Yliopistokaupungeista
Täällä on aika paljon kyselty, mihin yliopistoon on helpointa tai vaikeinta päästä, tai kannattaako hakea hesaan/ turkuun/ tampereelle... ym
Karkeasti yleistettynä:
- Hesaan on vaikeinta päästä. Helsingin yliopisto on maan suosituin yliopisto osittain siitä syystä että Hesa on ehkä parhaiten tunnettu, nimekäs, perinteikäs. Siellä on laajin opintovaihtoehtojen määrä ja vilkas opskelijaelämä (aina joku tuntee jonkun joka opiskelee hesassa..), kiva kaupunki ym.
- Seuraavina tulee (alasta riippuen) Turku, Tampere. Helpointa on yleensä päästä Joensuuhun, Lappeenrantaan tai Vaasaan.
- Karkeasti yleistettynä; jos on keskitason opiskelija ja pyrkii suosituille aloille kuten lääkis, oikis tai kauppis, ei ehkä kannata laittaa panoksia Helsinkiin. Siellä on näet noilla aloilla -todella- kova kilpailu. Keskitasoinen pääse varmemmin esim. Kuopioon tai Rovaniemelle (oikis), eikä tule turhia välivuosia.
- Toisaalta opiskelupaikkakunta kannattaa valita huolella. Jos esim. lähettelee paperit Joensuuhun, niin kannattaa muistaa, että siellä tulee sitten viettämään seuraavat 4-7 vuotta kohtalaisen tiiviisti (mutta sitten pääsee pois). Tunnen kaverin, joka opiskelee hampaat irvessä Vaasassa ja tulee joka viikonlopuksi kotiin Hesaan, mutta se tulee vaan kovin kalliiksi.
- Sitten; kannattaako taktikointi opiskelupaikkakunnan valinnassa? Jos hakee kerran Hesaan ja jää parin pisteen päähän, pitäisikö hakea seuraavaksi Ouluun kun sinne pisteet tod.näk. riittää? Ehkä. Toisaalta pisteet voisi riittää seuraavalla kerralla Hesaankin... Valintakokeethan on osittain tuuria.
- Omasta kokemuksesta voisin sanoa, että kannattaa tehdä niin paljon töitä (=lukemista) sen unelma-opiskelupaikan ja -paikkakunnan eteen kuin vaan mahdollista. Sitten ei tarvitse pähkälillä ja päivitellä. Hesa on maan paras opiskelupaikkakunta ja jos vaan rahkeet riittää, niin sinne ehdottomasti. Hesassa ulkopaikkakuntalaisellekin rietoja kuten osakunta-elämä, jollaista ei tietääkseni muilla paikkakunnilla juurikaan ole. Osakunta on hyvä väylä poikkitieteelliseen kaveripiiriin, jos samat naamat luennoilla alkaa kyllästyttää. Itsellä kokemusta myös Jyväskylästä, joka on pieni sievä kaupunki, ihan mukava sellainen
- Tärkeintä on kuitenkin saada, tavalla tai toisella, se unelma-alan opiskelupaikka jostakin ja mahdollisimman nopeasti. Välivuodet kuluu niin nopeasti ja harvapa pystyy käyttämään niitä tehokkaasti.
Täällä on aika paljon kyselty, mihin yliopistoon on helpointa tai vaikeinta päästä, tai kannattaako hakea hesaan/ turkuun/ tampereelle... ym
Karkeasti yleistettynä:
- Hesaan on vaikeinta päästä. Helsingin yliopisto on maan suosituin yliopisto osittain siitä syystä että Hesa on ehkä parhaiten tunnettu, nimekäs, perinteikäs. Siellä on laajin opintovaihtoehtojen määrä ja vilkas opskelijaelämä (aina joku tuntee jonkun joka opiskelee hesassa..), kiva kaupunki ym.
- Seuraavina tulee (alasta riippuen) Turku, Tampere. Helpointa on yleensä päästä Joensuuhun, Lappeenrantaan tai Vaasaan.
- Karkeasti yleistettynä; jos on keskitason opiskelija ja pyrkii suosituille aloille kuten lääkis, oikis tai kauppis, ei ehkä kannata laittaa panoksia Helsinkiin. Siellä on näet noilla aloilla -todella- kova kilpailu. Keskitasoinen pääse varmemmin esim. Kuopioon tai Rovaniemelle (oikis), eikä tule turhia välivuosia.
- Toisaalta opiskelupaikkakunta kannattaa valita huolella. Jos esim. lähettelee paperit Joensuuhun, niin kannattaa muistaa, että siellä tulee sitten viettämään seuraavat 4-7 vuotta kohtalaisen tiiviisti (mutta sitten pääsee pois). Tunnen kaverin, joka opiskelee hampaat irvessä Vaasassa ja tulee joka viikonlopuksi kotiin Hesaan, mutta se tulee vaan kovin kalliiksi.
- Sitten; kannattaako taktikointi opiskelupaikkakunnan valinnassa? Jos hakee kerran Hesaan ja jää parin pisteen päähän, pitäisikö hakea seuraavaksi Ouluun kun sinne pisteet tod.näk. riittää? Ehkä. Toisaalta pisteet voisi riittää seuraavalla kerralla Hesaankin... Valintakokeethan on osittain tuuria.
- Omasta kokemuksesta voisin sanoa, että kannattaa tehdä niin paljon töitä (=lukemista) sen unelma-opiskelupaikan ja -paikkakunnan eteen kuin vaan mahdollista. Sitten ei tarvitse pähkälillä ja päivitellä. Hesa on maan paras opiskelupaikkakunta ja jos vaan rahkeet riittää, niin sinne ehdottomasti. Hesassa ulkopaikkakuntalaisellekin rietoja kuten osakunta-elämä, jollaista ei tietääkseni muilla paikkakunnilla juurikaan ole. Osakunta on hyvä väylä poikkitieteelliseen kaveripiiriin, jos samat naamat luennoilla alkaa kyllästyttää. Itsellä kokemusta myös Jyväskylästä, joka on pieni sievä kaupunki, ihan mukava sellainen
- Tärkeintä on kuitenkin saada, tavalla tai toisella, se unelma-alan opiskelupaikka jostakin ja mahdollisimman nopeasti. Välivuodet kuluu niin nopeasti ja harvapa pystyy käyttämään niitä tehokkaasti.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Tunnen kaverin, joka joutui Helsinkiin opiskelemaan- nyt se käy hampaat irvessä joka viikonloppu kotona, kun ei viihdy noin isossa kaupungissa.:)
Jep, samaa mieltä itsekin. En kyllä koskaan menisi opiskelemaan Helsinkiin, paitsi tietenkin jos en pääsisi muihin yliopistoihin tai jos tyttöystävä muuttaisi sinne asumaan. Ei niinkään kaupungin takia vaan ennemminkin niitten ihmisten takia jotka ovat asuneet siellä koko ikänsä(tainut jokin nousta liiaksi päähän). Yleistystä, mutta valitettavan totta usein.
me helsinkiläiset ei edes haluttais teitä tänne, viette vaan meiltä paikoja, pysykääki siellä maaseudulla
mot
niin, että Helsinkiin muuttaneille nousee päähän kuin siellä aina asuneille? Jos asuu jossakin koko ikänsä, ei pidä sitä mitenkään ihmeellisenä. Ja Helsinki on kuitenkin pieni.
Voi asia olla kylläkin noinkin :) Yleensä ihmiset joihin olen törmännyt siellä katsovat muita ihmisiä pitkällä nenällä, jos asuu yhtään Espoota kauempana. Ehkpä itselläni on ollut vain huono tuuri.
täyttä asiaa!
Toisaalta kun työelämään siirtyy, ei siellä enää katsota, missä opiskelija on opiskellut, vaan ennen kaikkea mitä on opiskellut. Opiskelupaikkakunnalla ei ole lainkaan merkitystä töihin haettaessa.
Helsinki on aivan liian iso minulle- sieluton kaupunki, jonne en ole koskaan halunnut.:) (ja tämä on taas minun mielipiteeni)
Meidän kaupungista kaikki hakevat Turkuun tai Helsinkiin. Jos et hae näihin, niin olet lähinnä kummajainen- missä muualla voisin siis asua? Tampereelle en halunnut- liian lähellä ja myös.. liian iso. Halusin kauas, mutta samalla lähelle. Vaasa. Kaukana kotona, mutta ei kuitenkaan yli 300 kilometrin päässä.
Samoilla pisteillä olisin päässyt ihan minne vain- mutta enpä halunnut. Rakastan tuota kaupunkia ja varsinkin meidän tiedekunnan opiskelijaelämä on todella aktiivista!
Tulevaisuus vie minut kenties Turkuun tai Helsinkiin, mutta nyt olen halunnut opiskella itseni näköisessä yliopistossa. En betonitalossa keskellä Helsinkiä vaan Suomein upeimmassa kampusalueessa- meri muutaman kymmenen metri päässä.
Olen huomannut, että entiset kotipaikkakunnalta olevat kaverit, jotka ovat muuttaneen "Hezaan" ovat alkaneet oikeasti muuttua niin "stadilaisiksi"- luulevat olevansa parempia ihmisiä ja puhuvat niin s-kirjainta söhisevästi käyttäen. Joukossa tyhmyys tiivistyy vai mitä tämä oikein on? Minä uskallan kertoa Vaasassa mistä olen kotoisin enkä ala puhua niinkuin suomenruotsalaiset.:)
vaikka helsingin yliopiston keskustakampus on sairaan ihanan näkönen, millonkas ne rakennukset siinä tuomiokirkon ympärillä onkaan rakennettu, joskus tooosi kauan aikaa sitte. kaipa niillä jotain historiallista arvoo on, ei ihan mitään betonipalatseja kuten joku merihaka. eikä keskustakampukseltakaan oo meri kaukana, ne samat 10 metrii;)
Tällassella 4 vuoden rekrytointikokemuksella. Kyllä kuule sillä opiskelupaikalla on väliä: Helsingistä valm,istuneet on aina ns. parempaa porukkaa työelämässäkin. Maakunta-yliopistojen maisterit laitetaan siihen omaan "Joensuu-mappiinsa", sieltä rekrytoidaan jos muita ei saada.
Esimerkiksi jyväskylästä valmistuneet kansantaloustieteilijät ei meidän firmasta saisi mitään paikkaa. Kokemuksen mukaan, ne on ,sorry vaan, niin maalaisia, friikkejä. Hesan kansislaiset on haluttuja analyytikkoja, koska niille yrityksen politiikkaan sulautuminen sujuu paljon helpommin kuin jyväskyläsäisten takakammarinpoikien.
Parhaat yliopistot on hesa, poli, kauppis (hesa), turku ja joissakin jutuissa tampere ja kuopio.
"neljän vuoden rekrytointikokemuksella"...ei vittu. Sinä et päätä muusta kuin siitä, kuinka tiheästi vaihdat pesuveden ämpäriisi.
Stereotypiana kyllä loistava, vaikkei mitään yleistyksiä "tsadilaisten" älykkyydestä yksittäistapauksen perusteella voidakaan vetää.
Oikeastaan tuo ei kerro juuri mistään muusta kuin oman ajattelusi tai laajemmin yrityksenne kapeakatseisuudesta. (Tosin ulosantisi perusteella on hieman vaikea uskoa, että todella olisit rekrytointifirmassa töissä, mutta oletetaan nyt sitten että näin on, kun kerran niin väität.)
Niin, eivät nuo väitteesi siis todista yhtään mitään siitä, mikä eri yliopistoista valmistuneiden todellinen osaamistaso on.
Itse väitän, että etenkin jo hieman pidemmälle opinnoissaan edenneiden perusopiskelijoiden osamisen taso on varsin sama yliopistosta riippumatta. (Jatko-opinnoissa taas opiskelijoiden välinen ero tulee lähinnä erikoistumisesta. Siis siitä, että saman oppiaineen ainelaitokset eri yliopistoissa painottavat tutkimuksessaan usein hieman eri asioita.)
Perusteena väitteelleni on yksinkertaisesti se, että siirtyminen yliopistosta toiseen onnistuu halutessa melko helposti siinä vaiheessa, kun on tietty määrä opintoja suoritettu - ja varsinkin jatko-opintojen ollessa kyseessä on siirtyminen entistä helpompaa. Toisaalta on olemassa myös erilaisia yliopistoverkostoja, joissa eri yliopistojen opiskelijat voivat suorittaa opintoja yhdessä, eikä näissä ymmärtääkseni mitään järisyttävän suuria eroja synny eri opiskelijoiden välillä.
Täysin totta. Ja vielä tuota tiedekuntaa/linjaa tärkeämpi asia on näinä aikoina työkokemus.
Hyvää kesää kaikille.
Pakko sanoa tähän väliin oma mielipiteeni. :) Siis totta on, että Helsingin yliopistossa on paaaaljoon mielenkiintoisia opiskelumahdollisuuksia. Mistä arvasitte, että nyt tulee mutta? ;) Itse asun Oulun lähistöllä ja ajatus Helsinkiin muuttamisesta ei ole käynyt mielessäkään. Miten ikävä sitä tulisikaan ihmisiä, jotka jäävät tänne pohjoisemmaksi? Miten rahat riittäisivät, kun vuokrat ovat niiin korkealla (niin ja kyllä, kyllä, aina ei ole pakko asua keskustassa...tai edes Helsingissä)? Juu, kehtaan kyllä myöntää, että koti-ikävä siinä tulisi, vaikka uusia tuttavuuksia siellä saisikin. Lisää miinusta Helsingin suuruudesta. Minä pieni tyttö tuntisin itseni entistä pienemmäksi siellä. :) Minulle sopiva paikka tuntuu olevan Oulu, ja kun unelma-ammattia voi Oulun yliopistossa opiskella, niin e-hei, ei minua saisi muualle kirveelläkään. :D Oulu on suhteellisen lähellä lapsuudenkotimaisemia ja isosiskotkin asuvat Oulussa. Myös ystävät ovat lähellä. Koko elämäni on täällä. :)
Ja älkää ottako Helsinkiläiset sitä niin henkilökohtaisesti, jos joku ei halua tulla sinne opiskelemaan (lähinnä viitaten tuohon kommenttiin, että "ei me teitä tänne haluttaiskaan"). Kaikilla on omat syynsä. Ja ai miksikö tämän tänne kirjoitin? Tuli niin surku, kun Oulu mainitaan vain ohimennen. ;) No niin...laskekaa kirveenne, älkää ottako henkilökohtaisesti. Minä en vain halua Helsinkiin, vaikka tasokas yliopisto siellä onkin ja tunnen peräti yhden siellä opiskelevan. :)
Itse olisin päässyt Helsinkiin pisteideni puolesta mutta en sinne halunnut. Helsinkin on mielestäni loppupeleissä aika paska paikka asua varsinkin opiskelijan.
Etkai oikeasti ole noin lapsellinen (vai kenties ensi syksyn fuksi?), että kuvittelet että voit noita yliopistoja noin vain napsia riviin? Ei yliopistoja voi kokonaisuuksina vertailla. Eri paikoissa on eri oppiaineita ja tiedekuntia. Jossain voi päästä helposti jonhonkin ja toiseen aineeseen on vaikea päästä. Homma voi samojen aineiden välillä olla päinvastoin toisessa kaupungissa. Listastasi puuttui lisäksi Suomen toiseksi suurin yliopisto Jyväskylä. Onko sinne sitten mielestäsi keskihelppo päästä? Millä perustelet järjestyksesi? Ei tuollainen "no kun musta tuntuu siltä" perustelu kovin paljon vakuuta.
Hassua miten aina pääsykokeiden tulosten jälkeen tämä palsta muuttuu tulevien fuksien(? )"mulla on parempi koulutusala ja yliopisto kun sulla" väittelyksi. Ennen pitkää huomaatte että siinä ei ole mitää järkeä.
kateellinen "rupuyliopiston" opiskelija!
On aivan selvää, että esimerkiksi suurin ja kaunein Helsingin yliopisto pystyy tarjoamaan opiskelijalle laaja-alaisempaa koulutusta kuin pikkuyliopistot. Resursseja on yksinkertaisesti enemmän.
Mutta vakavasti ottaen: oman yliopiston valitsemiseen vaikuttvat tietysti monet muutkin asiat kuin sen resurssien määrä. Omaan valintaani vaikuttivat hyvin monenlaiset asiat.
Jyväskylässä opiskelen kolmatta vuotta ja ihan tyytyväisenä. Syynä valintaani oli sijainti.
Jo tuo "suurin ja kaunein", sekä tyhjentävä perustelu: "on aivan selvää", kertoo sinusta ja kypsyydestäsi todella paljon.
http://www.stat.fi/til/yop/2005/yop_2005_2006-06-22_tau_006.xls
Tuossa on vuonna 2005 Yliopistoissa suoritettujen tutkintojen lukumäärät. Missä menee "rupuyliopiston" raja? Onko esim Sibeliusakatemia sellainen?
Oletko miettinyt, että vaikka resursseja olisi kokonaisuutena enemmän, sen jälkeen kun ne on jaettu yksittäisille tiedekunnille tai laitoksille, voi tiettyä laitosta kohden jäänyt resurssimäärä jäädä oleellisesti pienemmäksi, kuin jossain pienessä yliopistossa?
Eihän tossa mun mielestäni alunperin mainittu mitään kaupunkien paremmuudesta sinänsä vaan todettiin, että helsinkiin turkuun ja treelle on vaikeinta päästä, ja sitten pohdittiin että miksi.
Ihan joku muu kuin alkuperäinen kirjoittaja aloitti kaupunkien välisen nokittelun!
Arvostelen yliopistoja tason, koon ja niiden kaupunkien mukaan. Vertailussa mukana kaikki monialayliopistot.
Ensinnäkin, Shanghai Jiao Tong Universityn vuoden 2005 yliopistojen vertailussa seuraavat suomalaiset monialayliopistot menestyivät: Helsinki oli luonnollisesti tasokkain (76. maailmassa), Turku toinen (203-300.) ja Oulun yliopisto sekä Jyväskylän yliopisto olivat myös päässeet listalle jaetuille sijoille 401-500. Iso Tampereen yliopisto ei yltänyt top-500 listalle. Tämä arvio ei tietenkään ole absoluuttinen totuus, mutta varmasti sillä on jotain pohjaa.
Ylivoimaisesti suurin yliopisto on Helsinki (liki 40 000 opiskelijaa). Turku, Oulu, Tampere ja Jyväskylä ovat kaikki melko lailla yhtä suuria (noin 15 000 opiskelijaa). Joensuu, Kuopio, Lappi, Vaasa ja Åbo Akademi ovat selvästi pienempää luokkaa (alle 8000 opiskelijaa).
Näiden kahden mittarin perusteella yliopistojen kärki on seuraavanlainen: 1.Helsinki, 2.Turku, 3-4.Oulu ja Jyväskylä, 5.Tampere
Loppu on kiinni siitä, mitä arvostaa opiskelukaupungissa: koko, tarjonta, sijainti jne. Helsinki on suuri ja tarjoaa monenlaista, mutta kaikki eivät viihdy suurkaupungissa (rauhattomuus, asumisen kallius). Tampere on suurehko sisämaakaupunki. Jyväskylä pienehkö sisämaakaupunki keskellä Suomea. Oulu pohjoisen rantakaupunki. Turku etelän kulttuurirantakaupunki.
Itseäni Helsinki ei vedä puoleensa, vaan kaipaan hieman rauhallisempaa, mutta Suomen mittakaavassa suurta kaupunkia. Olen kotoisin Oulun seudulta, mutta kiinostamaani alaa ei opeteta Oulun yliopistossa. Päädyin lopulta Turkuun, jossa aloitan opiskelun syksyllä. Turun puolesta puhuivat koulun taso, kaupungin koko ja tarjonta sekä henkilökohtaiset syyt.
Listasi on oikea. Tämän ovat myös OPM:n monet selvitykset todentaneet. Tarkennuksena vielä listaan sen verran, että Tampereelta vain teknillinen yliopisto on tasollisesti melko lähellä sarjaa HY,TY,JY,OY. Tampereen yliopisto ei ole pärjännyt missään kotimaisessa tai ulkomaisessa selvityksessä.
PS. Jyväskylän seutu ja Oulun seutu ovat asukasmääriltään miltei saman kokoiset. Jyväskylän "ongelmana" on Suomen asukasmäärältään suurin maalaiskunta kaupungin ympärillä.
Toivoisin "opetusneuvokseltakin" hieman kriittisempää lähestymistä yliopistojen arvottamisen suhteen, hommma ei nimittäin toimi noin yksioikoisesti. Ensinnäkin jokin tutkimus voi antaa ihan eri tuloksen kuin toinen, vaikka aineisto on samanlaajuinen ja koostuu samoista toimijoista. Kyse on mittareista, jotka soveltuvat toisiin tiedeyhteisöihin paremmin kuin toisiin. Jos mitataan pelkästään julkaistujen artikkeleiden määrää, kuten ko. tutkimuksessa, tällöin tutkijoiden määrä ja sitä kautta taloudelliset resurssit ovat määräävä tekijä. Itseä sen sijaan opiskelijana kiinnostaisi paljon enemmän esim. opetuksen taso ja henkilökunnan osaaminen. Näissä ns. tutkimusten mittareiden ulkopuolelle jäävissä seikoissa pienet yksiköt pärjäävät monesti paremmin kuin isot ja ns. massa yliopistot. Toivoisin hieman laajempaa näkökantaa tähän tarkasteluun, ei yksittäisiä tutkimustuloksia kannata tuijottaa sokeasti, vaan pitää mennä mittareiden taakse tutkimaan mitä todella on mitattu ja mitkä asiat ovat itselle tärkeitä.
Opetuksen taso ja henkilökunnan osaaminen... Helsingissä on Suomen pätevimmät professorit ja tutkijat ja tämän myötä myös korkein osaamisen ja opetuksen taso. Myöskin opiskelijamateriaali on luonnollisesti pätevintä jo laajimman hakumateriaalin vuoksi, puhumattakaan siitä, että Helsinki suosituimpana yliopistona vetää myös parhaat puoleensa. Ja sitten vielä: joojoo, kyllä varmaan teidän pikkuYO:ssa käy Helsingistä proffat välillä pitämässä luentoja joten voittekin vetää yhtäläisyysmerkin opetuksen tason välille.
Jaahas, pikku-Ville on päässyt isin rahoilla Helsssinkiin opiskelemaan. Onko salkku ostettu ja hengari pikkutakin sisällä, että pysyy ryhti kunnossa? Tavoitevalmistumisaika on noilla älynlahjoilla v. 2015.
Helsingin professorien pätevyyksien kanssa on vähän niin ja näin tuonkaltaisen yleistyksen suhteen, esim. Vaasassa on Suomen paras johtamisen laitos (saanut useita kansallisia laatupalkintoja opetuksen suhteen, ym.) sekä laskentatoimen laitoksen proffa on kansainvälistä huipputasoa.
Taitaa olla kaverilla jalat tukevasti ilmassa.
opiskelupaikkaa miettimään, lähtökohtana oli että halusin pois Oulusta (syntykaupunki) ja Helsinkiin en halunnut muuttaa. Valinta osui Turkuun ja pääsinkin Turun yliopistoon. Halusin suureen kaupunkiin jossa mahdollisuuksia mutta kuitenkin laatua asumisen ja elämisen suhteen. nyt jo gradua väännetään enkä ole valintaani pätkääkään katunut.
Täällä on vuokrataso suht alhaalla ja esim. osa-aikatöitä on tosi kivasti tarjolla opiskelijalle. eli rahaa jää vuokran jälkeen elämiseenki. kaupunki on kaunis ja kulttuuritarjonta on mahtavaa. täältä en pois muuta =)
"Helsingissä on Suomen pätevimmät professorit ja tutkijat"
Oletko oikein itse keksinyt tämän tulokseen, vai kenties kuullut kaverilta? Miten määrität pätevyyden professorien ja tutkijoiden kohdalla? Entäpä assistentit ja yliassistentit, lehtorit ym. Miten heidän pätevyytensä määritetään? Onko kriteetinä julkaisut, niiden määrä vai laatu? Vai pedagogiset taidot? Nämä kaikki kun eivät aina mahdu samaan ihmiseen... Sinulla ei taida olla mitään faktaa väitteidesi tueksi. Kannattaisi vilkaista vaikka yliopistojen huippututkimusyksiköiden sijaintia. Eri yliopistoilla on erilaisia painotuksia.
"ja tämän myötä myös korkein osaamisen ja opetuksen taso."
Jaa missäs niin lukee, vai keksitkö tämänkin itse?
"Myöskin opiskelijamateriaali on luonnollisesti pätevintä jo laajimman hakumateriaalin vuoksi,"
Tuo päättelyketjusi on teknisesti surkea, eikä kestä vähääkään kriittisempää tarkastelua.
"puhumattakaan siitä, että Helsinki suosituimpana yliopistona vetää myös parhaat puoleensa"
Monet näistä "parhaista" ei automaattisesti tule Helsinkiin. Näitä parhaita kun voi asua myös muualla suomessa.
Lueppas tuota omaa tekstiäsi kriittisesti niin huomaat, kuinka naurettavalta kuulostat. Luettelet ainoastaan omia käsityksiäsi muka totuuksina, vaikka väitteidesi tueksi ei ole esittää mitään todellista faktaa. Surkeaa kaikin puolin.
Lisäkysymys: Pääsitkö kenties tämän kesän haussa sisään Helsingin Yliopistoon?
Toi vuodatuksesi oli kyllä täyttä sontaa!
Helsinki on kilpailluin ja paras.
Jos minun oli sontaa niin mitä tuo omasi sitten on? Miksi et vastannut yhteenkään kysymykseen? Ei kuulosta kovin akateemiselta tuo sinun argumenttisi. Esitä nyt jotain faktoja edes.
Muista sinäkin sitten olla kiitollinen turkulaisille
armaasta yliopistostanne. Helsingin yliopistohan sijaitsi
ennen Turussa ja Turku on ylivoimaisesti vanhin yliopistokaupunki.
Vastataan sitten oikein lyhyesti ja ytimekkäästi kun ei muu mene perille. Helsinki on Suomen ainoa huippuyliopisto. (piste)
Mistäs tämän olet saanut päähäsi? Vähän vaikea saada kenellekkään perille mitään, mille et esitä muuta perustelua kuin oman mielipiteesi. Huomaat tämän kun olet opiskellut yliopistossa muutaman vuoden. Todennäköisesti huomaat sen jo syksyllä kunhan lukukausi alkaa. Surkeasta argumentaatiostasi kielii jo tuo tapasi päättää perustelematon mielipiteesi: "Helsinki on Suomen ainoa huippuyliopisto. (piste)" Tuo "piste" ei ole mikään takuu yhtään mistään.
Lisäksi olisi syytä vastata myös vastapuolen esittämiin argumentteihin. Ilemisesti et tähän kuitenkaan kykene.
Suomessa opetusministeriö ja Suomen Akatemia määrittävät määräaikaisia huippututkimusyksiköitä, jotka ovat alansa kärkeä suomessa. Näiden yksiköiden puitteissa tehdään alallaan merkittävin tieteellinen tutkimustyö, jolla pyritään kansainväliseen merkittävyyteen. Huippuyksikköjen määrä on myös yliopistojen määrärahaperuste. Näitä huippuyksiköitä löytyy harmiksesi muualtakin kuin Helsingistä. Asiasta löytyy lisää mm. täältä:
http://www.research.fi/huippuyk_fi.html
Kuten varmasti huomaat (tai sitten jääräpäisestä tyylistäsi päätellen et huomaa), et voi yksiselitteisesti sanoa, että joku on paras vain koska se on paras. Saman oppiaineen sisälläkin on painotuksia eri yliopistoissa ja näiden painotuksien mukaiset asiantuntijat keskittyvät tiettyihin yliopistoihin.
Kirjoitat sinänsä oikein. Kysymys tosin oli monitieteellisistä yliopistoista, joten esim. kauppakorkeat eivät kuulu kerhoon.
Tosiasia kuitenkin on, että sekä kotimaiset että ulkomaiset tulokset ovat jo vuosia ns. rankanneet monitieteelliset yliopistomme aiemmin esitettyyn viiden kärkeen.
Rankeeraus ei pyrikään esittämään koko totuutta, vaan voi vain antaa osatotuuden jollain mittareilla. Huomionarvoista kuitenkin on, että korkeakoulujen kärki HY,TY,TKK (ainoa ei-monitieteellinen),JY ja OY ei pääsääntöisesti muutu eri muuttujia vaihtamalla.
Em. monitieteellisten yo:den joukosta ja asiasta tehdyistä selvityksistä voitaneen tehdä muutamia johtopäätöksiä:
1. HY on kokonsa ja resurssiensa puolesta omassa sarjassaan. Mielenkiintoista on kuitenkin havaita, että kun vertailu tehdään poistamalla kokoon liittyvät suureet, ei HY liiemmin häikäise verrattuna muihin em. pienempiin yliopistoihimme.
2. Turun yliopisto on panos/tuotos suhteessa paras. Helsingin yliopiston ns. valta-asema olisikin mielenkiintoisessa haaste-tilanteessa, mikäli TY,TKKK ja ÅA yhdistyisivät (edellyttäen että panos/tuotos -suhde säilyy TY:n luvuissa).
3. Jyväskylän ja Oulun yliopistot kautta linjan tehokkaita ja laadukkaita. Molemmat erityisesti viimeisen 15 vuoden aikana "voittaneet markkinoita". Erityisesti JY:n tutkimustoiminta suhteessa panoksiin Suomen kärkeä.
4. Erityishuomio kohdistuu siihen, että Suomen oloissa suuri Tampereen yliopisto ei ole kansallisissa ja kv. selvityksissä pärjännyt. Mikäli rankeerausta jatkettaisiin yli em. viiden, ei TaY erittäin todennäköisesti olisi tieteellisin kriteerein 10 parhaan suomalaisen korkeakoulun joukossa.
5. Muuten voidaan todeta, että pienemmät tiedeyhteisöt voivat pärjätä kapeilla sektoreilla, mutta pitemmällä tähtäimellä em. yliopistot tulevat myös muun yhteiskunnallisen keskittymisen tuloksena kasvattavan tieteellistä ja tutkimuksellista etumatkaansa.
Onko sillä tosiaan väliä, mikä on nyt paras yliopisto? Kaikista niistä valmistuu ihan yhtä lailla. Itselleni kelpaisi mikä tahansa, Oulun valitsin vain, kun sinne pääsee helposti junalla niin kotiin on helppo tulla käymään. Helsinkiinkin hain, en päässyt yllätys yllätys mutta hakutoiveissa se olikin vasta neljännellä sijalla, enkä siis sinne edes halunnut. Lakatkaa nyt väittelemästä näin vammasesta asiasta.
Aloitusviesti oli sinänsä ihan asiallinen, mutta kuitenkin ihmetyttää että miten näitä tällaisia keskusteluja aina aika ajoin sikiääkin tänne.
Itse olen valmistunut Vaasan yliopistosa FMksi, mutta minulla on kokemusta myös muista yliopistoista (on opinto-oikeus lisäksi Jyväskylässä ja teen nykyisin jatko-opintoja Joensuussa), niiden opettajista ja professoreista sekä opiskelijoista. Tätä kokemusta on kertynyt JOO-opintojen puitteissa, erilaisten verkosto-opintojen kautta, vierailijaluentojen kautta ja jatko-opintojen kautta.
Summa summarum: ainakaan humanistisissa (tai laajemmin ihmistieteellisissä) aineissa ei mitään järisyttäviä eroja voi sanoa eri yliopistojen välillä olevan. Resurssit ovat pääsääntöisesti näillä aloilla paikasta riippumatta melko pienet, joten niillä ei oikeastaan mikään humanistinen tiedekunta hirveästi pääse revittelemään tai leuhkimaan. Proffa- ja dosenttitason opettajat ovat paikasta riippumatta pätevää väkeä. Sitä paitsi kannataisi aina muistaa, että tieto liikkuu yliopisto rajojen yli. Eivät yliopistot ole mitään yksinäisiä saarekkeita. No, tosin tietyillä tieteenaloilla (etenkin selvästi soveltavat tieteenalat), joissa raha liikkuu ja joilla kilpailu rahoituksesta on kovaa, saatetaan tietoa ikään kuin pantata. Tästä voitaisiin alkaa sitten tieteenfilosofinen pohdinta siitä, millaisia ovat yliopiston ja tieteenteon ihanteet ja arvot, mutta ei nyt mennä tähän.
Mutta, etenkin opinnoissa jo pidemmälle edenneet ja hyvin motivoituneet opiskelijat ovat asiansa hallitsevia - yliopistosta riippumatta. Omaa statustaan hehkuttavia - joita tässäkin ketjussa on muutama - ei juurikaan tule vastaan enää siinä vaiheessa kun tehdään syventäviä opintoja tai gradua saati sitten jatko-opiskelijoiden keskuudessa. Mielestäni ei ainakaan humanistisissa oppiainessa.
Kyse on siis pitkälti mielikuvista, joiden pohjalla on suuri määrä (perusteettomia) olettamuksia ja yksinkertaistuksia. Jos esim. Helsingin yo:n lääketieteellisellä on hyvät labrat ja tutkimusresurssit sekä tunnetut tutkimusryhmät, ei tällä ole todellakaan yhtään mitään merkitystä englannin kielen opiskelijalle. Tällaiset asiat kuitenkin usein nostavat yliopiston "tasoa" kansainvälisissä vertailuissa.
Ja lopuksi: kun itse kirjoittelin gradua, vertasin omaa työtäni saman oppiaineen ja lähialojen graduihin muissa yliopistoissa. Lopputuloksena on näkemys, että pitkälti samantyyppisiä ovat gradut eri yliopistojen välillä ainakin omassa oppiaineessani - toisin sanoen gradulle asetettavat vaatimukset ovat hyvin samantasoiset yliopistosta riippumatta. Toisaalta gradujen tasossa löytyy vaihtelua, mutta ei niin että jossakin yliopistossa olisi selvästi heikompi taso graduissa, vaan niin että useimissa paikoissa hyväksytään graduksi selvästi heikompitasoisempiakin töitä. Kyllä esimerkiksi siellä kovasti hehkutetussa Helsingissä on selvästi heikompiakin tekeleitä graduksi hyväksytty, joten ei se suuruus ja kaunes - kuten joku kirjoittaja asian ilmaisi - ole aina mikään selkeä laadun tae.
Itse olen huomannut saman, että näitä keskusteluja aika-ajoin tänne tulee. Vaikuttaisi kuitenkin siltä, että näiden määrä kasvaa räjähdysmäisesti pääsykoetulosten julkaisemisen jälkeen, kun tulevilla fukseilla alkaa jonkinlainen egobuustaus. Oisiko kyseessä jonkinlainen pääsykoekrapula.
Monien "minun yliopisto on paras koska se on paras" tyyppisten kirjoitusten läpi paistaa olematon kriittisyys ja kykenemättömyys osoittaa mitään muuta kuin mielipide väitteiden tueksi.
"tulevilla fukseilla alkaa jonkinlainen egobuustaus. Oisiko kyseessä jonkinlainen pääsykoekrapula."
Näin se ilmeisesti menee.
Laajemmin nähtynä kyseessä on ehkä jonkinlainen "ajan henki". Kaikenlainen mittaaminen, vertailu ja kilpailuttaminen kun on nykypäivää.
Itse koen asian niin, että tuo on myös aika alakohtaista. Eli etenkin soveltavissa tieteissä, joiden tuottamilla tuloksilla on periaatteessa heti jonkinlaista rahassa mitattavaa arvoa, on vertailu ja kilpailu varsin kovaa: lukisin tähän ainakin esimerkiksi lääketieteen ja useat luonnontieteelliset alat, teknilliset tieteet ja kauppatieteet. Oikeastaan pessimistisesti nähtynä moni muu tieteenala/oppiaine soveltuisikin paremmin johonkin muuhun instituutioon kuin nyky-yliopistoon.
Abivuonna suurimpana haaveena oli hakeutua Helsingin yliopistoon, mutta valintaoppaita tutkiessani huomasin ettei unelmieni alaa voi opiskella Helsingissä. Niinpä sit hakemus siihen ylipistoon, jossa kyseistä alaa voi opiskella ja hain myös Hesaan alaa joka ei kiinnostanut pätkääkään mut jonne tiesin pääseväni. Tulin hyväksytyksi kumpaankin ja valitsin alan joka kiinnostaa kivemman kaupungin sijaan. Vuoden olen opiskellut enkä kadu ratkaisuani yhtään. Mieluumin opiskelen mielenkiintoista alaa tylsemmässä paikassa kuin jos asuisin Helsingissä ja opiskelisin tylsää alaa. Voin sit valmistuttuani hakea Helsinkiin töihin.
"- Hesaan on vaikeinta päästä. Helsingin yliopisto on maan suosituin yliopisto... "
Itse asiassa tuo ei välttämättä pidä paikkaansa, vaan on todellakin erittäin karkea yleistys - mutta näillähän niitä mielikuvia sitten luodaan.
Juuri äskettäin toiselle palstalle kirjoittelin englannin kielen opintoihin hakeutumisesta ja tutkailin pikaisesti joitakin hakutilastoja.
Viime vuonna esim. Vaasan ja Joensuuhun pääsi molempiin n. 13 % hakijoista, Tampereelle tänä vuonna n. 11%. Viime vuonna Jyväskylään englannin kieleen 7 % ja puolestaan suoraan englannin opettajaksi valmistavaan koulutukseen n. 27% (tämä oli hieman yllätys, mutta kenties tässä on myös erityyppinen pääsykoe kuin filologiassa). Helsinkiin pääsi 16% hakijoista viime vuonna ja Turkuun 21 %. Nämä luvut siis koskevat englannin kieleen/filologiaan hakeneita (ja Jyväskylän kohdalla myös suoraan englannin aineenopettajaksi hakeneita).
Ihan täsmällisiä ja keskenään täysin vertailukelpoisia nuo luvut eivät välttämättä ole, mutta jonkinlaisen käsityksen ne kuitenkin antavat.
Itse vetäisin tuosta nyt sen johtopäätöksen, että ainakin englannin kieleen on suhteellisen samat mahdollisuudet päästä yliopistosta riippumatta - ei tuossa mitään kovin suuria eroja kuitenkaan ole, n. 1-2/10 saa opiskelupaikan. Monille tässä ketjussa kohkaaville voi tietysti tulla jonkinlaisena yllätyksenä, että Joensuuhun ja Vaasan näyttäisi ainakin viime vuonna olleen vaikeampi päästä kuin Hesaan tai Turkuun.
eihän se todellakaan ole sama jos esim joensuuhun pääsee 10 % ja helsinkiin 10 %!
Helsinkiin hakijoissa on "kovempi taso" kuin esim juuri joensuuhun hakijoissa, lähinnä juuri "sinne on vaikea päästä" mentaliteetin takia
"- Toisaalta opiskelupaikkakunta kannattaa valita huolella. Jos esim. lähettelee paperit Joensuuhun, niin kannattaa muistaa, että siellä tulee sitten viettämään seuraavat 4-7 vuotta kohtalaisen tiiviisti (mutta sitten pääsee pois). Tunnen kaverin, joka opiskelee hampaat irvessä Vaasassa ja tulee joka viikonlopuksi kotiin Hesaan, mutta se tulee vaan kovin kalliiksi."
Viime vuonna yliopistojen keskuudessa tehtiin tutkimus siitä miten opiskelijat viihtyvät yliopistokaupungissaan. Mukana olivat kaikki Suomen yliopistot. Ensimmäiseksi sijoittui Tampereen yliopisto, toiseksi Joensuun yliopisto jne.
Hieman avarakatseisuutta sinulle lisää alkuperäisen viestin kirjoittaja.
linkin?
Haluaisin tietää kuinka hyvin itse viihdyn Vaasassa.:)
Vaasassa on kyllä kauppatieteissä erittäin kova taso: Vast'ikään julkaistu juttu Vaasan rahoituksen ja laskentatoimen laitoksesta:
http://www.uwasa.fi/ajankohtaista/uutisia/etusivu/uutisia24072006.html
Myös johtamisen laitos on kahminut monenlaisia kunniamainintoja. Lukekaa tarkemmin laitoksen nettisivuilta.