Question to Mr Wolfgang Reitzle -former technical
CEO of BMW- regarding his new occupation as the
CEO of Ford Premier Auto Group, which brands
include Volvo, Jaguar and Aston Martin;
Q: Will your company car now be a Volvo?
A: No, I will continue to drive my dream car, a
BMW M5.
Source: Dagens Industri
CEO of BMW- regarding his new occupation as the
CEO of Ford Premier Auto Group, which brands
include Volvo, Jaguar and Aston Martin;
Q: Will your company car now be a Volvo?
A: No, I will continue to drive my dream car, a
BMW M5.
Source: Dagens Industri
Vastaukset 42
Vanhimmat
Miksi verrata premiumluokan autoa BMW:tä
tavalliseen perheautoon, eli Volvoon?
Yhtä hyvin voisit verrata esim. MB:n nopeaa
coupea vaikka tuiki tavalliseen Nissaniin.
Hö?
Volvo yrittää erittäin kovasti samaan luokkaan
Audin, BMW:n ja MB:n kanssa, eli juuri
mainitsemaasi ns. premiumluokkaan.
Samassa pitää antaa Sinulle tunnustus siitä, että
Volvo tosiaan on vain tavallinen perheauto.
S80:lla olen ajanut jonkin verran ja se on ollut
todellinen pettymys minulle. Mutta, ehkäpä siihen
pitäisi suhtautua vain perheautona. Tosin se
maksaa melkein yhtä paljon kuin esimerkiksi BMW
500-sarja, joka on jo aivan eri maata
ominaisuuksiltaan.
Toisaalta, kun Volvo pyrkii kilpailemaan maailman
parhaiden automerkkien kanssa, pitäisi
mallistosta löytyä sellainen versio, jolla isokin
johtaja voisi ajaa. S80 T6 voisi olla sellainen.
Vaan kun iso herra haluaa ajaa, olipa kellä
hyvänsä töissä, todella hyvällä autolla, niin
silloin ei muovinen ja heppoisesti harmaasta
muovista kasattu Volvo, joka on moottoria
lukuunottamatta samanlainen perheauto kuin 2.4
140hv, kelpaakaan!
Btw; Herra oli sanonut S80:n faceliftin
suunnittelussa, että design pitää saada BMW:n
tasolle.
kammottava ajatus et Volvo tippus bemarin
tasolle.. sillon niitä ei enää viittis ostaa..
Itse olen kyllä ollut varsin tyytyväinen omaani,
en ole sitä ostaessanikaan luullut miksikään
erikoiseksi tai edustavaksi autoksi, sitähän se
ei kyllä mielestäni edes olekaan. Normaali
perheauto, ehkä pikkaisen paremmalla
turvallisuudella.
Kyllä Volvoa nykyään pidetään "premiumluokan
autona" ainakin S60 on lehtienkin mukaan
keskiluokkaa parempi auto(BMW ja Volvo samassa
testissä seuraavassa TM:ssä=sama luokka ;) )
500-sarja kilpailee täysillä S80:n kanssa.
S80 on jo TODELLAKIN Premiumauto.
että TM laittaa ne samaan luokkaan, ei sano
yhtään mitään. Tm:n arvovalta on täysin pyöreä
nolla! Otapa selvää huviksesi minkälaista
'ammattitaitoista' väkeä on TM:n takana!
Silloin kun esim. Top Gearin Tiff Needell, tai
EVO-lehti arvostaa Volvoa, sitten ehkä voi hieman
tarkistaa, mikä siellä on meininki. Sitä ennen,
kun Top Gear latelee tiskiin TOTUUDEN Volvoista,
ja kun EVO-lehti, silloin kun vaivautuu Volvoihin
koskemaan (on nähkääs urheilullisiin autoihin
erikoistunut lehti), todetakseen ne surkeiksi,
yhä nauran Volvon ostajille.
Olen antanut ohjeet armomurhaani, jos jossain
elämäni vaiheessa alan edes harkitsemaan Volvon
ostoa. Ihmettelen kyllä kuinka kenestäkään, jolla
on vielä pulssi, voi tulla NIIN tylsä!
Volvo=muovia kasattu VAIN turvallisuus mielessä
uhraten ajettavuuden ja mukavuuden, silti BMW:llä
on maailman turvallisin auto!
en vaivaudu puolustusta kirjoittelemaan kun
itsekin olen BMW-miehiä ;)
Silti pysyn kannassani.
nyt vasta vernpaine laski alle vaarallisen tason.
Volvolla voi olla joitain malleja, jotka ovat
keskiluokkaa 'parempia', koska esim. S80:n
tapauksessa keskiluokkaa ei ole! On sitäpaitsi
helppoa piestä joku Peugeot607 tms.. Se ei silti
tee niistä muuta kuin sekundäärisiä tuotteita
BMW:lle, Mersulle ja Audille.
Eihän Volvolla edes ole urheiluautoa, omaa
urheiluauto-osaamista, edustusautoa...
Pikku-Volvo on puoliksi Mitsubishi,
urheilukomponentit on TWR:ltä, en nyt muista kuka
teki avo-C70:n, taisi olla TWR...
Se, että S60, V70 ja S80 onnistuvat täyttämään
tehtävänsä AUTOINA eikä juuri muuna, ja pitämään
hintansa alhaalla(yllättäen, katso mitä saat!),
ei ihmetytä. Se ihmetyttää, että sitten ne heti
otetaan Suomessa omakseen vain siksi että ne
sopivat vallitsevaan tilanteeseen: Halpa auto,
joka Volvon ostaneiden ja heidän perheenjäsenten
kesken nostetaan jalustalle 'mahtavana autona'.
Sitä sitten tietämättömät Primera-kuskit
ihailevat, koska se on ainoa unelma jonka he
voivat saavuttaa. Silloin suljetaan realiteetit
pois mielestä häiritsemästä.
Se, että Volvoon laitetaan nahkapenkit,
ilmastointi ja rukataan peruskonetta turbolla ei
tee siitä mitään muuta kuin perushalpisauton
nahkapenkeillä, ilmastoinnilla ja koriinsa nähden
liian tehokkaalla koneella.
Katso muiden toimintaa, projekteja ja
palkkalistalla olevia kykyjä. Sitten katso muiden
ratkaisuja tarkasti, ei vain hintaa, merkkiä, 0-
100km/h aikaa ja vakiovarusteita. Sitten katso
Volvoa. Se vain rahastaa olemalla halvempi
(halvemmat ratkaisut), melkein yhtä hyvä(ei
läheskään) kopio(näennäisesti) autoille, joissa
on alustasta lähtien kompromissiton, kovan
osaamisen ja panostuksen tuloksena syntynyt
hiottu edistyksellisyys.
Se että kaiken työn ja panostuksen jälkeen joku
tusinaurpo tulee ja toitottaa halvan kopion, joka
on täysin eri tavoittein ja resurssein tehty,
olevan parempi, turhauttaa.
Jotain kunnioitusta osaamiselle.
montako tähteä?
Kerrohan minulle montako on saanut bemari ja
mitkä on menneet ohi niin ei tarvi sitten
enempiä selitellä.
Volvossa on kyllä mukavuus kohdallaan ainakin
penkkien osalta verrattuna "jumal auto" bemariin!
Bmw:ssä vakiopenkit ovat kovat ja epämukavat
varmaan jostain puusta tehty kuten kaikki muukin
jos siinä ei oo muovia käytetty missään.
Volvo on turvallisin auto eikä bemarilla ole
siihen mitään sanomista!!!
...niin ja Volvolta tulee S60R,V70R ja ehkä S80R
ja kaikki luultavasti 4-vetoisia,joten niiden
pitäisi olla aika urheilullisia...
Eivät ole Evonkaan suosiossa.
Monet muut on saanee enemmän tähtiä.
Jotkut Bemarit on kahta ja sillain.
On merkkejä jotka on menneet ohi ja komiasti.
niin tiedät. Tekee vamaan muutenkin hyvää, ettei
tarvitse turhaan jotain TM:ää lukea.
Volvo saanut jotain paria tähteä, Bemu jatkuvasti
neljää-viittä.
en olekaan huomannut, että Volvot olisivat Bemuja
mukavempia! Ja vakiopenkit kovat? Ei ole
pidemmälläkään matkalla olleet yhtään huonot,
saati sitten urheilu- tai comfort istuimet. Ei
Volvonkaan löllypenkitkään vissiin huonoja ole,
mutta ei ainakaan Bemun penkit nitise!
Jaa-a, BMW:n 5-sarjalainen oli ainakin vanhaa
S/V70:stä reilusti turvallisempi, sai yhden
tähden enemmän törmäystesteissä. Eikä siinä ole
tehty liikaa kompromisseja muiden ominaisuuksien
kustannuksella. Siinä on jopa pitkittäinen suora
kuutonen, jonka kanssa on huomattavasti
vaikeampaa tehdä turvallista autoa kuin
poikittaisella.
Ja hahhah, turvallisin USAssa koskaan testatuista
autoista on BMW! Miksi Volvoissa ei ole edes
etumatkustajan turvatyynyä vakiona? Nyt kun Volvo
on kopioinut muiden ratkaisuja, se on
näennäisesti muiden tasolla turvallisuudessa.
Odota 7-sarjaa, siinä tulee olemaan sellaisia
turvavarusteita mitä Volvo ei olisi saanut
kehiteltyä pitkään aikaan.
Säälittävää, että auton ainoa tavoite, jonka
eteen uhrataan muita ominaisuuksia, ei tuon
paremmin onnistu!
S60R, V70R, voi, kuika PELOTTAA! Ai että koska ne
on nelivetoisia niiden pitäisi olla
urheilullisia??? Eipä ole
aiemmistakaan 'urheilullisista' Volvoista ollut
juuri mihinkään. Ja jos yritetään horjuttaa
M3:sta tai M5:sta, niin voin sanoa, ettei
Volvolla ole mitään mahdollisuutta. Opiskele
hieman alustatekniikkaa, perusdynamiikkaa, ja
Bemun ratkaisuja. Sitten katso Volvoja. Volvot on
niin suoraan peruskauppakasseiksi tehtyjä,
etteivät mitkään hätäiset viritykset niitä
pelasta. Eikä silloinkaan tietenkään ole Volvo
asialla, vaan TWR, joka on aikaisemmatkin
Volvon 'urheilu'mallit tehnyt.
On se kumma, kun pitää sinnikkäästi pitää yllä
kuvitelmaa, että perusperheautosta saa
urheiluauton vääntämällä turboruuvia ja
säätämällä alustaa. Volvot on perustaltaan väärin
suunniteltuja siihen!
Perehdy aiheeseen edes jotenkuten ennenkuin
suollat moista p*@kaa!
323i , ***
318i sport , **
z3 , ***
840 , **
m3 , **
viisisataa sarja on sitten minusta se ainoa hyvä
BMW ja sehän taitaakin olla saanut EVON pelle
lehdeltä 4-5 tähteä että sillain,....
Jatkuvasti BMW muka 4-5 tähteä juu juu,...
Niin Evo:han tunnetusti saksalainen lehti eikö
vaan.
repiä ne huonoimmat esimerkit sieltä.
Tyypillistä, vääristetään totuutta minkä
pystytään. Kas kun ei löytynyt:
323Ci ****
328Ci *****
M3 (E36) ****
328iSE ****
M3 E30Mk1 *****
528iSE ****
535i ****
540i ****
B10Alpina *****
M5 *****
M5 E34Mk1 *****
M5 E34Mk2 *****
M Roadster****
M Coupe ****
M3 avoE36 ***
M1 ****
Volvot:
S40 T4 **
S70 T5 ***
S70 R ***
S80 T6 **
C70 T5 **
Että silleen... eikä Evo ole Saksalainen lehti!
Uusimmassa numerossa on muuten loistavaa
luettavaa. TVR:n Tamora, rata-asiaa, ym.. Muun
muassa vertailu jossa on BMW 330i, Jaguar X-type,
Mersu C 320 ja Audi A4 3.0. Eipä näy Volvosta
edes mainintaa testissä...
vetosi minuun..
asiaa...
Volvo S80 on kuitenkin mielestäni hyvä auto..
suoltavan faktoja lölly penkkeinesi. ei viits
edes väitellä koska se on päätymätön oravan
pyörä. ja jos ei faktat riitä panaa vähän ehdolle
juttuja. miten voi verrata esim
tätä "huipputurvallista" x5 s80:seen ovatko
kenties samassa luokassa. maasturit ovat oleet
yleensä turvallisempia kuin henkilö autot ja siot
taas turvallisempia kuin pienet jne.....
mitä noihin m malleihin tulee hinta laput ovat
todella kovia verrattuna saman koko luokan
vehkeisiin. miksi ostaa joku m5 kun saa jo
oikeankin urheilu auton ilman perheauton
ajettavuuden kompromissejä.
Niin ja eihän bmw:ssä koskaan mitään ongelmaa
ole, kun kukapa sitä kylillä huutelisi että on
tyytymätön omaan k......a
Totta, pitäisi ehkä vertailla saman kokoluokan
autoja.
///M5 on hieno auto, eikö olisi hienompaa, jos
vaikka täysiverinen urheiluauto(0-100km/h=4sec)
olisi Sedan? Minusta ehkä, tosin silloin ei erotu
niin paljon muista autoista... Kalliitahan
bemarit ovat= imago,laatu,suorituskyky ym.
maksavat...
Kyllä jätkä veti herneen nenään helposti kun Volvo
on paljon turvallisempi kuin bmw...
Kerroppa millä autolla ajat? annas kun arvaan
BMW 315 vm.-82?
Vai omistatko autoa lainkaan?
Et ole varmaan ikinä ajanut Volvoa...niin ja tuo
paskanjauhaminen on perusominaisuus
bemaristeille...en tosin tarkoita nimimerk.///M5
jolla on asiallisia juttuja!
Kyllä molemmat, sekä Volvo että BMW ovat aivan
riittävän turvallisia. Niin turvallisia että
käytännön eroa ei ole. Kyllä kaikissa
turvallisuustesteissä 5-sarja, E-mersu, ja
s80-Volvo ovat hyvin lähellä toisiaan. Turvatyynyn
puuttuminen vakiona on aika paha kupru.
Laadussa on kyllä muuten aika ero. Ikävä kyllä
Fordin mukaantulo on pudottanut Volvon laatua
huolestuttavasti.
Kertokaa nyt ihmeessä mitä Fordin osia on
Volvossa? No niin sitähän minäkin.
Minä ainakin entisenä luotettavan Volvon
omistajana olen kauhulla katsellut nykyongelmia
laadun kanssa.
Olen tehnyt (ehkä asiattoman) johtopäätöksen että
Fordin mukana on tullut laadun heikkeneminen.
Voihan se toki johtua muustakin. Kyse ei
tietenkään ole välttämättä osista vaan koko
autontekoprosessista.
siinä oli sinulle niitä huonoja bemuja, siis 500
on jo ihan hyviä. Ei se sinun väitteesi 4-5 ole
oikein realisitinen ;)
.
Noh, mitä autoa se S80 on turvallisempi? Eipä ole
näkynyt uusia testejä, eikä vanhatkaan anna
ymmärtää että Volvot olisi mitenkään muita
turvallisempi.
Niin, M-mallien hintalaput on kovat verattuna
saman kokoluokan perheautoihin. Jos kuitenkin
esim. M5 kiihtyy lähes samaan tahtiin kuin
Ferrari 360, ja on unelma käyttäytymiseltään,
mikä ettei? Eipä näy halvempia kilpailijoita
(niitä ei juuri ole). Ja hyvin ne M-mallit myy,
näyttäisi olevan hinta kohdallaan. Myös vanhat M-
mallit on todella arvostettuja. Vanhoista E30
M3:sista saa pulittaa aika hyvän hinnan. Sitä
myös edelleen pidetään mahtavana autona(niinkuin
myös esim. E34 M5:ttä).
Joku sen jo kiteyttikin kaverilleen jolla oli S-
Mersu ja 360 Modena: Miksi ostit kaksi autoa,
M5:ssä saat ne molemmat yhdessä paketissa.
Ei, eipä juuri ole 4:n bemun kanssa ollut
ongelmia. Muihin autoihin verrattuna olen ollut
paljon tyytyväisempi. Noh, ne toiset eivät
olleetkaan ihan samaan tarkoitukseen tehtyjä.
BMW:llä olen ajanut mielellään pisteestä A
pisteeseen B pisteiden C,D, ja joskus vielä F:n
kautta!
mutta minusta asia näytti olevan juuri niin.
Kylläpä se 3-sarja onkin paska...
väittänytkkäänn että jotakin turvallisempi, kun
en ole viime aikoina tiiviisti seurannut näitä
testejä. kuinka hyvin pitänevät paikkansa esim
hirvi kolarin joka täällä kotomaassa aika yleinen
tai joku ympäri ajo. tuli vain mieleen kun
muutama vuosi sitten oli lehdessä isot mainokset
skodalla että volvo kiinni turvallisuudessa kun
tuli tämä muistaakseni felicia joka oli saanut
jopa paremmat pisteet kuin 850:n, mainokset
hävisivät yhtä nopeasti kuin olivat tuullet
syytä en tiedä. Lopuksi tämmönen heitto että jos
parkkipaikaal on esim m5 ja ferrari 360 kumpaa
luulet että "yleisö" ihmettelee ja katselee?
ferraria. tokihan m5:n olisi mukava "sleeper"
kaikki merkit riisuttuna mutta saattaa sen
hankita jäädä vielä "ensi syksyyn".
säälittävä pelle.
Lue nyt esim. BMW:n arvostuksesta jenkeissä:
Jenkkien Top tenissä on 3-sarja ja 5-sarja.
Lue Car&driver January!
"kuinka hyvin pitänevät paikkansa esim
hirvi kolarin joka täällä kotomaassa aika yleinen
tai joku ympäri ajo"????? Mitäh????
"tuli vain mieleen kun
muutama vuosi sitten oli lehdessä isot mainokset
skodalla että volvo kiinni turvallisuudessa kun
tuli tämä muistaakseni felicia joka oli saanut
jopa paremmat pisteet kuin 850:n, mainokset
hävisivät yhtä nopeasti kuin olivat tuullet
syytä en tiedä"????????????? Häh???
Minulla on suoraan sanoen vaikeuksia ymmärtää
mitä tarkoitat. Ehkä auttaisi jos keskittyisit
hieman siihen kirjoittamiseen. Vaikka aloittaisit
lauseet isolla kirjaimella ja edes hieman
jäsentelisit.
"Lopuksi tämmönen heitto että jos
parkkipaikaal on esim m5 ja ferrari 360 kumpaa
luulet että "yleisö" ihmettelee ja katselee?
ferraria. tokihan m5:n olisi mukava "sleeper"
kaikki merkit riisuttuna mutta saattaa sen
hankita jäädä vielä "ensi syksyyn". "???
Sekö siinä onkin tärkeintä? Se että mitä
Suomalaiset autoista MITÄÄNtietämättömät juntit
tuulipukupellet katsoo? Ja mistä vertaus
Ferrariin? Unohda jo M-mallien haukkuminen,
niillä on todistetusti suuri ihailijajoukko, ja
asiantuntijat osaavat niitä todella korkealle
arvostaa.
Juu, en ihmettele ettet sitä antiikkista, rumaa,
painavaa, laivamaista, Volvo 740:stä ihan heti
M5:teen vaihda. Ei taida olla 316i:kaan
realistinen tavoite.
kun turhautuneena yrität mua haukkua.
Ensinnäkin arvauksesi on aika lähellä, olen
myymässä ainoaa autoa jonka omistan. Muut eivät
ole omia. Olen tullut siihen tulokseen ettei
kannata omistaa autoa, vaan omistaa käyttöoikeus.
Mutta sehän ei sinulle kuulu.
En ole bemaristi. Ei kai sitä noin idiootilta
muuta odottaakaan, kuin että jumaloi jotain
merkkiä riippumatta mitä paskaa ne ulos tehtaasta
suoltaa, ja olettaa muidenkin tekevän niin. En
ole minkään tietyn merkin 'fani'.
et tainnut tunnistaa sarkasmia...
Vedä jo pelle kuivat ja älyä lopettaa tuo
vaahtoaminen ja itsesi nolaaminen. Näin olosi
helpottuu. Haluatko kenties uudeksi GF:ksi vai
mitä?
Älä edes väitä, että et muka olisi yhden merkin,
vaikkakin hyvän sellaisen, vetovoimaan
haksahtanut dorka. Ehkä et sitä omalta
mesoamiseltasi vain huomaa. Jos niin 100%:sti
haluat autolta vain mikroauton ominaisuuksia
hinnasta välittämättä, älä tule muille neuvomaan,
mitä heidänkin pitäisi autossa arvostaa.
Ja mitähän sä oikein rupeat aivan asiaan
kuulumattomia juttuja kommentoimaan. Kaltaisesi
kanssa kovin montaa ei kiinnosta asiallinen
väittely, koska sellaista ei
tollasten 'valaistuneiden' kanssa voi syntyä. Ei
ihme, jos sulle vastaamiseen ei jaksa keskittyä.
Jos jotain sun bullshitistä jaksaa lukea, kysynpä
ainakin, että luetko sinäkin jotain (mielellään
bmw-ystävällistä) lehteä kuin jumalan sanaa?
Kommentit penkeistä heität varmaan anorektikon
kokemuksella. Katsos olen itse kokeillut 'aika'
monia penkkejä ja yleisestikin on tunnustettua,
että Volvon penkit on parhaat. Huom! ei
parhaimpien joukossa vaan #1. Piste.
Ulkonäöstä väittely on typerää kiistelyä, mutta
anteeksi vain, kansa näyttää pitävän Volvoa
todella tyylikkäänä, joten sekin menee sulla
metsään.
Ja mitä mitä. Käskit unohtaa M-mallien
haukkumisen. Kukakohan niitä on haukkunut?? Kun
itse näyt juuri arvostavan tuollaista aivan
toisarvoista imagoasiaa, lienee merkitystä sillä,
että Ferrari vetää tuulipukukansaa enemmän kuin
ämmät. Onko tosiaan M:illä suuri ihailijajoukko?
Voi sentään, niinpä taitaa olla tojotilla,
ooppeleilla ja muilla sellasilla, että MITÄ
SITTEN?
Näin. Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa. Tämä
oli jo _lähes_ yhtä luokatonta paskaa.
Täytyy vielä heittää objektiivinen asiakommentti,
johon bmw-sumuisten linssien läpi ei aina kykene.
Eli Volvolla ei todellakaan ole mallistossa
mitään M:iin verrattavaa. Kun verrataan
perusbemuja esim. 520i-530i(ehkä 535i) S80:een,
puhutaan saman luokan autoista. Noissa onkin jo
täysin yksilön tottumuksista ja vaatimuksista
kiinni, kumpi on parempi valinta. Vasta kun
(ehkä) tuleva S80R(T8) tulee, voidaan sitä
vertailla M5:een. Sitten nähdään, kuinka lähelle
Volvo pienillä resursseilla pääsee todellisia
huippumalleja. Vai meneekö jopa ohi. Vaikea
homma, kun mielestäni(huom. mielipide, vaikuttaa
moni tekijä) edes Audi S6 ei nelivetoisenakaan
vedä M5:lle vertoja.
Ja mitä tulee turvallisuuteen Volvo vs. BMW, mua
ei pätkääkään kiinnosta jostain jenkeistä(eivät
tiedä mikä auto edes on) revityt testit.
Käytännössä turvallisuuseroa S80:n ja 5-sarjan
välillä tuskin kukaan pystyy aukottomasti
todistamaan suuntaan tai toiseen. Varmasti
molemmat on hyviä siinäkin suhteessa. Käytännön
tilanteet on eri asia kuin laboratoriokokeet.
Volvo muuten tutkii laajasti (myös Suomessa)
onnettomuuksia käytännössä, mitenkäs on BMW:llä?
Niin tarkennan, kysyn koska en tiedä, että turha
tostakin vetää sitten hernettä nenään. Ja jos
asioita seuraisit ennen inttämistä, tietäisit,
että Volvo jättää matkustajan turvatyynyn
asiakkaan harkittavaksi, koska on katsonut sen
turvallisemmaksi vaihtoehdoksi. Laatumerkit ei
nääs aina seuraa vain massavirtauksia. Tuossa
suhteessa täytyy tosin myöntää Volvon menneen
viime aikoina vähän vikaan.
Niin ja missähän autossa sitä karua muovia oikein
taas käytettiinkään kojetaulussa? Eipä silti itse
pidän juuri tyylikkään yksinkertaisesta,
vaikkakin muovisesta BMW:n kojelaudasta. Mutta en
siis Volvoa enemmän - hah.
Maa kutsuu.
Enpä niin, en huomannut lukea mihin väännä-tyyppi
vastasi...
heittäydytkö vai oletko heikosti asioita
hahmottava? PAri kirjoitus virhettä toki siellä
oli. ensimmäisessä kommentissä oli kysymys siitä
että ovatko näissä törmäys testeissä hyvät
arvosanat saanet autot turvallisia myös esim
hirvikolarissa ja ympäri ajossa. toisessa taas
siitä pari tietojen valossaq skoda olisi yhtä
turvallinen kuin volvo 850. viimeisessä että
imagoltaa ja huomiota herättävyydeltään ferrari
on aivan toista luokkaa kuin m5:n. Ja tietääkseni
en ole haukkunut millään tavoin m5:sta, mutta
anteeksi oikein hirveästi jos olen loukannut
sinun tunteitasi. Ovat ilmeisiesti bmw fanit ovar
aika herkkä hipiäistä kansaa. juu ei tosiaankaan
316 ole "realistinen" tavoite kun siinähän tulisi
liian suuri muutos nykyiseen autooni verrattuna
ajoominaisuudet paranisivat huimasti ja suoritus
kyky hyppäisi toiseen universumiin ja entäs ne
penkit ei enää selkä kipuja surkeiden volvon
penkkien jälkeen. EI kyllä olen masokistia ja
kiusaan itseäni vielä tällä rumalla laivalla.
Parempaa kesän jatkoa toivottaen.
"Katsos olen itse kokeillut 'aika' monia penkkejä
ja yleisestikin on tunnustettua, että Volvon
penkit on parhaat. Huom! ei parhaimpien joukossa
vaan #1. Piste."
Onneksi olkoon. Kas, kun en itse ole huomannut
missään mainittavan, että Volvon penkit olisivat
parhaat... Huonot ne (siis uusimmissa malleissa)
ei ole, mutta on turhaa alkaa väittämään niitä
Bemun penkkejä paremmiksi. On meinaan erilaisia
penkkejä ainakin BMW:n mallistossa. On hiukka
huono yleistää. V70:n penkit on mielestäni
mukavammat kuin 3-sarjan vakiopenkit, muttei
urheilupenkkejä mukavammat. Pääasia on se, ettei
väitteesi BMW:n penkkien kovuudesta pidä
paikkaansa. Olet ehkä tottunut Volvon penkkeihin
(edelleen hyvät), ja sen jälkeen BMW:n benchit ei
tunnu mukavilta. Kovemmat ne Bemun penkit on ,
mutta ne on aivan yhtä 'lankut' kuin Volvon on
'löllyt'. Piste.
Merkeistä kun puhutaan, niin mielellään
keskustelisinkin merkin sijaan tietyistä autoista.
Niitä keskusteluja ei vain tahdo ikinä löytyä.
Yleensä käytän esimerkkeinä yksittäisiä autoja,
mutta lähes aina joku vääntää asian
merkkikeskusteluksi.
En lue mitään lehteä kuin Jumalan sanaa. Parhaita
ovat mielestäni Evo ja Top Gear, sekä harvemmin
lukemani Road&Track. Luen myös muita, mm.
Automobile, What Car, AMS, Moottori, TM ja
Tuulilasi. Kaikkia kriittisellä silmällä, en siis
mitenkään eri tavalla kuin muitakin lehtiä.
Ulkonäöstä väitteleminen on todellakin näköjään
turhaa. Makuasiahan se tietty on, ja usein
ymmärrän toisten voivan pitää myös niistä mitä
minä en pidä. Mutta Volvo on jo niin ruma, etten
voi kuvitella kenenkään pitävän sitä edes
siedettävänä. Se siitä.
En todellakaan välitä imagoasioista enkä
statuskysymyksistä. Äläkä ala vertaamaan M-malleja
Ooppeleihin, jos et osaa arvostaa niitä, niin
perehdy syvemmin niihin. Puhuinkin nimenomaan
autoasiantuntijoista ja autofanaatikoista, joiden
joukosta vain harva ei puhu niistä kunnioittavaan
sävyyn.
Sitä olen juuri edellisissä perustellut, että S80
ei ole aivan saman luokan auto kuin BMW.
Epäkohteliaasti Volvosta puhutaan kullattuna
Toyotana. Nimenomaan se on vaikea Volvo-fanien
myöntää, että Volvo on halvempi vaihtoehto niille,
jotka eivät vaadi autoltaan BMW:n ominaisuuksia.
Niin se menee. Volvo on loistava vaihtoehto(paitsi
S/V40), jos haluaa tietynkokoisen auton joka vie
paikasta A paikkaan B mukavasti. Jos haluaa
enemmän, on katsottava Audia, BMW:tä ja
(varauksella) Mersua. Sen takia niiden hinta on
korkeampi, ja sen takia monet ihmiset ovat niistä
valmiit enemmän maksamaan. Keski-euroopassa
tilanne on vielä niin, että monet autoluokat ovat
todella hyvin myyviä verrattuna Suomeen (isot ja
avot), ja autot halutaan yleisestikin isommilla
koneilla ja paremmalla varustuksella. Siellä on
selkeästi enemmän niin, ettei Volvolla ole tarjota
mitään monien vaativampien ostajien vaatimuksiin.
"Ja mitä tulee turvallisuuteen Volvo vs. BMW, mua
ei pätkääkään kiinnosta jostain jenkeistä(eivät
tiedä mikä auto edes on) revityt testit."
Kas, kuinkas nyt juuri NE testit ei sitten
kiinostakaan...
"Käytännössä turvallisuuseroa S80:n ja 5-sarjan
välillä tuskin kukaan pystyy aukottomasti
todistamaan suuntaan tai toiseen. Varmasti
molemmat on hyviä siinäkin suhteessa."
SE oli nimenomaan se mitä tarkoitin. Tuo sokeana
'Volvo on turvallisin' -hehkutus on aivan
älyvapaata.
Ja Volvo EI jätä matkustajan airbagia asiakkaan
harkittavaksi, vaan maksettavaksi. Silloin jos se
olisi maksuton vaihtoehto, ymmärtäisin.
Kuinkakohan monesta Volvossa se tyyny löytyy? :)
"Laatumerkit ei nääs aina seuraa vain
massavirtauksia."
Jaha. Volvohan on juuri tehnyt nimenomaan sitä.
"Niin ja missähän autossa sitä karua muovia oikein
taas käytettiinkään kojetaulussa? Eipä silti itse
pidän juuri tyylikkään yksinkertaisesta, vaikkakin
muovisesta BMW:n kojelaudasta. Mutta en siis
Volvoa enemmän - hah."
Niin, mistä Bemun kojelaudasta löydät KARUA
muovia??? Ainakaan 3, 5 tai 7-sarjalaisista et
löydä läheskään karuksi luonnehdittavaa muovia. Et
ole tainnut nähdä, kun noin väität. Kaiken lisäksi
taas yleistät, BMW:lla on hyvin erilaisia
kojetauluja ne on erilaisia eri varustein, ja ne
on erilaisia eri malleissa. Hehheh, niin mutta
Volvollahan onkin vissiin kaksi vai kolme(onko S80
erilainen kuin S60/V70) erilaista kojetaulua -
koko mallistossa!
Cross Countryin 'neliveto'kin kertoo Volvon
osaamisen tasosta. Onhan se 'neliveto', mutten
silti nelivetoa halutessa Volvoa harkitsisi.
Ja tähdet tuikkii.
"Onneksi olkoon. Kas, kun en itse ole huomannut
missään mainittavan, että Volvon penkit olisivat
parhaat... Huonot ne (siis uusimmissa malleissa)
ei ole, mutta on turhaa alkaa väittämään niitä
Bemun penkkejä paremmiksi. On meinaan erilaisia
penkkejä ainakin BMW:n mallistossa. "
Jaa et ole huomannut, vaikka paljon lehtiä luet?
En nyt tähän hätään löytänyt viimeisintä
näkemääni, oli sinunkin mainitsemasi Bilnytt:n
sivuilla, en muista kyllä missä siellä. Niin
mutta sehän on ruotsalaisten testi, eihän se käy.
Vain saksalaiset osaa arvostella oman maan
tuotteita puolueettomasti - niinhän?
Puhutaankos kuitenkin vakiopenkeistä, kyllä
Volvoonkin saa vaikka räätälin tekemät sohvat,
jos haluaa. Ai turhaa väittää bemun penkkejä
paremmaksi - häh?? Anteeksi, mutta ne nyt vaan on
paremmat. Jotenkin kummasti aina Volvon ollessa
testissä/vertailussa mainitaan erinomaiset
penkit. Näin ei todellakaan ole 'joka auton'
kohdalla. Syy on helppo itse havaita, kun
kokeilee eri autoja. Mutta joo se Volvo ehdoton
ykkönen oli lähinnä kettuilevaa vastaprovoa.
Ehdotonta kärkeä ne on, mutta hirveästi en
ihmettelisi(melko lailla kuitenkin), vaikka joku
pitäisi bemunkin perusjakkaroita parempina.
Istuuhan jotkut naulojenkin päällä :) Juuei en
todellakaan pidä itse Volvon penkeistä pelkästään
pehmeyden vuoksi, vaan sopivan kovuuden,
monipuolisten säätöjen, onnistuneen hyvin tukevan
muotoilun ja uusimmissa parantuneen sivuttaistuen
sekä turvallisuuden(#1 testatusti) ansiosta.
Kannattaa muistaa, että baijerilaisellakin
ajavista ylivoimaisesti suurin osa ei halua
pelkästään hyvää sivuttaistukea kanttailuun. Sitä
kai haluat sporttipenkkien tyrkytysinnolla tuoda
esille. Kyllä auton penkin tärkeimmät
ominaisuudet kuitenkin tulee esiin normaalissa
käytössä.
"urheilupenkkejä mukavammat. Pääasia on se, ettei
väitteesi BMW:n penkkien kovuudesta pidä
paikkaansa. "
Mikä väitteeni??? No kovathan ne kyllä on. Ei
tosin mitenkään häiritsevän kovat.
"statuskysymyksistä. Äläkä ala vertaamaan M-
malleja
Ooppeleihin, jos et osaa arvostaa niitä, niin
perehdy syvemmin niihin. Puhuinkin nimenomaan
autoasiantuntijoista ja autofanaatikoista, joiden
joukosta vain harva ei puhu niistä kunnioittavaan
sävyyn. "
Taas??? En verrannut M:iä ooppeleihin, en
todellakaan. Mielestäni en myöskään ole niitä
tosiaankaan moittinut sanallakaan - päinvastoin.
Mutta jos itse (katsopa tekstejäsi ylempänä)
haluat mahdollisimman urheilullista autoa, M:ät
ei ole sellaisia. Sen sijaan niiden hinta-laatu
ja hinta-sporttisuus suhteet on todellista
hunajaa. Lisäksi samaan rahaan saa vielä kohtuu
käytännöllisen perheauton. M5 onkin ainoa Bemu
jonka itse voisin kuvitella hankkivani. Muille
malleille löytyy parempaa vastinetta - anteeksi
vaan.
"Sitä olen juuri edellisissä perustellut, että
S80
ei ole aivan saman luokan auto kuin BMW. "
Tutanoinniin missäköhän on ne HYVÄT perustelut?
Kiinnostaisi tietää, kun edes puolueettomat
ammattitestaajat ei tuollaista kirjoittele.
Omatkin kokemukset sotii pahasti tuota vastaan.
S80 T6:ssakaan ei ole varsinaista urheilualustaa,
joten verrataanpa 5-sarjan bemuihin
vakioalustalla. Maantieominaisuudet,
mutkaominaisuudet, väistö jne. eivät tee
merkittävää eroa suuntaan tai toiseen. Volvon
huonoin ominaisuus on ohjaus, joka uusissa
malleissa on valitettavasti vain tehostunut
entisestään. Sen sijaan auton käyttäytyminen on
luistossa ongelmatonta ja neutraalia, täysin
yllätyksetöntä. Tuo ei muuten sitten ole
pelkästään omaa kokemusta, lehdistäkin tuon voi
lukea. Ensimmäiset liittyy normaaliajoon, luisto-
ominaisuudet taas urheilullisuuteen. Vaikka
jälkimmäistä hirveästi arvostatkin, pakko todeta,
että urheilullinen auto EI ole sama asia kuin
hyvä auto. Vetotapa tuo bemuun etuja
urheilulliseen ajoon, mutta normaaliajossa asia
on täsmälleen toisin päin. Ja 5-sarjalainen ei
häpeä missään em. kohdassa. Joten toitota siinä
sitten, kumpi on ahdottoman absoluut parempi! Sen
voin sanoa, ja varmasti olen oikeassa, että BMW
ei ainakaan ole sitä.
"selkeästi enemmän niin, ettei Volvolla ole
tarjota
mitään monien vaativampien ostajien vaatimuksiin.
"
Niin siis todella vaativien. Tuosta olen kyllä
samaa mieltä, mutta onko joku niin väittänyt?
Volvolla ei ole kilpailijaa M tai 7-sarjan
bemuille, S- tai AMG mersuille ja no otetaan
sitten vielä S6,A ja S8. Perusautoille sitten
onkin ja joillekin se näyttää olevan aika kova
pala.
""Ja mitä tulee turvallisuuteen Volvo vs. BMW,
mua
ei pätkääkään kiinnosta jostain jenkeistä(eivät
tiedä mikä auto edes on) revityt testit."
Kas, kuinkas nyt juuri NE testit ei sitten
kiinostakaan... "
Niin enpä tainnut sanoa, että juuri NE testit ei
kiinnosta. Ja oikeastaan kyllä ne vähäsen
kiinnostaa, kuten euroncapkin. Mutta noista
simuloinneista näkee vain vähän suuntaa. Eli jos
autosta katkeaa turvavyö ja tyyny ei jostain
syystä toimi(kuten jollekin tilaromulle taisi
käydä, olikohan zafira tms.), on se varmasti
turvaton auto, mutta testien mukaista kärkeä on
turha lähteä asettamaan paremmuusjärjestykseen.
Vasta käytännön tilastot kertoo totuuden ja
valitettavasti usein vasta, kun mallin valmistus
on jo lopetettu aikoja sitten. Muuten eräässä
todella vanhassa tilastossa turvallisin
henkilöauto taisi olla MB. Autot olivat niinkin
vanhoja, että uusin Volvo oli 740 ja MB oli W123
tai ehkä W124.
"Ja Volvo EI jätä matkustajan airbagia asiakkaan
harkittavaksi, vaan maksettavaksi. Silloin jos se
olisi maksuton vaihtoehto, ymmärtäisin.
Kuinkakohan monesta Volvossa se tyyny löytyy? :)"
Hirveä investointi, kun auto maksaa yli 200kmk.
Tulee aika pieni prosentti koko summasta. Tuo
tyyny muuten löytyy yllättävän monesta Volvosta,
kun huomioi, miten turha ja joskus vaarallinen se
on. Olisi hauska tietää, onko matkustajan
etutyyny vienyt enemmän henkiä kuin pelastanut.
En yllättyisi, jos olisi.
"Niin, mistä Bemun kojelaudasta löydät KARUA
muovia??? Ainakaan 3, 5 tai 7-sarjalaisista et
löydä läheskään karuksi luonnehdittavaa muovia."
Kaikista. En kyllä ymmärrä, mikä sitten olisi
karua muovia. Bemarin tumma muovi on niin muovin
näköistä, kuin karu muovi vaan voi olla. No onhan
kyllä Volvonkin, mutta sitä on sentään(kehnolla
menestyksellä) yritetty saada muistuttamaan vähän
alumiinin väriä. Kojelautoja kannattaa muuten
katsoa myös luonnossa, autolehtien sivuilta saa
helposti väärän kuvan.
"ole tainnut nähdä, kun noin väität. Kaiken
lisäksi
taas yleistät, BMW:lla on hyvin erilaisia
kojetauluja ne on erilaisia eri varustein, ja ne
on erilaisia eri malleissa. Hehheh, niin mutta
Volvollahan onkin vissiin kaksi vai kolme(onko
S80
erilainen kuin S60/V70) erilaista kojetaulua -
koko mallistossa! "
Joo ja kyllä bemariin varmaan saa biiltemasta
jonkun kakanruskean 'jalopuu' tarran, jos jostain
kumman syystä sitä väriä niin rakastaa. Niin
Volvojen kojelaudat on vähän erilaisia, mutta
mitä sitten. Oletko hirveän ylpeä, että bemulla
on useampi vaihtoehto? Ei paljon hetkauttaisi
meikäläisen autovalintaan. Kunhan on hyvä, selkeä
ja ergonominen. Ergonomiaan liittyen lehtien
hehkuttama bemun kellertävä mittarivalaistus on
todellakin mainio asia. Sitä ei voi kiistää.
No huh, tätä ei kyllä kukaan jaksa lukea... Enkä
jaksa itsekään enää inttää päivänselvistä
asioista :) Ellei nyt taas tule jotain ihan
päätöntä legendaa :))
Automakuja on erilaisia, eikä bemarikaan huono
valinta ole.
Et millään näköjään edes yritä ymmärtää mitä
tarkoitan. Bemu tarjoaa saman kuin Volvo PLUS
urheilullisuuden, suuremman moottorivalikoiman(ja
paremman), paremmat varustelumahdollisuudet yms..
Tämä on karkeasti pointti jota yritin saada sinut
ymmärtämään.
Jo pelkästään auton PERUSRATKAISUT eli
alustarakenne, moottori ja sen sijoitus, jarrut
(nykyään hieman pienempi ero Bemun
perusmalleissa), painopiste sekä etu-taka- että
korkeussuunnassa ja pienemmät jousittamattomat
massat erottavat Bemun Volvosta. Käytännön ero
tavallisessa arkiajossa tulee esiin hyvin vähän,
eniten ehkä mukavuudessa. Ääritilanteissa ero
kasvaa, ja jos kuljettaja haluaa mutkatiellä
hymyn naamaan, niin ero vielä kasvaa entisestään.
Elikkä taas kerran: tavallisessa kaupunkiajossa
Volvon ja Bemun ero on hyvin pieni. Sen takia
esim Suomessa, jossa kukaan ei ikinä uskalla
kaasupoljinta pohjaan painaa edes Primerassa, ja
jossa ihmiset ajavat 120km/h:n alueella satasta
hienolla säällä, niitä luullaan täsmälleen
kilpailijoiksi.
Sitten kun haetaan enemmän autolta, esim.
mahtavaa konetta, käsiteltävyyttä ja
varustelumahdollisuuksia, ero on selvä. Sen takia
Volvo ja Bemu EIVÄT kilpaile aivan samassa
luokassa.
P.S. (Tästä nousee älämölö) Bemu on myös Audin
tapaan laadukkaampi ja kestävämpi. Niin, ja
tarkoitin Bemun paremmalla muovilla nimenomaan
sitä melkein nahanomaista miellyttäväntuntuista
kojelautaa, nahkabencheillä sisustuksen laatuero
jo paistaa. Sekä Bemu että Audi menevät
kirkkaasti ohi. Oletko nähnyt hyvinvarusteltua
Bemua? Et ole, et näköjään edes karvalakkimallia
(todella moni Suomessa olevat on perusmalli), kun
kerran luulet Bemun mittaristovaloja
kellertäviksi.
Voi lyödä vetoa ettei Volvon Spft-nahkaistuimet
vedä vertoja BMW:n Comforteille!
Missä on tunnustettu volvon penkkien
parhaus??????? Ei ainakaan ulkomailla koska volvo
on aina jonon hännillä ;)
M:llä on ihailijajoukko. Tapaus on sama kuin Audi
S8 paitsi BMW on näkymämpi. Autoista jotain
tietävät nostavat hattua kun M5 "hörisee ;)) )
ohi ja se on nähty monesti!
Opelit ja muut massa-autot eivät omista
ihailijajoukkoa.
Älä ala lesoilla, että vertailet T6:tta 535i:n
kanssa(V8-pannu ;))
Kyllä vain, jenkeissä ne testit ovat tarkempia,
lue vaikka Euroncapin ja iihs:n
toimintastrategiat.
Aivan "laatumerkit" tulevat myöhässä, S80:ssä
vakiona pölykapselit ja kasettisoitin ;)))
Varusteltuna S80 on kuitenkin kiva peli.
Älytöntä verratakaan M-sarjan bemareita Volvoon.
Jos Volvoon haluaa M-sarjojen suorituskykyä ja
ajettavuuttaa täytyy rakentaa BTCC-replica ja se
sitten maksaakin satoja tuhansia. Myös M-mallit
ovat satoja tuhansia kalliimpia kuin perus mallit.
Järkevämpää suomessa on verrata mitä rahalla saa.
Itse ostin 523i BMW:n vuonna 96 ja olin todella
tyytyväinen autoon, kunnes halusin varustelua ja
tehoa lisää. Lisäksi alkoi olla tarvetta
farmarimalliselle autolle. Auton vaihto tuli
kohdalle -98 ja sillä hetkellä BMW 540iA touring
olisi ollut unelma-auto. Päädyin kuitenkin
ostamaan Volvo V70R automaatin, koska väliraha
540iA:han olisi kasvanut hallitsemattomaksi.
Käytin Volvon virityksessä -99 ja nyt sen
suorituskyky on parempi kuin 540iA Touringissa.
Auto on vaan noin 200tmk halvempi, kuin 540iA
touring vastaavalla varustuksella.
Nyt on taas auton vaihto edessä ja vaikeaa on.
Volvon uusista malleista ei löydy mieleistä, koska
ne ovat mielestäni menneet taakse päin
ajettavuudessa. Toisaalta budjettiin (n. 450tmk)
ei mahdu yhtään BMW:tä, eikä Audia.
Kiinnostavimmat mallit ovat tällä hetkellä 540iA
touring ja Audi A6 4,2 tiptronic. Molemmissa
autoissa vaan on liikaa hintaa eikä "vakiomallit"
enää viritetyn ja varustellun auton jälkeen jaksa
innostaa.
Olenkin melko vakuuttunut, että auto joka minulla
on perseeni alla on järkiostos Suomessa. Siinä on
hinta/laatu ja hinta/suorituskyky suhteet
kunnossa. Autoon on uponnut noin 430tmk.
Lopuksi: BMW on parempi auto, jos hinnalla ei ole
väliä, mutta jos BMW:n ja Volvon ostoon annetaan
sama markkamäärä, niin samalla rahalla saa
paremman Volvon kuin BMW:n! Ja nyt tarkoitan
vastaavaa mallia molemmilta merkeiltä vastaavalla
varustelutasolla. (Volvoon saa samalla rahalla
huomattavasti BMW:tä tehokkaamman koneen ja
varustelukin on Volvossa halvempaa).
No, onhan laatu BMW:ssä parempi, muttei niin
paljon parempi kuin markoissa tulee eroa!
Volvoa kiinnosti tänä päivänä tulleessa
lehtimainoksesa IIHS niin paljon, että oikein
maininta hyvästä testimenestyksestä tuli... Tosin
ei mainittu, että BMW vei voiton siitä...
Vaikka kuinka yritän, ihan tuollaista kuvaa
noista sinun aikaisemmista viesteistä ei kyllä
saa. Mutta eipä silti, tuosta yhteenvedostasi
olen kyllä eri mieltä. Bemu tarjoaa LÄHES saman
kuin Volvo plus monipuolisemman moottori- ja
varustevalikoiman. Etuveto on monen mielestä
suuri etu, samoin hyvät tilat. Ja mitä vikaa on
Volvon moottorin sijoittelussa, kun on kyse
etuvetoisesta autosta? Samaa mieltä olen kyllä
siinä, että bemu on etevämpi kokonaisuutena
urheilullisessa ajossa ja moottorit ovat parempia
jo ihan peruskoneista lähtien.
Ai niin ja ne jarrut. Mistä ihmeestä olet
löytänyt jutun, että bemulla on niin ylivoimaisen
hyvät jarrut. Kas kun Volvo ainakin näkemissäni
testeissä pysähtyy aivan samaa tahtia bemun
kanssa. Usein nopeamminkin. Vai tarkoitatko
kenties jarrujen kestoa(häviämistä)? Siitä en
itse osaa sanoa mitään.
Tämä kaikki kinastelu saikin alkunsa sinun
käsittämättömästä suhtautumisesta Volvoon. Ero
niissäkään ominaisuuksissa, mitä nähtävästi
painotat, ei ole suuren messun arvoinen.
Oikeastaan todella pieni. En kyllä ketään pakota
tuota uskomaan. Pätee kaikessa muussakin, hyvä
vain ettei kaikki sitä tiedä. Hyötyy itse
enemmän. Markkinatalous toimii niin.
Ja edelleen sinullakin on vähän taipumus puhua
varustellummista/hintahaitarin yläpään malleista.
Itse en mielestäni ole sanallakaan missään
vaiheessa edes vihjannut vertaavani Volvoa
sellaisiin Bemuihin!! Rahalla bemusta saa Volvoa
selvästi maukkaamman paketin, niin olen aina
sanonut ja sanon nytkin.
P.S. Bemu on myös Audin tapaan laadukas ja
kestävä. Mutta eivät yllä 'läheskään'(huom.
bemumiehen vertaus) Volvon tasolle tuossa
suhteessa. No joo, riippuu mitä laadukkuudella
tarkoittaa, mutta eipä ole mulle paljon väliä
muovinippelien tasolla, jos tekniikka pettää. Kas
kun uusimpien mallien tilannetta ei voi vielä
tietää, täytyy verrata vanhoja. Ja niissä asia
tosiaankin on noin. Tuohon on turha
tietämättömien inttää vastaan. Niin vain on. Joo
ja aivan hirrrmuisesti anteeksi lipsahdukseni
mittarivaloista. Ne muuten tosin on vähän
kellertävät, enempi kuitenkin punertavat. Muuten
tiesitköhän, että Volvon ryppyiset nahkapenkit
ovat sellaiset tarkoituksella...
"Missä on tunnustettu volvon penkkien
parhaus??????? Ei ainakaan ulkomailla koska volvo
on aina jonon hännillä ;) "
Hännillä missä? Tuskin kuitenkaan penkkien
suhteen :o Jos näin olisi, ymmärrän, etten niitä
roskalehtiä ole lukenut. Mutta siis
urheilullisessa ajossa ne ei ole parhaimmillaan.
Jos ei S60:n (sport?)penkkejä lasketa. Ei kyllä
bemunkaan peruspallit mitkään kanttailukupit ole.
Muuten Volvo kyllä pesee (perus)penkeissä
kaikki :))
"M:llä on ihailijajoukko. Tapaus on sama kuin
Audi
S8 paitsi BMW on näkymämpi. Autoista jotain
tietävät nostavat hattua kun M5 "hörisee ;)) )
ohi ja se on nähty monesti! "
Joo on, enkä ihmettele yhtään. En muuten mitään
tuota vastaan ole väittänytkään - nevö :)
"Opelit ja muut massa-autot eivät omista
ihailijajoukkoa.
Omistaa, ihme kyllä.
"Älä ala lesoilla, että vertailet T6:tta 535i:n
kanssa(V8-pannu ;)) "
No joo, kyllä koneella bemu pesee 6-0, mutta
muuten en tiedä... Enpä sitä hirveästi
väittänytkään. 530i vaan on jo vähän
alakynnessä :)
P.S. Esimerkillistä toimintaa GF:n suhteen ;)
Painakaapa vaikka yahoo ja kirjoittakaa crash-
tests.
Euroopassa pitää S80:stä turvallisempana
Jenkeissä, jossa testit ovat suurempiaa BMW vie
voiton...
www.nhsta.dot.gov/cars/testing/ncap
www.euroncap.com