Eli Niben ja Nilanin PILP:ien eroista on kyse. Olen yrittänyt etsiä haulla vastaavia asioita, mutta laitteiden olennaisimmat erot eivät aina ole tulleet esille.
Eli. Korvausilman lämmityksellä varustettuja PILP:jä on tietääkseni vain Nibe ja Nilan. Laitteiden plussat ja miinukset:
Nilan:
Jäähdytysmahdollisuus, tosin ei kovin tehokas, ainakaan Niben edustajan mielestä.
Halvempi toteuttaa, koska varsinainen lämmitys sähkökaapelein lattiassa.
- Mahdollinen PILPin lämpö tuodaan huoneisiin lämpimän ilman muodossa. Käyttöveden lämmityksestä ylijäävää lämpöä ei ovi siirtää lattialämmitykseen. Maksimissaan korvausilma voisi siis olla yli 40-asteista. Johtaako tämä tilanteeseen, jossa huoneet, joihin korvausilma tuodaan (makuuhuoneet) ovat lämpimämpiä kuin poistohuoneet (kosteat tilat) kun mukavuuden kannalta tilanne tulisi olla päinvastainen. Varsinkin yöaikana, kun vettä ei käytetä, luulisi korvausilmaa lämmitettävän kaikella pumpatulla teholla, jolloin makuuhuoneet lämpenevät.
Nibe:
Käyttöveden ja korvausilman lämmityksestä mahdollisesti ylijäävä lämpö siirretään vesikiertolattialämmityksen piiriin. Tällöin asumismukavuus mahdollisesti parempi. Esim. eräs tällaisen järjestelmän omistava (127 m2) ei ole tarvinnut sähkövastuksia lämmitykseen maaliskuun jälkeen.
- Ei jäähdytystä.
- Kalliimpi toteuttaa, koska vaatii käytännössä vesikiertolattialämmityksen.
Niben edustajan mukaan liian lämpimän korvausilman tuonti (Nilan) on huono vaihtoehto, koska lämmin ilma jää katon rajaan pyörimään tms. Nilanin edustaja sanoo, että saadaan parempi hyötysuhde tms., kun lämmitetään vain korvausilmaa. Ota näistä selvää.
-Jonne Näkki, Kokkola-
Eli. Korvausilman lämmityksellä varustettuja PILP:jä on tietääkseni vain Nibe ja Nilan. Laitteiden plussat ja miinukset:
Nilan:
Jäähdytysmahdollisuus, tosin ei kovin tehokas, ainakaan Niben edustajan mielestä.
Halvempi toteuttaa, koska varsinainen lämmitys sähkökaapelein lattiassa.
- Mahdollinen PILPin lämpö tuodaan huoneisiin lämpimän ilman muodossa. Käyttöveden lämmityksestä ylijäävää lämpöä ei ovi siirtää lattialämmitykseen. Maksimissaan korvausilma voisi siis olla yli 40-asteista. Johtaako tämä tilanteeseen, jossa huoneet, joihin korvausilma tuodaan (makuuhuoneet) ovat lämpimämpiä kuin poistohuoneet (kosteat tilat) kun mukavuuden kannalta tilanne tulisi olla päinvastainen. Varsinkin yöaikana, kun vettä ei käytetä, luulisi korvausilmaa lämmitettävän kaikella pumpatulla teholla, jolloin makuuhuoneet lämpenevät.
Nibe:
Käyttöveden ja korvausilman lämmityksestä mahdollisesti ylijäävä lämpö siirretään vesikiertolattialämmityksen piiriin. Tällöin asumismukavuus mahdollisesti parempi. Esim. eräs tällaisen järjestelmän omistava (127 m2) ei ole tarvinnut sähkövastuksia lämmitykseen maaliskuun jälkeen.
- Ei jäähdytystä.
- Kalliimpi toteuttaa, koska vaatii käytännössä vesikiertolattialämmityksen.
Niben edustajan mukaan liian lämpimän korvausilman tuonti (Nilan) on huono vaihtoehto, koska lämmin ilma jää katon rajaan pyörimään tms. Nilanin edustaja sanoo, että saadaan parempi hyötysuhde tms., kun lämmitetään vain korvausilmaa. Ota näistä selvää.
-Jonne Näkki, Kokkola-
Vastaukset 13
Vanhimmat
Lattialämmitys vesikierrolla, käsittääkseni. Vaikka eivät esitettä lähettäneetkään lupauksesta huolimatta.
Jep!
Nilanilla on tosiaan myös vesikiertoinen malli, mutta siitä ei sinänsä ole lisähyötyä, koska pumpulla tuotettua energiaa ei siirretä vesikiertoon. Nilanilla lämmitysvettä lämmittää vain sähkövastus.
Alkuperäiseen kysymykseeni liittyen varsinainen juttu onkin lähinnä se, onko Nilanin tarjoamalla "ilmalämmityksellä" mitään huonoja tai epämukavia puolia.
-Jonne-
Näistä kahdesta vaihtoehdosta nilan taitaa olla se parempi. PILIPalin lämmitysteho on maksimissaan siinä kahden kilovatin paikkeilla (niillä noin 500 watin kompuroilla). Ei sillä kahdella kilowatilla kovin montaa huonetta lämmityskautena lämmitetä. Tuloilmahan jaetaan makuuhuoneiden (2-3 kpl), saunan tulon (kiukaan päällä) ja olohuoneen kesken. Liiallinen lämmitys tuskin on ongelma.
Ainoa ilo Nibe-miehillä on pesuhuoneen lämmityksestä lämmityskauden ulkopuolella, mutta paljonko sen säästää vuodessa ehkäpä 500 kWh?
Nilan-mies taas oli oikeassa hyötysuhteen paremmuudesta. Se on todella parempi Nilanissa (lauhdutus lopulta suoraan kylmään ilmaan) kuin Nibessä (lauhdutus vain "lämpimään" veteen).
Mutta kakkasuodattimet päälle kun kuuntelet "kauppiaspuhetta", Ei PILIPali mikään autuaaksi tekevä laite ole. Ja Huom! "POISTOILMAN ENERGIA ON SEN KOSTEUDESSA" lause ei tee PILIPAlista mitenkään sen erinnomaisempaa laitetta verrattuna muihin talteenottomuotoihin (pyörivä- ja ristikennokoneet) pakkaskeleillä. Lauseen voisi ihan hyvin korvata "VESI ON MÄRKÄÄ" tai "GRANIITTI ON KOVAA" älyttömyyksillä.
Itse valisisin Nilanin tai pyöriväkennoisen talterin. No minulla on jo se pyöriväkennoinen..., joten siihen on tyytyminen.
Ei taida kennosi lattiassa vettä pyörittää eikä lämmittää, että on kyllä ihan eri laite.
olemme säästäneet noin 4000 kwh /vuodessa vaihdettumme vanhan lto laitteen pilppiin.
vuosikulutus nykyään 14000 kwh v.
KVa tahtoi sanoa että suunnilleen samaan "säästöön" pääsee pyöriväkennoisella ilmanvaihtokoneella. Säästökin on aika suhteellista kun sijoitetaan 2 euroa jotta säästettäisiin yksi. Sinullakin saa säästämisen alkua odotella vielä parikymmentä vuotta(4000kWh = 360e/vuosi 9c/kWh, 6000e?/360e).
Mistä tiedät että säästö on vain pilpin ansiota?
pilp pystyy 500-600W kompressorilla ottamaan talteen n.1000-1200W lämpöä poistoilmasta(COP 3). Tämä ei kuitenkaan pakkasella riitä edes tuloilman lämmitykseen. Pakkasella pyöriväkennoinen voi parhaimmillaan ottaa jopa 2000w(mikä ei myöskään ihan riitä tuloilman lämmitykseen). Pakkasella siis tarvitaan pyöriväkennoisella vähemmän sähköä tuilmanlämmitykseen.
Lämpimällä kelillä pyöriväkennoinen ottaa talteen vähemmän kun pilp voi edelleen ottaa saman kuin pakkasella. Ongelmana vain on että suurin lämmöntarve on pakkasella ja kesällä ei suuria määriä lämpöä tarvita(riippuen lämpimän veden käytöstä yms.).
maksoimme nibestä 4000 e asennuksineen muutama vuosi aiemmin.jo silloiset laskelmat osoittivat pilpin ylivertaisuuden silloisiin lto virityksiin.
sähkön hinnan nousu vain hyödyttää pilpien omistajia.
Tulo ilma pitää ottaa 8 metrin päästä wc:n poistoilmasta , määräysten mukaan . Että sillä perusteella tämä pyöritys on laiton peli.
Joo! LTO on pakkasilla tehokkaampi, siitä ei ole epäilystä.
Itse olen järkeillyt tämän tämän PILPin ja LTO-laitteiden välisen tehokkuuden eron näin:
Silloin kun pakkaskelillä LTO:n jäteilma on kylmempää kuin PILPin vastaava, on LTO tehokkaampi. Olen antanut lukea itselleni, että Nilanin PILPin jäteilma voi olla minimissään pakkasilla -4C. Enerventin pyöriväkennoisen laitteen jäteilma on valmistajan nettisivujen mukaan -10C pakkasella -3C. Eli tämän perusteella pyöriväkennoinen LTO olisi tehokkaampi noin -10C alkaen.
Ja pitää muistaa, että lämpimillä keleillä LTO:sta ei ole mitään hyötyä, vaan kennot taidetaan jopa ohittaa, että tuloilma olisi viileämpää. PILP taas pystyy lämpimillä keleillä aina siihen käyttöveden lämmitykseen. Tai varsinkin lämpimillä keleillä se onnistuu periaatteessa hyvin, koska energiaa ei mene tuloilman lämmittämiseen.
Haa, nythän päästäänkin mieliväittämääni. Siis PILIPalin jäteilma on pakkasen puolella? Tämä on valitettavasti mahdotonta! Mihinköhän se jäätynyt kosteus laitetaan? Taskuunko vai pitääkö se sulattaa?
Ja vielä siitä käyttöveden lämmittämisestä. Itsellä ainankin lomat ja vapaat pyörii siten, että yleensä eniten vuoden aikana ollaan poissa kotosalta kesäsin. Lämmintäkäyttövettähän ei taida pystyä säilömään myöhemmin käytettäväksi. Ainakin meillä PILIPali olisi "energiataloudellinen paradoksi" säästäisin energiaa silloin kun en olisi säästämässä energiaa.
Mutta jokainen tyylillään. Eikä ole huolta kompurasta tai ohjelmista, ja yksi säätö ennen muuttoa riittää.
Joo ja se laakeri ja hihna ovat moottorien ohella kuluvia osia.
Itse olen haastatellut PILP:n käyttäjiä sekä niitä jotka eivät sitä suosittele. Varmaa tietoa investoinnin järkevyydestä ei voine mistään saada. Tulevaisuudessa kohoavien sähkönhintojen vuoksi itse olemme pätyneet Nilanin VP18C:hen. Taloon tulee päälämmönlähteeksi suorat sähköpatterit takkaleivinuuni.
Kun laskee yhteen lämminvesivaraajan, LTO-koneen sekä ilmalämpöpumpun hinnat asennuksineen ei PILPPI jää kovin paljon kalliimmaksi. Tuleepahan ainakin kokeiltua....eipähän tuohon maailma kaadu jos ei toimi.
Pilpin lämmitys/jäähdytystehoa ei kuulemma kannata tosin mitenkään painottaa liikaa. Ovat ilmeisesti suht. vaatimattomia. Ilmeisesti suurin hyöty tullee lämpimän käyttöveden lämmityksestä?