.
toivoinkin tähän keskusteluun, mutta nyt vl:t ovat yleistäneet niin, että he ovat kaikkivoivia supervanhempia ja kaikki ei-vl:t taas juoppoja ja surkeita vanhempia...
Kiitos asiallisesta vastauksestasi! Hattua nostan minäkin niille, jotka suurkatraan ja etenkin usean pienen lapsen kanssa jaksavat reissata!
Mielenkiintoista seurata tällaista keskustelua, jossa mielipiteiden esittämisestä tulee hyökkääviä. Minusta sinä Minea olet koko ajan ollut asialinjalla ja jossain on nyt ymmärretty sinun kirjoituksesi väärin. Ilmeisesti vl:ista puhuttaessa suuri perhe on tabu kaikkialla muualla paitsi vl:sten keskellä.
ja ikävää yleistämistä ei-vl-vanhempien suhteen. Taisin osua jotenkin arkaan paikkaan. Asialinjalla yritän pysyä, vaikka tuollainen ei-vl-vanhempien alentaminen on kyllä niin typerää...
Niin... jos se arka paikka ja tabu onkin se suurperhe, eikä tämä matkusteluasia, kun erittäin moni vl:han on tehnyt selväksi, että on suurperheellinen muutoin, kuin omasta tahdostaan... Hmmm...
Tuota yleistämistä suuntaan tai toiseen minäkään en ymmärrä. Miten se, että ihminen on lestadiolainen tai että ei ole tekisi hänestä persoonana jotenkin tietynlaisen? Minulla on paljon ei-vl ystäviä ja aivan tavallista normielämää elävät. Ei ryypätä eikä rellestetä... Jokainen ihminen on yhtä arvokas eivätkä uskovaiset ole mitenkään parempia ihmisiä vaikka jotkut näyttävät näin ajattelevan.
Näinhän se on, että vl:ssa ja ei-vl:ssa on erilaisia ihmisiä ja persoonia, eikä kenenkään elämäntapaa tai jaksamista voi yleistää sen perusteella, miten uskoo, tai uskooko ollenkaan. Itse ei-vl-äitinä voin kertoa, että meidän perheeseemme kuuluu molemmat vnhemmat, eli emme ole eronneet... emmekä käytä alkoholia ollenkaan. Ystäväpiirissäni harvat vanhemmat käyttävät alkoholia haitallisissa määrin, tai kulkevat baareissa, joten emme me kaikki ole rapajuoppoja, eronneita, tai muutoinkaan huonoja vanhempia. Jokainen meistä ei-vl:sta on kuitenkin inhimillinen ihminen ja väsyykin joskus.., kuten näyttää (kuitenkin) olevan osa teistä vl:stakin, vaikka välillä muulta näytti..;)
Minä puolestani huomaan, että myös sinulla taisi osua arkaan paikkaan. En nimittäin huomannut mitään erityisiä ei-vl yleistyksiä. Ihan itse aloitit automaattisesti yleistävällä kysymyksellä vl-äideistä. huom. monikossa. Silloin on syytä varautua muihinkin yleistyksiin. Ei siinä sen kummempaa.
Joten päätelmänä on, että keskustelu ei kenties ole kenenkään mieltä parantanut. Parempi lopettaa.
Mikä minulla olisi se arka paikka, johon olisi osunut? Ei tee kipeää yhtään, jos jotkut vl:t luulevat, että kaikki ei-vl-vanhemmat ovat juoppoja ja eronneita... ärsyttää kyllä, mutta siitä huolimatta en ole lähtenyt teikäläisiä mollaamaan, kuten te meikäläisiä. Omapa on tyhmyytenne. Osoititte tuolla vain sen, että arkaan kohtaan osui.
Vai et huomannut yleistyksiä? :D :D
Olisiko aloituksen sisältö ollut jotenkin oikeampi, jos siinä olisi lukenut: jaksaako vl-vanhempi lomailla suuren lapsikatraan kanssa. Jotenkin mielekkäämpää oli kysyä monikossa, koska vl-perheissä useimmiten on kaksi vanhempaa... Ei ollut kyse vain äideistä!
Jokainen olisi voinut vastata (ja keskustella asiasta) omasta puolestaan, tai kokemuksistaan, mutta vastauksista päätellen jotenkin se nyt vain teillä kolahti kipeästi jonnekin. Ja huom! näihin keskusteluihinhan ei ole mitään osallistumispakkoa, joten sellainen, jota ei kiinnosta asiasta keskustella, olisi voinut ohittaa kysymyksen helposti.
Vastaapa kysymykseeni tässä ketjussa kolmantena olevassa viestissä.
vl2003
Vai etkö halua vastata, kun sinua nolottaa? Huhhuijaa sinun kanssasi;-).
Kuules ystävä kallis, kun ei sillä omahyväisyydellä ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Vähätteletkö sinä inhilimmistä kärsimystä? Kun ihminen on painanut teinistä asti kesät talvet töitä ja siinä sivussa itselleen hankkinut hyvän ammatin ja työpaikan viettämättä lomia ja vapaa-aikaa, lukenut paljon, jotta pärjäisi työelämässä ja opinnoissa, niin pitääkö kateus naamioida omahyväiseksi leimaamiseen? Se on samalla inhimillisen kärsimyksen vähättelyä. Ei ne asiat ole ilmestyneet nenän eteen raatamatta ja vaivaa näkemättä. Ei ole puusta pudonneet setelit kuin omenat syksyllä.
Äitini aina sanoi, kun vielä velkaa maksettiin, että kyllä se aurinko vielä sinne risukasaankin paistaa, kunhan jaksamme vaan töitä tehdä ja taistella. Kyllä se oli selvää, että ne voimat siihen taisteluun tulivat Jumalalta, niin että turhaan kuvittelet, että tässä mistään omahyväisyydestä on kysymys.
Olisinhan voinut heittäytyä laiskaksi ja nostaa vain sosiaalitoimistosta rahaa, maata kotona ja olla tekemättä mitään. Valitsin kuitenkin sen ahkeruudentien, mikä on raskas, mutta palkitsee aikanaan. Ei ne olleet helppoja aamuja nousta kolmen aikaan töihin tehtaaseen, leipomoon, milloin minnekin, ja mennä sen jälkeen kouluun ja taas sen jälkeen töihin jonnekin lastenvahdiksi, siivoamaan, pakkaamaan, mitä milloinkin monissa eri työpaikoissa, yleensä yövuoroja tai iltavuoroja tai aamuvuoroja. Nukkumaan ei aina ehtinyt tarpeeksi. Nykyään oikein nautiskelen, kun on päivätyö eikä tarvitse elää enää epäinhimillisesti. Aikansa kutakin. Kiitos Herralle! Olen huomannut nykyisin monissa ihmisissä, että he naamioitsevat toisen omahyväisyydeksi oman kateutensa. Kun ostimme uuden auton, niin tuli eräs tuttava siihen poseeraamaan ja sanomaan, että "ollaampa sitä nyt ylpeitä" ja muuta sen sellaista... Emme kyllä olleet mitään sanoneet tai elehtineet sen kaltaista, emme edes maininneet, että olemme auton vaihtaneet. Hän oli kuullut sen jostakin muualta, mutta ei kertonut, mistä. Kyllä se lähti ihan siitä tuttavasta itsestään se asia, oman kateutensa naamioitsi mukamas meidän ylpeydeksemme. Sellaisia ne jotkut ihmiset ovat. Onneksi eivät kaikki.
Sitten niistä entisistä naapureista, joilla "menee hyvin". Säälittää niitten vanhemmat, jotka tekivät kaikkensa, että jälkikasvu olisi saanut opiskella ja pärjätä elämässä, mutta niitä ei kiinnostanut ottaa vanhempien neuvoja vastaan. Lähtökohdat ja puitteet olivat hyvät, vauraat ja lämmin koti, mutta se ei aina näytä riittävän. Onhan se ikävää katsoa niitten vanhempien surua. Ammattiauttajat koittavat tehdä parhaansa, jotta näitten jälkikasvun elämät vielä saataisiin raiteilleen.
Tuli muuten muisto mieleen siitä, kun pyysin sitä naapurin nuorta joskus teininä mukaan, jotta olisimme menneet vähän ansioita hankkimaan ilmoituksia jakamalla. Hän ei halunnut ajaa polkupyörällä, koska siinä tuli hiki ja ties mitä muita tekosyitä hän keksikään silloin. Minä menin sitten yksin sinne ja moniin muihin "keikoille" hommiin. Seuraavana kesänä sainkin sitten ostetuksi uuden polkupyörän, kun entinen kävi jo pieneksi. Toki ystäväni saivat uudet menopelit, koska heillä oli varakkaat vanhemmat, joten kävimme silloin tällöin ajamassa ihan hupiakin läheiselle uimarannalle.
Kuten sanoit, kenenkään elämäntyyli ei ole se ainut oikea. Yhtä lailla lehmiä pyhinä pitävän hindun elämä on yhtä oikea kuin kirkkoon astelevan suomalaisen.:)
...
Niinhän se on että kun ääntä ei kuule eikä ilmeitä ja eleitä ei näe, väärinkäsityksen vaara on suuri.
Tässä tapauksessa kuitenkin tulkitset väärin että puhuin omahyväisyydestä kateuden takia. Tutkiskelin itseäni ja en tiedostanut syytä olla kateellinen sinulle, sillä tiedän toki miten kovaa työtä opiskelu on. Lisäksi elämäntilanteemme on tällä hetkellä sellainen, että en keksi syytä kahdehtia toiselta jotakin. Kolmanneksi, elämä on opettanut, että jokaisella ihmisellä on omat "luurakonsa kaapissa", näennäisesti helppokin elämä voi pohjimmiltaan kaikkea muuta. Kaikkien ongelmat eivät näy päällepäin. Meidän perheemme on maksanut opintovelat toisella tavalla lama-aikana keikahtaneiden yritysten muodossa. Niin alkoi myös päivä tänne risukasaan paistaa jossakin vaiheessa elämää mutta nöyryys ja tieto siitä, että kaikki voidaan milloin vain ottaa pois, onneksi jäi. Itse olen kärsinyt tuosta samasta asiasta jonkin verran, että ihmiset olettavat tietyssä asemassa ja tehtävässä olevan ihmisen ja hänen perheensä olevan jollakin lailla leuhkoja ja ylpeitä ja omaavan tietyt arvot. Ikävä kyllä, monet antavat tähän aihetta ja ovat kuin Euroopan omistajat kun on euro taskussa tai joku titteli käyntikortissa.
Anteeksi jos pahoitin mielesi, mutta onhan hyvä näitä asioita meidän itsekunkin välillä pohdiskella, vai mitä.
En käsitä nyt suuttumustasi. Siis jos kysyt jaksavatko vl-äidit lomailla. Sehän on aivan outo kysymys. Suorastaan hulluutta. Siis että jaksaako joku lomailla. Kyllä se on raha mikä ratkaisee, eikä se jaksaako. Ja yksi vaikuttava tekijä on ihmisen arvomaailma ja se mikä miellyttää.
Miksi luokkaudut niihin ei-vl äiteihin,jotka pitävät baareilusta. hei, jos sinä puolustat heitä, niin miksi me emme saisi ottaa kantaa väestä, johon oikeasti kuulumme?
Ensinnäkään en ole kysynyt jaksavatko vl-äidit, vaan että jaksvatko vl-vanhemmat... Mitä outoa siinä on, jos kysyy jaksvatko vl-vanhemmat lomailla suurten lapsikatraidensa kanssa? Jokainen tietää, että lasten kanssa reissaaminen ei ole pelkkää lomaa, ja mitä enemmän taaperoita on hoidettavana, sitä enemmän vanhemmilla on lomamatkalla työtä. Moni ei-vl kokee pienten lasten kanssa reissaamisen raskaaksi, mutta kai vl-lapset ovat sitten jotenkin helpompia ja erilaisia..?
Toisekseen en luokkaudu niihin ei-vl-äiteihin, jotka pitävät baareilusta. Olen useampaankin otteeseen kertonut, että en käytä alkoholia ollenkaan, enkä ole missään vaiheessa kirjoittanut käyväni baareissa, enkä mitenkään puolustanut baareilevia ei-vl-äitejä. Ainoa asia, jonka olen asiaa koskein kirjoittanut on, että omassa (perheellisten) ystäväpiirissäni alkoholin käyttö ja baareilu on hyvin vähäistä.
Toisilla raha ratkaisee, toisilla taas muut asiat. Kaikki eivät halua reissata ja jotkut eivät jaksa...
No niin eli olemme samaa mieltä kenties, että yhtä monelaista lomailijaa on kuin on ihmistä ja elämäntilannetta, vai?
Siksi on vaikea vastata kysymykseen jaksavatko vl-äidit lomailla. Emme voi tietää, koska me vl-äiditkään emme ole samanlaisia.
älähän hermostu, en ole sinua halunnut mielipiteelläni loukata.
ja siksi monikko. Jokainen voi vastata omasta kokemuksestaan- ei yleisesti.
Anteeksi väärinkäsitys, minulla meni tuo asia jossain mutkassa kuitenkin sekaisin. eli tosiaan kysyt alussa vl-vanhemmista.
Toivottavasti, et kuitenkaan aivan täysin luota tämän palstan vastauksiin ja pidä niitä automaattisesti enemmistöä kuvaavana.
se kenellekkään kuuluu, miten kukanenkin viettää lomansa oli vl tai ei kunhan elää lakien ja hyvien tapojen mukaan. On kyllä kumma,että joillakin riittää aikaa tällaisten murehtimiseen. JOs olet tosissaan kiinnostunut lasten hyvinvoinnista, maassamme on paljon pahoinvoivia lapsia, joita voit auttaa vapaaehtoistyönä sen sijaan että istut koneella tällaisia kyselemässä
keskustellaan monenlaisista asioista... Et ole nyt oikein ymmärtänyt ideaa.
voisi siirtää Matkailut/Tyhmät kysymykset palstalle.
Kaiva se herne nenästäsi, jookosta?
että on vaikea ymmärtää, että joillakin ihmisillä vaivaa toisten perheiden lomanviettotavat niin paljon, että siitä pitää oikein täällä keskustella. Sama pätee kyllä lähes kaikkiin ketjuihin. On tosi vaikea ymmärtää miten joillakin niin valtavasti vaivaa tämä lestadiolaisuus, että täällä osa vuosikausia jaksaa jankuttaa samoista asioista. On vaarana, että oma elämä jää elämättä tai ainakin saastuu katkeruudella ja kaunalla.
sanoa, että suviseurat ovat sellainen kohokohta, jota odotetaan ja siksi se on varmasti ensimmäinen tai melkein ensimmäinen asia mikä mainitaan. On toki kesiä, jolloin ei käydä huvipuistossa tms, mutta ei kait se ketään onnellisemmaksi tai onnettomammaksi tee.
teekään ketään onnellisemmaksi tai onnettomammaksi, mutta kyllä huvipuistot ja muut lapsiperheille tarkoitetut paikat ovat hienoja kokemuksia niin ei-vl-lapsellekin, kuin myöskin vl-lapselle. Tämä ei todellakaan ole mikään kilpailu siitä ovatko ei-vl:t vai vl:t onnellisimpia, vaan ihan mielenkiinnosta lähtenyt kysymys siitä, jaksavatko vl-vanhemmat lomailla suurten lapsikatraidensa kanssa, kun jokainen tietää, että lasten kanssa kulkeminen voi olla aika rankkaa.., mutta väsyneet vl-vanhemmat ovat nyt muuttuneet tässä keskustelussa ei-väsyneiksi, kaiken jaksaviksi, superihmisiksi... Täydellisen hienoa!
Minua ei sais huvipuistoon vaikka maksettais.
Kerran siellä käyneenä tiedän että, mistään ei jää paitsi vaikka sinne ei ikinä pääsiskään. Sen sijaan teemme paljon retkiä luontoon, kansallispuistoihin ja metsiin.
Sinun mielestä elämyksiä ovat huvipuistot, jonkun muun mielestä jokin muu.
Älä kanna huolta vaikka naapurisi ei koskaan kävisi huvipuistoissa, ei hän välttämättä sinne edes kaipaa ja elää silti ihan onnellista elämää.
vaan lomailusta yleensä ja VAIN esimerkkinä lomailupaikasta oli huvipuisto.
Kirjoitustyylisi muistuttaa hieman liikaa erästä kirjoittajaa, joka silloin tällöin tekee comebackin palstalle. Ehkäpä siksi muutama kommentoija veti herneen nenään.
Tarinahan alkaa niin, että kysytään muka vilpittömästi ja tietämisen halusta jotakin vl-ihmisten elintapaa liittyvää asiaa... Ja sitten keskustelun edetessä alkaa selvitä, että mielipide on ja kauan ollut valmiina ja koostuu näistä kaikkein klassillisimmasta ennakkoluuloista.
Mitenkä teidän perheessä muuten, onko tullut juopoteltua ja onko lapsia otettu huostaan? Meidän perhe asuu niin, että lapset leikkii teikäläisten kanssa. Yhdessäkin perheessä oli kerran juopoteltu viikonloppuna ja tytär oli jouduttu ottamaan tilapäisesti huostaan.
sitten ollaan...
Ei ole juopoteltu meidän perheessä, eikä otettu lapsia huostaan, kiitos kysymästä...
Melkoisen "sivistynyt" taidat olla tuon kirjoituksesi viimeisen kappaleen perusteella.
Ota huomioon, että minä kysyin vl:sten omaa näkemystä ja kokemusta asiasta, en väittänyt mitään, mutta vl:t aloittivat yleistämällä ei-vl-vanhemmat juopoiksi ja huonoiksi vanhemmiksi, johon tuo sinunkin viestisi viimeinen kappale viittaa. Noinko teidät kasvatetaan kotona? Hoh-hoijaa...
Jaksavatko vl-vanhemmat lomailla suurten lapsikatraidensa kanssa ja käydä esim. huvipuistoissa tai muissa lapsiperheille tarkoitetuissa paikoissa, vai onko vl-lapsen ainainen vastaus kysymykseen "missä kävit kesälomalla", että "suviseuroissa"..?
...vai onko lomailukin...
syntiä? Tuolla yhdessä viestissä luki, että tivolikin on syntiä... huhhuijaa teidän kanssanne...
- Tuosta aloituksesta myöskin sivistynyt suvaitsevaisuus tulee läpi. -
...huolissasi erään vl-perheen lapsista, jotka eivät koskaan saaneet syödä pullaa kotonaan. Niinhän?
... ja yksi pieni kommentti, josta vain ylemmyydentunnossaan voi vetää herneen nenäänsä. Miten pärjäätte tässä maailmassa, jos todella olette noin herkkänahkaisia, että muutama kysymys ja yksi huhhuijaa teidät vauhkoonnuttaa ja loukkaa sydänjuurianne myöten?
Älytöntä epäluuloisuutta. Voisitko valaista tuota pullajuttua enemmänkin? Itse en kyllä pidä pullaa niin ravintorikkaana, että huolestuisin, jos joku ei sitä saa. Eikä minua huolestuta edes se, jos vl-lapset eivät pääse lomailemaan, mutta ihan mielenkiinnosta kysyin, että jaksavatko vl-vanhemmat lomailla suurten lapsikatraidensa kanssa, koska sen täytyy olla melkoisen raskasta, ainakin, jos on monta aivan pientä.
Joku jaksaa, joku toinen ei.
Samoin kuin missä tahansa suomalaisessa tai ulkomaalaisessa perheessä.
(Tuskin tämäkään vastaus sulle riittää
Sitten olisit saanut omasta mielestäsi tyydyttävän vastauksen, jos kaikki olisi yhteen ääneen huutaneet että,"Ei sitte alkuunkaan jakseta ja lapset kyllä jää paljosta paitsi kun huvipuistot ja puuhamaat jää kesä toisensa perään kiertämättä":
Ei millään pahalla mutta asenteesi paistaa räikeästi läpi vastauksistasi.
arvoon arvaamattomaan.
olisin halunnut... Tietääkseni en odottanut minkään tietynlaista vastausta, vaan ihan rehellisiä näkemyksiä ja kokemuksia. Itse tiedän, että parikin vilkasta lasta (ja esim.uhmaikäinen) voivat saada lomalla aikaan sellaisen rumban, että vanhemmat ovat loman jälkeen uuden loman (vain vanhemmille suunnatun) tarpeessa. Varmasti reissaaminen on helpompaa niillä, joilla on isompiakin lapsia, jotka ovat avuksi, mutta kuten olen kertonut tiedän eräänkin vl-perheen, jossa on kuusi alle kouluikäistä lasta (ei siis isompia sisaruksia). Heidän arkensa kuulostaa olevan sen verran raskasta, että ihme on, jos jaksavat vielä matkustelemaan lähteä. Tutussa kotiympäristössä on useimmiten kuitenkin helpompi olla pienten lasten kanssa, oli sitten vl tai ei-vl.
En siis kuitenkaan pidä reissaamista mitenkään itseisarvona, mutta kuitenkin soisin vl-lastenkin saavan monipuolisia lomamatkakokemuksia, vaikka ilman niitäkin kyllä elämä voi olla yhtä hyvää.
Olen ihan samaa mieltä. Kyllä lapsena ja nytkin suviseurat oli ja ON kesän kohokohta, pääsipä Lintsille tai ei! Kyllä se kaikki ne voittaa. :)
sana esimerkiksi, tai lyhenne esim. ???
Lapsellista jankuttaa asiaa, jonka jokainen voi helposti omin silmin todeta. Esität joukon kysymyksiä, joihin itse samalla tarjoat asenteellisesti vihjailevan vastauksen. Jos todella olet opetusalalla, niin kuin sanot, olet sen verran kouluja käynyt ihminen, ettet voi olla autuaan tietämätön käyttämästäsi tyylilajista.
Tapasi kysellä on todella aivan kuten edellinen kirjoittaja havainnollistaa: onkos tullut juopoteltua viime aikoina, teillä epäuskoisilla suomalaisilla kun tunnetusti on alkoholiongelma. Miten lapsenne jaksavat örvellystänne seurata, ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, koska olisihan se ihana jollei teidänkään lastenne nyt ihan joka ilta tarvitsisi vanhempiensa juopottelua seurata. Me raittiit vanhemmat kun ruukaamme matkustella ja mökkeillä ja tehdä kaikkea kivaa ystävien ja sukulaisten kesken, niin ihan vaan kiinnostaa, että onko teidän lapsillanne koko kesälomallaan mahdollisuutta mihinkään kivaan, vai onko kaikki kiva kenties alkoholiongelmanne takia teille mahdotonta, hohhoijaa teidän kanssanne.
Älä sössötä silmät pyöreinä sellaista, mihin et itsekään usko. Ole reilu ja myönnä, että suhtaudut veeälliin asenteellisesti, etkä sen takia kykene ottamaan vastaan heitä koskevaa asiallista informaatiota.
Kerro samalla, suhtaudutko kasvattajan työssäsi muihinkin vähemmistöihin negatiivisen asenteellisesti, vai kohdistuuko se vain vanhoillislestadiolaisiin? Jos vain heihin, niin miksi? Miten asenteesi käy ilmi kasvattajan työssäsi?
Tämä kiinnostaa minua siksi, että olen itsekin ammattikasvattaja ja tuntuisi mahdottomalta selvitä nykyisessä monikulttuurisessa maailmassa niin suvaitsemattomalla asenteella, mikä sinun kirjoituksistasi välittyy.
Ihan mielenkiinnosta vaan kyselen.
Ihan naurattaa :D :D
"Tapasi kysellä on todella aivan kuten edellinen kirjoittaja havainnollistaa: onkos tullut juopoteltua viime aikoina, teillä epäuskoisilla suomalaisilla kun tunnetusti on alkoholiongelma. Miten lapsenne jaksavat örvellystänne seurata, ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, koska olisihan se ihana jollei teidänkään lastenne nyt ihan joka ilta tarvitsisi vanhempiensa juopottelua seurata. Me raittiit vanhemmat kun ruukaamme matkustella ja mökkeillä ja tehdä kaikkea kivaa ystävien ja sukulaisten kesken, niin ihan vaan kiinnostaa, että onko teidän lapsillanne koko kesälomallaan mahdollisuutta mihinkään kivaan, vai onko kaikki kiva kenties alkoholiongelmanne takia teille mahdotonta, hohhoijaa teidän kanssanne."
Sekö sinut noin pillastutti, kun kirjoitin, että vastaako vl-lapsi kysymykseen siitä, missä hän kävi kesälomalla, aina, että suviseuroissa, vai sekö kenties, että kirjoitin "huhhuijaa" sille, että joku kirjoitti tivolin olevan syntiä?
Meniköhän sinulla nyt hieman överiksi? Osoitapa kirjoituksistani ne kohdat, jotka ovat verrattavissa tuohon törkeästi ei-vl-vanhempia alentavaan vuodatukseesi!?
Valitettavasti väkisin tulee sellainen kuva, että se suuri lapsikatras on teille jotenkin todella vaikea asia ja arka paikka, kun vertaatte sitä jopa ei-vl-vanhempien vanhempien alkoholiongelmiin ja eroihin. TYPERÄÄ! Itse pitäisin suurperhettä enemmänkin rikkautena, kuin alkoholiongelmiin verrattavana asiana!
Ei pillastuta yhtään, Minea pieni.
Sen sijaan typeryydelläkin on rajansa. Se hiukan turhauttaa, aivan totta. Omalta kohdaltasi olet sen nyt ihan tyhjentävästi tuonut meidän kaikkien ihasteltavaksi.
En ollenkaan kirjoittanut omista asenteistani eivl-vanhempia kohtaan. Niin tyhmä en ole. Mutta millainen on sisälukutaitosi ja luetun ymmärtämisesi, "kasvatuksen ammattilainen". Tein rautalangasta väännetyn rinnastuksen havainnolistaakseni sinulle, kuinka typerän asenteelliselta oma kirjoitustyylisi vaikuttaa. Menikö pointti ohi ihan oikeasti vai onko tarpeen tekeytyä vielä todellistakin tyhmemmäksi, Minea pieni?
Mutta pidä sinä asenteesi, suvaitsemattomuutesi, pieni todellisuutesi ja jatka sen lokeroimista ihan vapaasti :-) Menee se elämä niinkin.
Minä olen kuitenkin sitä mieltä, että jokainen päivä avoimin ja ennakkoluulottomin mielin elettynä tarjoaa vähintään yhtä suuria elämyksiä, kuin vauhdikkainkaan kokemus huvipuistossa :-) Siihen taas vaikuttaa ennen kaikkea oma asenne!
Ps. Jätit muuten ilkkumiseltasi vastaamatta kysymyksiini. No ei se mitään. Tiedän vastauksesi noin osapuilleen, joten anna vaan olla.
On kyllä oma tyylisikin keskutella aika jännä. En sitä sano ettetkö puhuisi osaksi asiaa, mutta tuo "minea pieni" on jo vähän liikaa.
Vai rautalangasta väännetyn rinnastuksen teit... :D :D
Minusta se ei törkeydessään ja asenteellisuudessaan ollut mitenkään rinnastettavissa omiin kysymyksiini.
Kun et kerran vastannut kun pyysin sinua osoittamaan kirjoituksistani ne kohdat, jotka ovat verrattavissa tuohon törkeästi ei-vl-vanhempia alentavaan vuodatukseesi, niin sanotaan nyt sitten niin, että osoitapa kirjoituksistani ne kohdat, jotka ovat verrattavissa tuohon törkeästi ei-vl-vanhempia alentavaan "rautalangasta väännettyyn rinnastukseesi"!?
Tässä vielä uusinta:
>>Sekö sinut noin pillastutti, kun kirjoitin, että vastaako vl-lapsi kysymykseen siitä, missä hän kävi kesälomalla, aina, että suviseuroissa, vai sekö kenties, että kirjoitin "huhhuijaa" sille, että joku kirjoitti tivolin olevan syntiä?
Meniköhän sinulla nyt hieman överiksi? Osoitapa kirjoituksistani ne kohdat, jotka ovat verrattavissa tuohon törkeästi ei-vl-vanhempia alentavaan vuodatukseesi!?>>
Eli rautalangasta sinulle vääntäen: Ymmärsin kyllä kärjistyksesi ja siksi kysyinkin, mikä kohta kirjoituksissani oli verrattavissa tuohon ei-vl-vanhempia alentavaan vuodatukseesi (ts. "rautalangasta väännettyyn rinnastukseesi",
muuta väittää. Ja aivan turhasta. Itsetunto-ongelmia taitaa olla Sandralla.
verrattavissa alkoholiongelmaan... Sääli! Heidät kai todellakin pakotetaan suurperheellisiksi, kun noin vaikea asia heille on.
ja niitä on paljon.
Suvaitsemattomuus, pieni todellisuus ja sen lokeroiminen ovat ihan sinun omien korviesi välissä.
Mikäs sotajoukko sieltä marssikaan? Sandran tyyli kirjoittaa oli aika piikikäs, mutta kyllä mineakin osas antaa varsinkin rivien välistä luettavaksi jotain omasta asenteesta. Joten haudataanpa sotakirveet ja vietetään antoisaa lomaa kaikki omien voimien ja mahdollisuuksien mukaan.
Eipä ollut tässäkään asiassa yhtä mielipidettä, muutoinhan keskustelu olisi ollut turhaa. Ei kuitenkaan ole aiheellista hyökkäillä porukalla kenenkään kimppuun.
Aurinkoa kaikille!
tuhlaa turhaan ruutia. Etkö huomaa, että asialla on vanha palstatuttumme?
Keskustelun kulku on näin ollen jo etukäteen sinetöity, joten annetaan olla. Se ei tule johtamaan mihinkään. Onhan näitä vastaavia aloituksia palstalla riittänyt. Sama kirjoittaja, monta eri nimimerkkiä.
Lopuksi, olet ihan oikeassa, pelihän on itsestään selvää. Saman havainnon voi lukea monista tämän ketjun kirjoituksista.
Hyvää kesää ja mukavia lomamatkoja!
Minean asenteesta asiallisiin vl:iin vaikka tästä ketjusta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017944256
... ja mieti samalla omaa asennettasi.
Metsään meni Mikenkin arvaus. Joku tuolla syyttelikin minua jo aikaisemmin samasta asiasta ja mm. jostakin pullakeskustelusta :D Huvittavaa! Juontaako epäluulonne toisia ihmisiä kohtaan jostakin syvemmältä sielunelämästänne? Miten pärjäätte maailmassa epäluulojenne kanssa?
Sotakirveiden esiin kaivaminen johtui siitä, että osuin vahingossa johonkin arkaan paikkaan. Itse en ole omaa sotakirvestäni edes kaivanut esille.., vaikka väitteisiin vastaankin.
Minusta joku lomamatka ei ole niin älyttömän tärkeä asia ihmisen elämässä, että olisin voinut kuvitella kysymyksen vl-vanhempien jaksamisesta yhtälöllä:suuri lapsikatras ja lomailu, johtavan keskusteluun, jossa vastakkain asetetaan lomamatkat- alkoholiongelmat, erot, yksinhuoltajuus ja niistä johtuva lasten pahoinvointi. Kyllä kai nyt jokaisen pitäisi tajuta, että nuo asiat eivät ole mitenkään verrannollsia, eivätkä mitenkään vastakkain aseteltavia.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000017972184
Eihän siinä toki mitään asennetta ollut! Ehei, ei ei! Joku sydämellinen lähimmäinen vain ilmaisi vilpittömän huolensa vl-kodeissa kasvavien pienten ihmistainten kohtalosta (ovatten ihmiset meinaan lapsirakkaita).
Tai sitten "ihan vaan mielenkiinnosta kyseli".
:D
Veljelläni on 8-lasta ja vanhin on 9-vuotias. He olivat ensin suviseuroissa josta jatkoivat asuntoauton kanssa matkaa itäsuomeen lomailemaan. Sieltä he menivät reisjärven maakunnallisiin, jotka olivat viime viikonloppuna. Kävin sunnuntaina kahvilla heidän asuntoautollaan. Lomareissu oli mennyt hyvin vaikka olivatkin olleet matkalla jo kaksi ja puoli viikkoa. Oli käyty kesämaassa ja tykkimäellä, olavinlinnassa ja imatrankoskella. Ei heissä paistanut muuten väsymystä muuta kuin, että pari lasta halusi jo kovasti kotiin kavereita tapaamaan. Ensi kesänä heillä on suunnitelmassa reissu eteläeurooppaan asuntoautolla.
Itse olen neljän lapseni ja vaimon kanssa lähdössä syksyllä etelänmatkalle viikoksi. Se on jokavuotinen perinteemme ja ei se meistä ainakaan niin kauhean raskasta ole kun asettaa lomalle maltilliset tavoitteet. Ei kierrellä joka nähtävyyttä tai ostoskeskusta vaan loikoillaan rannalla, käydään shoppailemassa, vuokrataan auto ja katsellaan nähtävyyksiä ja nautitaan lomasta. Jos joku päivä väsyttää niin ollaan hotellin allasosastolla ja levätään.
Jotkut pilaavat lomansa ja väsähtävät kun kasaavat liian paljon ohjelmaa lomalleen.
Ihan samalla lailla niin vl:t kuin ei-vl:t jaksavat lomailla suurten perheiden kanssa sekä pienten perheiden kanssa. Ihan samanlaisia ihmisiä olemme. Jotkut väsähtävät lomalla, niin vl:t kuin myös ei vl:t. Emme ole sen ihmeellisempiä kuin muutkaan ihmiset.
Käymme myös ihan samalla lailla huvipuistoissa, tivoleissa ja eläinpuistoissa kuin myös ei vl:kin.
huom. Ei tässä keskustelussa nyt kovin moni vl:llä yleistänyt ei vl:liä juopoiksi, eronneiksi tai huonoksi vanhemmaksi. Eli ei kannata yleistää sitä heti koko vl:liä kattavaksi kannanotoksi tai mielipiteeksi.
Unohtui mainita, että siltikin mieluisin kaikista lomailupaikoista lastemme mielestä on kuitenkin ylivoimaisesti suviseurat jota aletaan odottaa jo heti joulun jälkeen ja lasketaan öitä jo toukokuulta asti. Vaikka ei sieltä löydy maailmanpyörää, vesiliukumäkeä tai elefanttia. Mistä tämä sitten johtuneekin?
Juuri tällaista vastausta odotinkin, eli kokemuksia asiasta, enkä mitään kilpailua siitä kuka reissaa eniten. Totta on, että ei-vl:t voivat väsyä ihan samalla tavalla lomamatkoilla kuin vl:tkin. Sitä minä alunperin vähän ihmettelinkin, että jaksavatko vl-vanhemmat reissata suurten lapsikatraidensa kanssa, kun jo parinkin pienen kanssa voi loma olla melkoista rumbaa.
En mitenkään siis ollut vertailemassa sitä pääsevätkö vl-lapset vähemmän reissaamaan kuin ei-vl-lapset. Itse en ole mitenkään kova edes matkustelemaan, enkä anna matkustelulle mitään itseisarvoa. Ihmettelen siis vain vl-vanhempien voimavaroja... vai ovatko vl-lapset sitten jotenkin kiltimpiä ja helpompia, kun pari ei-vl-lasta voi saada imettyä kaikki voimat vanhemmistaan kesälomareissulla. Kasvatusalan ammattilaisena olen kuullut paljonkin katastrofaalisista kesälomareissuista pienilläkin perheillä... Totta on, että omalla asenteella ja odotuksilla on paljon merkitystä, eli jos viikon aikana pitää kiertää lähes kaikki eläinpuistot ja huvipuistot, niin taitaapa loma olla enemmänkin työtä, kuin rentouttavaa huvia.
Ihmettilin aikani, kun ei-vlperheistä aina vaadittiin luokkaretkeä huvipuistoihin. Itse ajattelin, että järkevämpiäkin paikkoja voisi olla, koska jokainen pääsee huvipuistoon itsekkin. Olisin toivonut esim. leirikoulua erilaisine elämys- ja opetustuokioineen vaikka luonnossa. Syy selvisi kuitenkin pian. Ne perheet, joissa oli yksi tai kaksi ja vielä keskenään eri ikäistä lasta eivät nauttineet huvipuistoreissuista omalla perheellä. Lapsilla ei ollut kaveria, kenen kanssa jakaa iloa. Meillä on useita lapsia. Jokaiselle löytyy kavereita laitteisiin ja äiti lähinnä saa katsoa vierestä sitä menoa ja riemua.
Kannattaa myös muistaa, että vaikka olisi kymmenen lasta, ne kaikki eivät ole yhtä aikaa uhmaiässä. Sitä paitsi sisarukset ovat usein taitavampiakin hyvälle tuulelle houkuttelussa kuin vanhemmat. Itse koen pääseväni helpommalla seitsemän lapsen kanssa kuin kahden lapsen äidit.
Vanhemmista sisaruksista voi olla paljon apua. Sekin on ihan totta, että jos lapset ovat hyvin eri ikäisiä, he "roikkuvat" enemmän vanhempien helmoissa.
Tietystikään, jos on useita lapsia, he eivät ole yhtäaikaa uhmaiässä, mutta jos on yksiskin pahasti uhmainen lapsi ja monta muuta aivan pientä, niin huh-huh... Hattua nostan edelleen niille, jotka sellaisen katraan kanssa matkustelevat.
P.S Nimimerkkini oli eilisen jälkeen "viety", eli siksi muutos Minea1.:ksi
kysynyksen voinut esittää tuolla suurperhepalstalla. Miksi rajasit sen vl-perheisiin? Katso kun suurperheitä on muitakin kuin vain vl-perheitä.
Olisit saanut niitä kaipaamiasi asiallisia vastauksia. Saattaisi sielläkin tulla vastauksena että, "mökillä käytiin".
Onko se sen monipuolisempaa lomailua jos sinulle ei riitä että "suviseuroissa käytiin"?
että olisin voinut esittää kysymykseni siellä suurperhe-palstalla, mutta kun en vain ollut tietoinen koko palstasta. Toisaalta vierailen joskus aina vl-palstalla, enimmäkseen lukemassa vl:sten kirjoituksia, koska minua kiinnostaa vl:sten elämäntapa, koska asumme useiden vl-perheiden kanssa samassa ympäristössä. Lapseni leikkivät paljon vl-lasten kanssa (ovat muuten tosi suloisia ja hyväkäytöksisiä lapsia), mutta oma suhteeni vl-vanhempiin ei ole kehittynyt sen pidemmälle kuin, että tervehdimme toisiamme ja saatamme kysysä voivatko lapset tulla leikkimään (puolin ja toisin). Mielenkiintoni asiaan lähti ihan alunperin eräiden naapurissa asuvien vl-lasten lomakertomuksesta. Loma oli päättynyt äidin väsähtämiseen ja haluun lähteä kotiin, mutta en halua asiaa sen enempää ruotia, koska se on heidän perheensä yksityisasia. Jotta kukaan ei taas epäilisi minua ties mistä, niin kerrottakoon, että nuo lapset alkoivat kertomaan lomastaan ihan yllättäen, eli en siis udellut tai mitenkään kysellyt asiasta. Nuo lapset muutenkin usein purkavat mieltään minulle aivan omasta aloitteestaan, kun heillä on huolia, mutta en todellakaan aio niitä asioita levitellä eteenpäin, edes anonyymina. Sen vain sanon, että en yhtään ihmettele, että tuon ko.perheen äiti väsähti tuolla lomamatkalla, kun tiedän heidän perheensä lapsimäärän ja ikäjakauman... Nostan kyllä hattua tuolle äidille, että hän jaksoi yleensä yrittää.
Voin itse kertoa sen, että silloin kun omat lapseni olivat aivan pieniä, meidän perheen lomamatkat olivat kyllä melko vähäisiä ja lyhyitä, vaikka meillä ei mitään suurta lapsikatrasta olekaan. Nyt eräässä huvipuistossa käytyämme totesimme, että oli varmasti oikea päätös viettää tuolloin lomia enemmän kotona ja mökillä (toki pieniä reissuja tehtiin), kuin esim. jossain huvipuistoissa, koska näimme jos jonkinlaista episodia, kun vanhemmat olivat haukanneet vähän liian suuren palan tuomalla monia liian pieniä lapsia huvipuistoon. Eivät nuo vanhemmat todellakaan näyttäneet nauttivan siellä olostaan (eivätkä huutavat ja potkivat lapsetkaan) ja useammankin kerran kuulin vanhempien toteavan, että nyt riittää...
Tottahan asia ja vanhempien jaksaminen riippuu paljon monesta tekijästä, eli toiset voivat jaksaa ja pärjätä suurenkin katraan kanssa, kun taas toiset eivät tee sitä yhdenkään lapsen kanssa. Ei asia todellakaan riipu siitä onko vl, mutta edellä kerrotuista syistä kysyin asiaa nyt teiltä vl:t, kun kuitenkin tunnettu tosiasiahan on, että suhteellisesti teissä on enemmän suurperheitä, kuin muissa suomalaisissa.