Voisimmeko me vl:t mitenkään toimia, tai siis olla toimimatta niin, etteivät tämän palstan höpö-aloitukset nousisi luetuimpiin?
Nytkin siellä on fiktiivisiä tarinoita SRK:n johtajista, jostakin partasynnistä ja ehkäisystä.
Minua vanhoillislestadiolaisena suorastaan hävettää, millaisen kuvan ulkopuoliset uskostamme saavat tämän palstan perusteella.
Malttaisimmeko mitenkään pidättyä osallistumasta tuollaisiin tuulesta temmattuihin keskustelun aiheisiin?
Nytkin siellä on fiktiivisiä tarinoita SRK:n johtajista, jostakin partasynnistä ja ehkäisystä.
Minua vanhoillislestadiolaisena suorastaan hävettää, millaisen kuvan ulkopuoliset uskostamme saavat tämän palstan perusteella.
Malttaisimmeko mitenkään pidättyä osallistumasta tuollaisiin tuulesta temmattuihin keskustelun aiheisiin?
Vastaukset 34
Vanhimmat
"Malttaisimmeko mitenkään pidättyä osallistumasta tuollaisiin tuulesta temmattuihin keskustelun aiheisiin?"
tuollaiset valheet eivät mene läpi tällä palstalla. Rauhanyhdistyksellä ne menevät läpi.
VL-porukalle asioista keskusteleminen on täysin käsittämätöntä, koska SRK jäsenyhdistyksiensä avulla on aina vaientanut "kriittiset" voimat liikkeessään. Siksi kaikki keskustelu tuntuu heistä ihan ihmeeltä ja pahalta synniltä...
Oikeastaan sinä, avaaja, voit vain ja ainoastaan tehdä omaa matkaasi, olla lukematta ja lukea avauksia oman uskosi rajoissa.
On hyvä, että SRK:n johtajia myös kritisoidaan, sillä näinä päivinä täytyy olla hyvin valppaana, millaisia "johtajia seuraa", koska totuus on kuitenkin se, että meidän johtajamme on ainoastaa Jeesus Kristus, Jumalan poika ja Isämme itse Jumala, sen suurempia suunnanantajia ei ole, joskin myös Jeesus oli inhimillen ihminen, mutta kärsi suuren ja tuskallisen ristinkuoleman ja on täten suuri vapahtajamme ja häntä haluamme aeurata.
Vanhoillislestadiolaisuudessa piilee tänä päivänä se suuri vaara, että SRK ja muu seurakunta tulee niin tärkeäksi, että omaa Jumala-suhdetta ei pääse kunnolla kehittymään.
Kuunnellaan ja seurataan SRK:ta ja eletään toisten vanhoillislestadiolaisten mieliksi uskaltamatta kyseenalaistaa edes oman pahan olon kohdatessa, onko tämä uskolleni oikein.
Täytyy muistaa että kaikki ihmiset ovat erehtyviä, loppujenlopuksi voit luottaa vain Jumalaan, Taivaalliseen Isääsi.
Jos olet veljeni tai sisareni, tahdon sinua lohduttaa. Oikein sinä olet huolissasi ja minä tiedän, että sydämestäsi saakka kannat huolta ja murhetta oikein tässä asiassa.
Kuitenkin tahdon lohduttaa, että eikö tämä kaikki vain vahvista meidän uskoamme. Jumalan sana sanoo selkeästi, kuinka halpana ja mitättömänä sekä vioilla ja virheillä peitettynä tämä Jumalan valtakunta näkyy maailmalle.
Tällä palstalla on maailman henki vallitsevana. Siksi jopa etusivulla näkyy usein sellaisia otsikoita, joista ei tule ensimmäisenä mieleen vanhurskaus, ilo ja rauha Pyhässä hengessä.
Ja viimeisenä Raamatun lohdutus niin sinulle kuin minulle, että ei sitä kaupunkia taideta peittää, joka vuorella on. Jumalan sana siis lohdullisesti meille ilmoittaa, että kyllä se Jumalan valtakunta edelleen kutsuu armosta osattomia ja kyllä se Jumalan siioni, kaupunki löytyy edelleen jokaiselle valitulle.
"Jos olet veljeni tai sisareni, tahdon sinua lohduttaa."
Ovatko veljiäsi ja sisariasi vain vl:t, vai myös muut uskovaiset? Ovatko niitä muslimit tai hindut, entä ateistit?
"48 Niin hän vastasi ja sanoi sille, joka hänelle sitä sanoi: kuka on minun äitini ja kutka ovat minun veljeni?
49 Ja hän ojensi kätensä opetuslastensa puoleen ja sanoi: minun äitini ja minun veljeni.
50 Sillä jokainen, joka tekee Isäni tahdon, joka on taivaissa, hän on minun veljeni, ja sisareni, ja äitini".
"48 Niin hän vastasi ja sanoi sille, joka hänelle sitä sanoi: kuka on minun äitini ja kutka ovat minun veljeni?
49 Ja hän ojensi kätensä opetuslastensa puoleen ja sanoi: minun äitini ja minun veljeni.
50 Sillä jokainen, joka tekee Isäni tahdon, joka on taivaissa, hän on minun veljeni, ja sisareni, ja äitini".
Sinä kyllä 1776 osaat näitä raamatu jakeita sopivasti ripotella kunkin asiayhteyteen käytännössä, mutta mietippä hetki noista sanoja, joita itse tuonne kopioit ylle raamatusta?
Toteutatko itse niitä?
En väitä, että toimisit toisella tavalla kuin pitäisi, mutta minusta kirjoitustesi perusteella tuntuu, ettet ole itse käsittänyt tuota Jumalan valtakuntaa, vaan miellät sen olevat yhtäkuin Srk ja vanhoillislestadiolaiset, jolloin suljet kuin vahingossa kaiken muun sen ulkopuolelle.
Monikin vanhoillislestadiolainen vastaa kysyttäessä, että onko vanhoillislestadiolaisuus ainoa oikea usko, että ainoa oikea usko on ainoa oikea usko, ei se nimeä tunne, mutta mitä tästä oikeasti käytännössä ajatellaan ja kuinka sitä toteutetaan?
Ovatko 1776 sinulle kaikki Isän lapset todella veljiä ja sisaria, vai erotteleeko sydämesi kuin varkain, jossakin syvällä mieleisesi jyvät akanoista?
Voisitko linkittää sen viestin, jossa opetan/puhun tuollaista, mitä laitat minun puhumakseni?
Olen useissa viesteissä puhunut juuri sitä, että Jumalan valtakunta ei ole sama asia kuin SRK tai vanhoillislestadiolaisuus. Tähän olisi kuitenkin sanottava muutakin ja tekisi mieli kopioida entisiä kirjoituksia.
50 Sillä jokainen, joka tekee Isäni tahdon, joka on taivaissa, hän on minun veljeni, ja sisareni, ja äitini".
Mistä voimme tietää, millainen on Isän tahto taivaassa? Annapa raamatunpaikka, kiitos.
Joh. 6:39-40:" Mutta se on Isän tahto, joka minun lähetti, ettei minun pidä yhtäkään niistä kaikista kadottaman, jotka hän minulle antoi, mutta olen ne herättävä viimeisenä päivänä. Tämä on sen tahto, joka minun lähetti, että jokainen koka näkee Pojan ja uskoo hänen päällensä, hänellä pitää ijankaikkinen elämä oleman, ja minä herätän hänen viimeisenä päivänä"
Läpi Raamatun Jumala on ilmoittanut tahtonsa kansalleen. Jumalan tahdossa kirkastuu vain ja ainoastaan Kristus ja usko Hänen päällensä. VT:ssa se näkyy lupauksen sanaan liittyen ja UT:ssa lunastustyön täyttymisenä ja siitä elämisestä.
Tänä päivänä Jumalan lapsia opettaa Jumalan terveellinen armo (Tit. 2:11). Siinä täyttyy Paavalin Roomalaiskirjeessä puhuttu sana: "Room. 12:2 Ja älkäät sovittako teitänne tämän maailman muodon jälkeen, vaan muuttakaat teitänne teidän mielenne uudistuksen kautta, että te koettelisitte, mikä Jumalan hyvä, otollinen ja täydellinen tahto olis."
Paljon olisi vielä mielessä, mutta veljet ja sisaret täydentäkööt.
Ihan tuota en kyllä kysynyt, mutta vika on tietysti kysyjän. Otetaan selkeämmin, mikä on ero Isän tahdolla taivaassa ja Isän tahdolla esim. maassa?
Ja lisäkysymys, kun lainaat "Mutta se on Isän tahto, joka minun lähetti, ettei minun pidä yhtäkään niistä kaikista kadottaman, jotka hän minulle antoi, mutta olen ne herättävä viimeisenä päivänä."
Mistä saannosta on kysymys, siis mitä Isä antoi? Olin ainakuvitellut, että juttu olisi jotenkin näin: '... olen heidät herättävä viimeisenä päivänä'. Olenko ihan väärässä?
Olen tuosta samaa mieltä, että usko myös vahvistuu tätä palstaa seuratessa.
Kuitenkin olen myös ajatellut, että kuinka lyhyt matka on poispäin. Täällä kirjoitetut pilkka kirjoitukset vahvistaa mutta myös satuttaa. On vaarana tai omana pelkonani se, että tämä palsta vie kauemmas ihan huomaamatta. Siksi olenkin päättänyt pysyä poissa.
Jumalan rauha ei näy tämän palstan keskusteluissa ne on suorastaan vihollisen raatelua ja raskasta luettavaa. Mutta taas kun ajattelen rakkaita matkaystäviä ja sitä joukkoa, jossa saan matkaani tehdä, se tuntuu niin rakkaalle että ihan liikutun.
Taivaan Isä pitää omistaan huolen ja sitä rukoilenkin, että saisimme tätä aarretta omistaa loppuun asti ja että monen palstalaisen silmät saisivat aueta näkemään sen ihanuutta.
Älä kehtaa kirjoitella, kun et osaa muuta kuin toistaa itseäsi, veli Aabraham.
"...Jumalan rauha ei näy tämän palstan keskusteluissa ne on suorastaan vihollisen raatelua ja raskasta luettavaa."
Totta, olen aivan samaa mieltä.
Kauhistuin erityisesti sitä avointa julmuutta, vihaa ja sortoa, jota vanhoillislestadiolaiset kirjoittajat osoittavat uskovaista homoseksuaalia kohtaan palstan keskustelussa. Missä on se "joukon ihanuus" jota sinä ylistät?
Te rakastette vain keskenään täysin samanlaisia ihmisiä. Jokainen ihminen on sellaisena kuin on Jumalan kuva ja armahdettu.
Se on vastoin Kristuksen opetusta.
Homoseksuaalien syrjiminen on Suomen lakien vastaista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017974593
Sydämestäni saakka yhdyn ja voi kuinka ihan kyynelten keskellä ajattelen, että te rakkaat nuoret jaksaisitte olla pois tällaisilta palstoilta. Ei tämä ole hyväksi, ei mínulle eikä kenellekkään muullekaan uskovaiselle. (Ps. 1:1,2. Tim. 3:5, Tit. 3:10). Usein olen miettinytkin, miksi minä tänne "eksyn", vaikka parempi olisi pois pysyä. Toisaalta Jumala on antanut tämän palstan kautta vahvistusta uskolle tietyssä mielessä, sillä Raamatun ilmoitus täyttyy täälläkin. Mutta toisaalta se, mikä minulle on ollut vahvistukseksi, se on saattanut olla jollekin toiselle kiusaukseksi ja suureksi kipuilun aiheeksi. Tämän vuoksi yhdyn niin sydämestäni sinuun. Kyllä Jumalalla on rajattomat mahdollisuudet ja ei yksikään Jumalan valittu jää parannusta vaille, vaikka täällä ei kävisi yksikään Jumalan lapsi.
Paljon tämä palsta herättää kysymyksiä ja ajatuksia ja silloin on hyvä puhua niistä OIKEASSA SEURAKUNTAYHTEYDESSÄ eli esim.kotisiionissa. Silloin saa matkan tomua pestä pois ja virvoittua elävän lähteen äärellä. Silloin saa Isän kasvot kirkastua ja tämä palstakin saa oikean paikan elämässämme.
Hyvä sisar, JT
Itselleni on tullut mieleen, että meikäläisten olisi tarpeen ottaa itsellemme, "haltuun" tämä palsta ja tänne olisi hyvä saada kirjoittamaan sellaisia jotka hyvin tuntevat raamatuntulkintaa ja hengellisyyttä syvällisesti.
Hyvähän se on että täällä on joitakin uskovaisia, mutta ehkä ei olisi pahitteeksi jos sellainen kirjoittaisi joka todella on vaikkapa työkseen ihan perehtynyt näihin kysymyksiin. Jos kuka sattuu ottaa kantaa nopeasti täällä eesiin nouseviin kysymyksiin, se kuuluisa astian maku saattaa rasittaa. Tiedät varmaan mitä tarkoitan.
että vl-herätysliikkeen Raamatun vastaiset harhaopit ja tietyt muut asiat nousevat koko kansan nähtäville.
Minun mielestä on.
Samasta asiasta olen monta kertaa yrittänyt neuvoa tänne eksyneitä Koti-Siionin karitsoja. Parempi poistua ja käydä ahkerammin seuroissa Jumalan Sanan kuulossa. Silloin säilyy varmemmin Taivastiellä!
Nöyrä Veljenne
tahdo uskoa sinua pässiä? Voi harmi.
Kiitettävän itsekeskeisiä nuo neuvosi ovat. Mitä turhaan kirjoittamaan tänne Jumalan Sanaa ja etsimään sieluja, kun voi mukavasti köllötellä passiivisena seurapenkissä. Ja käydä tauolla sekä kaffeella että tupakalla.
on syytä jättää lukematta! Ettei pimeä puoli "auvoisesta" lahkostanne paljastuisi..
Mistä temmot ajan kaiken maailman listojen seuraamiseen?
Jokainen uskontopalsta saa kritiikkiä osakseen. se on aina aiheellista, sillä mikään uskonto ei ole täydellinen. Etenkään uskonnon edustajat eivät ole täydellisiä, sillä ne ovat ihmisiä ja ihmiset ovat aina erehtyväisiä ja tekevät virheitä. sitä varten on kritiikki, että virheet tulee julki ja ne korjataan.
Jumala Raamatssa opettaa, että meillä on vastuu ja että virheet pitää korjata.
Hyvä ajatus.
Paikallisyhdistykset voisivat tehdä SRK:n vuosikokouselle aloitteen,että nämä keskustelupalstat seurakunnan taholta otettaisiin keskustelun aiheeksi ja siten saataisiin seurakunnan neuvojen piiriin.
Olisi tärkeää myös ,että samalla muistutettaisiin uskovaisille seurakunnan neuvojen merkityksestä ja tottelemattomuudensynnistä.
Erityisen tärkeää olisi kertoa nuorillemme,etteivät he tutustuisi jumalanlasten lähihistoriaan aivain yksin.
On tärkeää tällaisella tietotulvan aikakaudella esimerkiksi kokeneiden puhujien olla turvaamassa nuorisolle annettan tiedon oikeellisuudesta.
"Paikallisyhdistykset voisivat tehdä SRK:n vuosikokouselle aloitteen,että nämä keskustelupalstat seurakunnan taholta otettaisiin keskustelun aiheeksi ja siten saataisiin seurakunnan neuvojen piiriin." ei voi olla totta. SRK:n neuvot olisivat, älä niitä käy lukemassa, uskosi voi horjua. Näin ollen keskustelupalstoista tulisi syntiä.
Tottelemattomuudensyntiä?
Sitäkö toivot?
Ja mitä ihmettä on "jumalanlasten lähihistoria?" Ja miksi sitä ei saisi aivan yksin tutkia? Onko sama syy, ettei Raamattuakaan saisi aivan yksin tutkia, vaan aina kuunnella toisten tulkintaa siitä? Näin varjellaan nuoria, ja samalla estetään omien ajatusten syntyminen!
...sarkastista huumoria? Ei kukaan voi tosissaan sanoa tuollaista? Vai voiko? Jos voi, niin enpä voi muuta todeta kuin että SRK on hengeltään kuin entinen DDR.
Miksi sitten sitä orjallisesti noudatatte?
ovat aivan tosia, joten mikään ei ole tuulesta temmattuja. Onko se niin hirveän vaikeaa myöntää omia tökeröitä paheitaan.
että olisi viisasta pysyä pois koko palstalta. Olen täällä nyt muutaman kerran käynyt, enkä ollenkaan pidä tätä asiallisena ja oikeanakaan paikkana keskustella näistä asioista. Harva keskustelija on kyselevällä mielellä ja inttämiseen ei kannattaisi lähteä. Tehdäänkö yhdessä päätös, että ei enää kirjoitella ollenkaan.
Tämä on yleinen keskustelupalsta ja avoin ihan kaikille.
Tämä ei ole käännytyspalsta vaan tila keskustelulle.
Tämän tehtävä on tarjota paikka keskustelulle. Aiheena on vanhoillislestadiolaisuus. Tänne ei ole pääsyehtona "vl-passi".
Mikä siinä on niin vaikeaa tajuta? Täällä keskustellaan vanhoillislestadiolaisuudesta. Ei täällä seuroja pidetä vaan keskustellaan. Ilmiöt, asiat, seikat, näkemykset, kaikki tuodaan julki, niistä puhutaan ja vaihdetaan ajatuksia, mietitään, pohditaan, kummastellaan, hämmästellään, kysytään, todetaan, jne. Kukin omien tarpeitten mukaan ja omien kykyjensä mukaan kirjoittaa sen mitä on aiheesta nimeltä vanhoillislestadiolaisuus sanottavanaan.
Tämä on keskustelupalsta. Tätä ylläpitää eniro. Tämä on avoin kaikille netinkäyttäjille. Täällä on eri aiheista palstoja. Aihe määrää, mistä palstalla jutellaan. Ei esimerkiksi ihmisen oma vakaumus.
Silti toivon meiltä vl-uskovaisilta tiettyä itsekritiikkiä jo ihan siksikin, että muistaisimme millaisina Kristuksen kirjeinä maailmalle tämän palstan kautta näymme.
Ei kai teijän tästä maailmasta tarvitse välittää? "Siksi maailma teitä vihaa" jne.
Ette te vl:ät oo muiden silmissä hyviä, mutta siitähän saatte vain voimaa. (eikö näin? vertaattehan te itseänne juutalaisiin, heitäkin vainottiin, mutta he saivat siitä vain uskoa, että ovat Jumalan lapsia) Onko muuten niin, että juutalaisetkin ovat epäuskoisia? Mielestäni Jumala on kuitenkin toisen maailmansodan aikoihin ainakin todistanut, että juutalaisilla oli Jumalan henki. Niin monta ihmepelastusta tapahtui noille uskoville.
On hiukan outoa tuo teologinen ajattelusi... sanoit:
"juutalaisilla oli Jumalan henki. Niin monta ihmepelastusta tapahtui noille uskoville."
Pidätkö sitä Jumalan varjeluksena että kuusi miljoonaa murhattiin.
Joidenkin pelastuminen kansanmurhalta on sinusta Jumalan merkki?
Outoa.
Minusta se että kristinuskon keskeinen maa, maa josta uskonpuhdistus oli muutama sata vuotta aiemmin käynnistynyt, alkoi tuhota ja murhata vähemmistökansanryhmiä, on osoitus pahuudesta, ei Jumalan hyvyydestä.
Samaa erilasetn vähemmistöjen sortoa harrastavat vanhoillislestadiolaiset, he jotka itse pitävät itseään sorrettuna...
Väärässä olin, kun juutalaisista puhuin. Halusin vain herätellä siihen, että on muitakin uskontoja ja uskovaisia. "Alkoi tuhota ja murhata vähemmistökansanryhmiä", joo, ehkäpä nyky-Israelissa. Tarkoitin kuitenkin näitä maailmansodan aikana vainottuja ja tapettuja juutalaisia, jotka eivät itse ketään tuhonneet ja murhanneet. Haluatko itse sanoa, että oli Jumalan tahto, että heitä kuoli 6 miljoonaa, vai? Itse en voi uskoa näin, koska monta tositarinaa uskovaisista juutalaisista olen lukenut, jotka pelastuivat natsileireiltä, ja olen nähnyt heidän uskonsa todellisena ja pyhänä. Kyllä Jumalan varjelusta monessa tarinassa olen huomannut, kun olen kyynelsilmin liikuttuneena lukenut. Mielestäni kaikista kansanryhmistä löytyy hyviä uskovaisia, Lutherkin sanoi yllättyvänsä siitä, ketä taivaassa näkee. Eli saattaa vaikka olla muutama juutalainen, ainakin Jeesus, hänhän kuitenkin oli juutalainen eikä kristitty.
Samaa mieltä ilmeisesti kuitenkin olemme siitä, että nämä kaksi kansanryhmää pitävät itseänsä sorrettuina, sortaen silti muita pitäessään itseään muita parempina.