Raamatun mukaan vedenpaisumus oli 4500v sitten. Miten se on mahdollista? Uskotteko te tuohon? Mie en usko, koska arkeologiset löydöt todistavat toisin.
Uskotteko Nooaan?
vihtahousu
26982
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Raamattu ei ole siinä mielessä jokin tietokirja, että sieltä voitaisiin laskea tarkkoja aikoja oikein millekään tapahtumille.
Raamattu on Jumalan Sanaa, ja Raamatun mukaan "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä". Niin että revi siitä sitten tarkkoja ajanlaskuja!
Raamatun sisältö ja sanoma on julistaa Kristusta, maailman Vapahtajaa, pelastusta ihmiskunnalle. Muuta siitä on turha hakeakaan.
Nooan arkkikin kuvaa Kristusta, jonka varassa ihmiskunta ei huku:
Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, se hukkuu.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
kuten monet vanhan testamentin tapahtumat.
Pietarin kirjeestä:
"Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta, hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut."
Miten esim pingviinit pääsi etelämantereelle ja kengurut Australiaan? Aika pitkä matka uiskennella sieltä arkista.
oman kuntasi kunnanvirastoon ja esitä siellä tämä kysymys kunnalliselle nuohoojalle. Saat varmaan oikean vastauksen.
Sekö sen tietää. Miksi te ette tiedä? Jos kerran kaikki on niin raamatullista täällä maan päällä, niin kai noin yksinkertaisen tietää muutkin kuin kunnalliset nuohoojat?
Arkki liikkui kenties ympäri maapallon ja kun vesi alkoi laskea ja maata tulla näkyviin niin Nooa mahdollisesti päästi eläimiä jo kuiville paikoille.
Ei raamatussa ainakaan tuommosesta kerrota. Onko sulla joku toinen henkeytetty teos josta saat tuon opin?
Sen sijaan että esität noita iankaikkisen lapsellisia kysymyksiäsi netissä, selaa nettiä hieman tai mene kirjastoon. Lajien synty ja leviäminen eri puolelle maapalloa on paitsi teologinen, myöskin biologinen kysymys. Sitä tapahtuu muuten yhä, siis sitä lajien levittäytymistä uusille asuma-alueille ja väistymistä jostakin muualta.
Mutta jos et vaivaudu laajentamaan tietojasi, niin vastaan tässä: Nooa teki kuule maailmanympärysmatkoja ja ripotteli eläimiä ja kasvaja parhaaksi katsomiinsa paikkoihin. Sekä laivalla että jalkaisin ja kamelilla ja norsulla ja kotkan siivillä jne jne.
Raamatun lisäksi sinun pitää lukea ainakin raamatunselitysoppia eli eksegetiikkaa. Niissä on sitä kaipaamaasi henkeytystä. Henkeyttä lisää myös Darwinin Lajien synty sekä monet kasvi- ja eläinmaailmaa käsittelevät teokset.
Milloin se Nooa matkusteli? Ei oo ainakaan raamatussa kerrottu moista.
Lajien kehitys taas ei liity siihen, miten kengurut pääsivät Australiaan. Ei riitä 4500v moisien erikoisten lajien kehittymiseen.
Olen minä noita selityksiä lueskellut, mutta mitään uskottavia todisteita en ole koskaan saanut teorioihin vedenpaisumuksesta.
Nykyaikamme tunnetuin vedenpaisumus lienee tapaninpäivän tsunami.. jolloin hukkui paljon ihmisiä..
myös monet muut alueet ovat kärsineet kamalista tulvista esim. Bangladesh jossa kuollut paljon ihmisiä...
Ehkei Raamatun vedenpaisumuskaan koskenut muuta aluetta kuin sitä missä Nooa asui.
Samaa olen ajatellut, mutta kun kunnon uskovaiset ottavat tuon kirjaimellisesti. Siksi pitäisi löytyä perusteita sille, että esim jääkarhu viihtyi hienosti vuoden lähellä päiväntasaajaa ja sitten vesien laskeuduttua lönkytteli takaisin pohjoiseen jäähdyttelemään.
Vedenpaisumuskertomuksessa ei mitenkään erityisen vahvasti korosteta koko maapallon joutumista veden alle, vaan pääpaino on väkivaltaisen ihmiskunnan ja ehkä vain yhden kulttuurin tuhoamisessa.
Arkkiin koottavista eläimistä mainitaan kertomuksen alkupuolella linnut, karjaeläimet ja kaikki pikkueläimet. Myöhemmin on maininta myös villieläimistä, joka tuntuu lähes epämääräiseltä ilmaisulta kuin tuo pikkueläimet. Enpä viitsisi arvailla, kuinka suuren osan eläinkunnasta vedenpaisumuskertomus mahtoi lopulta kattaa.
Eihän vedenpaisumuskertomuksessa mainita sitäkään, kuinka kasvisto säilyi, kun ei myöskään mainita, että Jumala olisi luonut kasvit uudelleen.
Tuho siis saattoi olla samantapainen kuin Kaakkois-Aasian tsunami vajaa kaksi vuotta sitten. Täältä et löydä sellaista fundamentalistia, joka ottaisi ainakaan sateenkaaren luomista kirjaimellisesti. Kertomus on ensisijaisesti vertauskuvallinen.
En silti kyseenalaista tapahtumia kokonaan. Tiedemiehetkin pitävät mahdollisena, että maapallolla on joskus elänyt hyvin edistyksellinen kulttuuri, joka sittemmin on äkillisesti tuhoutunut. Siihen liittyvää keskustelua on käyty mm. Piri Reisin karttaa pohdiskeltaessa. Tuossa kartassahan Etelämanner on kuvattu tarkasti ja jokineen eli sulana 300 vuotta ennen kuin se löydettiin, vaikka arvion mukaan Kuningatar Maudin maa oli jäästä vapaa noin 4000 ea. aina takautuvasti 13000 vuotta taaksepäin.
Siinäpä olisi vastaus siihen pingviiniongelmaasikin. Jospa alkuperäisen kartan piirsikin itse Ukko Nooa! ;-)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Piri_Reis
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=Piri Reis&meta=
...järjen, hyvä mies, tai nainen.
Eikö järki ja usko sovi yhteen?
Kaikilla ei sovi tiede ja usko yhteen. Tällainen kristitty tiedenainen on peljästys monelle vl:lle. Tiede on Jumalan lahja ihmiselle. Käyttäkäämme siis aivojamme. :D
joskus pohdiskellut, että mitä jos naapurin ukkeli alkas rakentamaan jotain hervotonta arkkia ja höpisis jotain vedenpaisumuksesta...Taidettas viedä piipa-autolla äkkiä johonkin:)
Voidaan kirjoittaa uskonnon suhteesta tieteeseen, uskonnosta ja tieteestä tai uskontotieteestä... Pannaan nyt pää pyörälle...
Sitten vastaus aloittajalle, uskon, että Nooa niminen ukkeli oli olemassa perheineen ja hän uskoi Jumalaan ja varmaan jonkin arkin rakensi, muttei kyllä voinut ottaa kaikkia eläimiä mukaan, ehkä vain ne lajit, jotka asui siellä alueella missä ne itsekin vaikuttivat... Niin että ei niitä pingviinejä ja kenguruja, kuten joku jo uteli niitten kohtaloa.
En ole vl, enkä mikään fundamendalisti enkä pidä Raamattua tieteen oppikirjana enkä taivaalta tipahtaneena vaan pidän sitä aikakautensa ihmisten kirjoittamana, ehkä Pyhä Henki on heitä ohjannut kirjojen kirjoittamisessa, Raamatun kirjat kirjoitettu eri paikoissa eri aikoihin ja koottu myöhemmin yhdeksi kirjakokoelmaksi.
Tiede sanoo Nooasta eri aikoina yhtä ja toisena toista. Jotku väittää löytäneensä paikan johon arkki pysähtyi ja jäänteistä arkistakin, mutta siitä ei todellisuudessa ole tieteellistä tietoa vaan vain arveluja, voi olla kyse jostain muustakin puurakennelmasta, kukaan ei voi varmaksi tietää koska kyse on niin vanhasta tapauksesta. Googlella löydätte semmoisen sivuston jossa on valokuvia mm. tästä "löytöpaikasta", kuka siihen uskoo. Itse en välitä siihen uskoa sillä se voi olla tai voi olla olematta arkin pysähdyspaikka.
Ihminen ei varmaan voisi tehdä niin isoa laivaa, mihin kaikki maailman eläimet mahtuisivat. Ajatelkaa, kun monia lajeja on jo kuollut sukupuuttoon, joten 4000 vuotta sitten olisi pitänyt mahtua enemmän kyytiin eläimiä kuin nykyaikana, jolloin on paljon vähemmän eläimiä jäljellä siis lajeja.
Tämä on kysymys johon Raamattu antaa oman selityksensä joka ei täsmää tieteen vastausten kanssa, mutta tiedekin on erehtyväinen ja kehittyy koko ajan. Siksi ei kannata väittää varmaksi mitään vaan ottaa avoimena vastaan uutta tutkimustietoa ja verrata sitä entiseen ja jatkaa tutkimista ja puhua vain että viimeisimmän tiedon valossa asia on niin ja näin... ei siis varmaksi voi väittää koskaan mitään.
Juuri noin ajattelen. Raamattua ei voi pitää erehtymättömänä tieteen oppikirjana. Se pitäisi jotenkin takoa tyhmien uskovaisten päähän.
Tuo erehtyväisyys tieteessä ja historiassa kuitenkin tuottaa kysymyksen: Onko mikään muukaan opetus erehtymätöntä, vai vain ihmisten sovelluksia? Esim naisten hamepakko ja televisiokielto ovat asioita, joita voi perustella raamatulla kun oikein yrittää, mutta jokainen ajatteleva ihminen tajuaa ne typeriksi ihmisten keksimiksi säännöiksi.
Raamatulla hakataan päähän suurta osaa lestadiolaisistakin ja se otetaan nöyrästi vastaan. Milloin ihmiset huomaavat, että tämäkin uskonto on vain joidenkin omahyväisten miesten tarvetta korottaa itsensä muitten ihmisten yläpuolelle?
Olisi oikein tärkeää, että tietäisi ensin, mistä puhuu, ennenkuin alkaa väittämään niitä uskovaisten keksimiksi typeriksi säännöiksi.
Eikä Raamattu ole TIETEEN opikirja, ehei sinnepäinkään. Raamatulla on aivan eri tarkoitus. Ja uskovaisten järjenlahjoistakin sopisi ottaa ensin selvää, uskovaisuus ja tyhmyys eivät ole synonyymeja.
Joten paneudu nyt hieman opiskeluun ensin, on surkuhupaisaa että noin tietämättömänä alkaa arvioiden toisten älynlahjoja. Odottaa sopisi silloin, että itsellä hissi nousisi ylös asti.
Vl-liike ei pidä Raamattua tieteen oppikirjana, vaan on suhtautunut siihen jokseenkin samaan tapaan kuin evankelisluterilainen kirkkomme yleensä.
Jos haluat kunnon kiistakumppaneita, mene härnäämään amerikkalaisperäisiä vapaita suuntia. Tuskin niissäkään kaikki jäsenet samasta puusta on veistetty, mutta moni on ottanut vaikutteita amerikkalaisesta fundamentalismista.
Noista eettisistä säännöistä liikkeessä käydään enemmän tai vähemmän kriittistä keskustelua omastakin takaa. Eivät sentään kaikki ota Raamatulla päähän lyömistä nöyrästi vastaan.
Tämä oli hyvä ja asiallinen vastaus. Luulin että olette ehdottomia raamatun todenperäisyydessä. Kiitos oikaisusta.
Tämäkin on ihan ok vastaus.
Mielestäni jokainen joka uskoo johonkin asiaan, minkä todenperäisyydestä ei ole mitään kunnollisia todisteita, on hieman tyhmä tai yksinkertainen. Siksi uskovat voidaan niputtaa suoraan sinne alapäähän kun älykkyyttä lasketaan.
Kiitos kuitenkin vastauksestasi. Ei ollut tarkoitus loukata ketään henkilökohtaisesti.
Uskotteko tonttuihin? Niistähän on kirjoitettu suuri tonttukirja. Siellä kerrotaan mm saunatontuista ja tallitontuista ja annetaan elämänohjeita: heitä saunasta lähtiessäsi tuntulle viimeinen kipollinen löylyä, niin pysytte hyvissä väleissä. Siinä on sitä viisautta.
Lestadius uskoi maahisten olemassaoloon. Tontuista hän ei saarnoissaan kai puhunut. En varmaksi tiedä koska en ihan kaikkia saarnoja ole lukenut, joitakin vain. Lestadiuksen maahiskäsityksestä on tehty gradukin yliopistossa (tekijä: Nilla Outakoski, Helsingin yliopisto).
Vedenpaisumus Raamatussa on eräs myytti, mikä esiintyy lähes kaikkien kansojen mytologioissa,eroten muodoiltaan jonkin verran toisistaan.
onhan niitä katastrofitulvia aina ollut. Ne ovat hyvää myyttiainesta.