Onko Espoon seudulla ehkäisy tullut (jo) sallituksi. Ja onko sterilointi kovin yleistä. Miksi ihmeessä asia on kuin 220-volttinen rikkinäinen sähköjohto johon kukaan uskovainen ei haluaisi tarttua. Ei toki keskustelua ajan ilmiöistä tapa...
Ehkäisyä Espoossa
Pitääkö paikkaansa
314458
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
... ja tehkää te muut samoin. Kerrankin on sijaa palata jossain asiassa 60-luvun alkua edeltäneeseen aikaan, jolloin SRK-mafioosotkin pystyivät ehkäisemään aivan vapaasti.
Vanhoillislestadiolaisuuden ulkopuolella sähkökin on nykyään 230-volttista.
Siinäkö, että tällaisia asioita aletaan tällaisilla palstoilla valvomaan?
Vai siinä, että jos sinä tiedät veljesi/sisaresi syntiin langenneen ja käyt häntä kohti evankeliumia tarjoten. Neuvoen ja opettaen, mutta tarpeen tullen myös nuhdellen ja lohduttaen häntä evankeliumin ytimellä, että vielä saa nekin synnit uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Murheellisena luen tällaiset viestit. Huolen ja murheen alla kysyn itseltäni, onko tässä veljeni / sisareni, joka on näin väsynyt uskossaan vai onko tämä julkijumalaton Jumalan seurakunnan vainooja ja häpäisijä?
Tee parannus tuollaisesta rakkaudettomuudesta, jolla Jumalan seurakuntaa lähestyt.
Voitte jo lopettaa siellä poroperällä nuo vuosia vanhat huhut.
Ei ehkäisy ole Espoossakaan sallittua uskovaisten keskuudessa. Sterilointi on todella harvinaista, en tiedä yhtään tapausta. Mutta terveyssyistä esim. voi joutua käyttämään kaksitahoisia e-pillereitä, kun menkat eivät tule. Tosin esim. keltarauhashormonien käyttö on tässä yhteydessä terveydelle vaarattomampaa. Myös sterilointiin voi joutua joskus terveyssyistä, kun on esim. syöpää. Ne ovat kuitenkin poikkeustapauksia.
Omasta tuttavapiiristäni kaksi suurperheen äitiä laskettiin hautaan raskauden takia keskeytyneiden syöpähoitojen vuoksi. Siis aviomiehet lihanhimossaan tappoivat heidät!
Saivatko he marttyyrikuoleman turhaan, koska te nykyään steriloitte? Törkeää ja epäinhimillistä muutella tuolla tavalla perinnäissääntöjä!
Meilläpäin jutellaan aika avoimesti nykyään, kun perusteena on ylitsepääsemätön este, eli sairaus tai sairauden riski.
Keskustelua on turha odottaa kasvoista kasvoihin. Mutta ehkäisy on Espoossa keksinäisellä sopimuksella hiljaisesti hyväksytty. Tähän asiaan on saatu tukea kaukaa menneisyydestä. Vanhat uskovaiset eivät pitäneet välttämtäöömänä että äidit synnyttävät enemmän kuin mihin kokevat jaksavansa. Tämä tieto on vaiettu tieto mutta sen juuria voi löytää kun menee kauas taaksepäin, ohi 70-luvulla meikäläisyyteen tulleen "henkiopin".
Niin ja jos ottaa huomioon käytännön asiat: pienet asunnot, pääkaupunkiseudun hintatason..
Vaikka voihan olla, että ruuhka-Suomen "saasteet" eivät tee perheisiin kuin maksimissaan neljää lasta.
Saattaa olla myös perheen isällä niin vaativa ja vastuullinen työ johtavassa aemassa, ja joutuu tekemään pitkää päivää, ettei kertakaikkiaan "ehdi" suurta perhettä viemään eteenpäin.
Selvästi tosiaan näkee että korkea yhteiskunnallinen asema vähentää lasten määrää.
On se hyväksytty? Ketkä ja missä sellaista ovat hyväksyneet? Onko ajatuksesi ns. pienen piirin puhetta vai jotain laajempaa? Etpä tarkemmin kerro mistä on kysymys...?
Eihä sitä ehdi...
Kullähän se on yleisesti tiedossa että ehkäisyn koplaaminen uskontoon on hupijuttu. Ehkäisyllä ja siitä puhumisella pyritään käyttämään valtaa!
Juu...se osuu ihmisen arimmalle alueelle, jonka periaattessa pitäisi säilyä perheen ja parisuhteen intiiminä omana alueena... Taitavaa.
Vallankäytössä seksuaalisuutta ja lisääntymiskysymyksiä on ennekin käytetty vallan välineenä. Islamissa on ankaria äärisuuntauksia joissa on vl-kiellon tapaan ehkäisykielto, samoin äärikatolilaisuudessa on voimassa kielto (jota maailman suurimmissa katolilaisissa maissa ei juuri kukaan noudata).
Romanian kommunismi-diktatuurissa yksinvaltias presidentti Ceaucescu edellytti, että naiset synnyttävät mahdollisimman paljon väkeä tuleviksi kommunismin puolustajiksi. - Kun kommunismi romahti, maailma kauhistui sitä kurjuutta ja välinpitämättömyyttä joka maan lastenkodeissa vallitsi.
Historia osoittaa myös, että tällaiset ehkäisykiellot elävät aikansa ja murtuvat aina - sillä ihminen ei salli tälle alueelle ulkopuolisia. Se on elämän peruslakien vastaista.
Vallankäyttö on helppo ja huono teoria.
On helppo kuitata kaikki vallankäytöllä.
Motiivina ymmärrettävä, mutta naiivin heppoisesti perusteltu tutkimustulos, sellainen "oikotie onneen".
Teoria on myös huono, koska se ei ole syy lestadiolaisuudessa.
Kun tutkii tarkemmin niin huomaa, ettei kristinusko ole koskaan hyväksynyt ehkäisyä. Tämä käsitys murtui kirkkokunnissa vasta 1930-luvulla. Historia osoittaa, että elävässä uskossa käsitys ei ole murtunut koskaan.
Onpas siekailematon väite!
> Kun tutkii tarkemmin niin huomaa, ettei kristinusko ole koskaan hyväksynyt ehkäisyä. Tämä käsitys murtui kirkkokunnissa vasta 1930-luvulla.
Nyt on aika kuulla perustelusi. Millä perusteella väitteesi on uskottava?
Prior to the 1930s all Christian denominations were united in their firm rejection of contraceptives. The Lambeth Conference of the Church of England (1930) marks the first departure from this unanimous prohibition, by advocating the use of artificial contraception when abstinence was deemed impracticable. The Federal Council of Churches (1931) equally adopted a policy of conservative advocation for artificial birth control methods. Most major Protestant traditions followed suit, and by 1961, the National Council of Churches declared a liberal policy on contraceptive use, subject to mutual consent between couples.
The Encyclopedia of Women and World Religion (Serinity Young et al. (eds). Macmillan, 1999
Kathleen O'Grady is Bank of Montreal Visiting Scholar at the Institute of Women's Studies, University of Ottawa
Vanhoillislestadiolaisuus on nimensä mukaan "vanhoillista". Se ottaa käyttöön (eli hyväksyy) asiat vasta pitkän ajan kuluessa, ja aina aluksi kieltää syntinä. Vl-liikkeen tausta on konservatiivisessa agraarisessa elämäntavassa.
Tämä hidas hyväksymisprosessi on tapahtunut niin monen ilmiön ja innovaation kohdalla että haukotuttaa enää tätä toistaa.
Ehkäisyn salliminen vie vielä joitakin vuosia, mutta se tulee pikkuhiljaa, samaan aikaan kun lestadiolaisuus kaupungistuu ja korkeakouluttautuu.
Televisio on jo hiljaa hivuttamalla sallittu, vaikka siitä on semmonen meteli pidetty vuodesta 1963 lähtien. Elävän klassisen musiikin harrastaminen oli 60-luvulla kiellettyä, nyt käydään innokkaasti konserteissa.
Asiat vievät teillä vain vähän pitemmän aikaa.
:-)
täällä Espoossa ehkäisy on edelleenkin sallittua. Vantaasta en ole varma...;)
Nämä viestit tai tällaiset huhupuheet syövät uskovaisten keskinäistä rakkautta ja vapautta enemmän kuin mikään muu - eikö vain, että tällaisen huhun luettuaan / kuultuaan se alkaa vaikuttamaan ja elämään omaa elämäänsä. Kaikki pieniperheiset pääkaupunkilaiset ehkäisevät tai ainakin asia tulee mieleen kun heitä kohtaa... Jälleen kerran tulee mieleen sama vanha selitys: kateus ja katkeruus kun saavat sijaa ihmisen mielessä, sitä alkaa näkemään muruja muualla mutta ei pölkkyjä omassa silmässä.
Puhujia ja pappeja on moneen lähtöön: osa kokee tehtäväkseen saarnata parannusta ja Jumalan armotyötä ja vain varovasti sivuaa ns. elämäntapaan liittyviä asioita (etenkin joo-ei-tasolla), osa taas kokee elämäntapaan liittyviä asioita helpommaksi ja tarpeelliseksi käsitellä. Arvostetaan kumpiakin tapoja, ei viota!
Minä ihan itken, kuinka ihanasti sinulle on tämä asia kirkastunut.
Hyvin sanottu. Toisia valvomalla ja vikomalla ei rakkautta rakenneta. Olemme uskovaisina erilaisia mutta meitä yhdistää rakakus, niin nienempiä kuin suurempiakin perheitä. Siinä ei ole mitään ihmeellistä että on erilaisia.
pistää tällä palstalla usein se, että "uskovaisten keskinäinen rakkaus" näytetään ymmärrettävän vl-ihmisten yksimielisyytenä. Eihän yksimielisyydellä ja rakkaudella ole välttämättä mitään tekemistä keskenään! Yksimielisyydessä sävelen määräävät usein ne vahvemmat, ja heikommat alistuvat. Ei sellaisessa ole rakkaus läsnä. Erilaisuuden ja erimielisyydenkin hyväksymisessä sitä jo on.
Ehkäisynormista en sano mitään. Se on omantunnon asia.
> Eihän yksimielisyydellä ja rakkaudella ole välttämättä mitään tekemistä keskenään! Yksimielisyydessä sävelen määräävät usein ne vahvemmat, ja heikommat alistuvat. Ei sellaisessa ole rakkaus läsnä. Erilaisuuden ja erimielisyydenkin hyväksymisessä sitä jo on.
Kaikesta muusta voimem olla erimieltä ja erilaisia mutta Jumalanvaltakunt aon siellä missä Raamattua eli Jumalan sanaa oikein saarnataan.
Meillä täytyy olla yksimielisyys Jumalan sanasta, yhdenkaltainen ymmmärrys uskomisen asiasta.
mitä siihen "uskomisen asiaan" lasketaan kuuluvaksi. Kuuluvatko siihen esim. ihmisten keksimät perinnäissäännöt, jotka muuttuvat ajan myötä, tai vaikka SRK:n vuosikokouksen "yksimielinen" päätös, jota rivi-vl:t eivät uskalla vastustaa. Vai kuuluuko siihen vain kristinuskon ydinsanoma Kristuksen sovitustyöstä?
uusia perinnäissääntöjä läpi vl-eduskunnassa. Ja kaikki lakina kuetaan SRK:n valtakunnassa...
Valtio valtiossa.
että yhä useammat hyväksyvät ehkäisyn.
Se ei silti tule sen sallitummaksi.
Espoon Ry:n kanta ehkäisyasioissa on edelleen sama, kuin SRK:lla.
Täällä hirveen moni uskovainen nuori on ruvennut juomaan kaljaa ja käyvät seuroissa, mutta juominen ei ole yhtään sen sallitumpaa, vaikka monet nuoret niin tekevät.
Joissain siioneissa on lähtenyt iso joukko nuoria maailmaan, kun heitä on nuhdeltu maailmallisien asioiden hyväksymisestä.
Täällä niiden suhteen ollaan oltu varovaisia.
Kaikki saavat tulla seuroihin, olivat heidän omat asiat sitten miten tahansa.
Itsekin nuorempana tein sellaisia, mitä uskovaiset eivät saisi, kuten meikkasin ja kuuntelin maailmallista musiikkia.
Joskus saatoin myös juoda. Silti kävin aina seuroissa ja nyt oon saanut uskoa nuo nuoruuden kiusaukset ja synnit anteeksi.
Enkä todellakaan enää tahdo niitä tehdä, sillä kuka tahansa syntiin joutunut tietää, miten vaikeaa asioiden sopiminen on!
Ei voi ajatella, että elän hetken maailmassa, sillä siitä voi tulla iänkaikkinen reissu.
Kaikki eivät palaa maailmanreissulta koskaan..
Itse koin sen mahtavana lahjana, että sain palaamisen armon. Mulla on taas se uskonlahja, jonka nuoruudessani menetin.
Onhan se ihmeellistä. Oluen juominen on mukamas syntiä. ja hengen vaaran torjuminen itseltä ja lapselta on syntiä kun olisi ehkäistävä. Mutta itsensä saa tervata sisältä. Lasten hyvinvointiin tarvittavat varat kannetaan amerikkalaisille tupakkayhtiöille. Savua vedetään ikkunan pielessä niin että taatusti altistuu myrkylle koko porukka... On se vaan ihmeellinen ja vinoutunut tuo lestadiolainen käsitys oikeasta ja väärästä
Harvoiin saa lukea yhtä vilpittömän rehellistä omakohtaista viestiä täältä. Kitios sinulle.
> Joissain siioneissa on lähtenyt iso joukko nuoria maailmaan, kun heitä on nuhdeltu maailmallisien asioiden hyväksymisestä.
Täällä niiden suhteen ollaan oltu varovaisia.
Kaikki saavat tulla seuroihin, olivat heidän omat asiat sitten miten tahansa.
Tottakai kaikki ovat tervetulleita seuroihin - aina. Niin se on aina ollut. Seuroihin saa tulla kaltaisenaan, ja uskoa saa kaltaisenaan jumalanlapsena! Kaikki synnit on anteeksi annettu!
Jos sitten jokin nimellinen asia kirkastuu tunnolle ja kuormittaa omaatuntoa, niin voi rukoilla Jumalalta voimaa sitä nimellisenä pyytää anteeksi.
> Itsekin nuorempana tein sellaisia, mitä uskovaiset eivät saisi, - - Silti kävin aina seuroissa ja nyt oon saanut uskoa nuo nuoruuden kiusaukset ja synnit anteeksi.
Iloitsen sinun kanssasi että olet saanut löytää tasapainon ja saat voimaa uskoa. Se on elämässä myö sajallisesti voiman ja tasapainon loppumaton lähde.
Rakkautta ja siunausta toivotan elämääsi.
ehkäisee.
oli syntiä? En vieläkään tajua mitä eroa sillä on sitten siihen, että muuten tälläydytään?