Mikähän olisi sellainen pursi noin 30 jalan luokassa, jolla uskaltaisi lähteä niin kauas esim atlantille, että myrskyä ei pääse pakoon? Kahdelle hengelle ei suurempaa tarvita, mutta merikelpoisuus olisi avainasia.
Etupäässä minua kiinnostaa tänä päivänä myynnissä olevat uudet veneet. Olen jo itsekin muodostanut jonkinlaisen käsityksen asiasta, mutta kyselenpä jos joku toisi ilmi veneen jota en ole tullut ajatelleeksi.
Etupäässä minua kiinnostaa tänä päivänä myynnissä olevat uudet veneet. Olen jo itsekin muodostanut jonkinlaisen käsityksen asiasta, mutta kyselenpä jos joku toisi ilmi veneen jota en ole tullut ajatelleeksi.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Onhan noita rapakon ylityksiä tehty soutuveneelläkin :-)
Yksi kriteeri on tietty veneen kategoria A, jolloin rakenteissa on huomioitu isot vedet. Tietty v-pohjainen vene on vasta-aallokossa miellyttävämpi, kuin nykyiset laakeat jollatyyppitset.
Ohessa linkki sivuille, jossa äijäporukka on lähdössä ylitykseen Sirena 38:lla. Niin, no Sirenoitahan ei enää tehdä eli toi uutuuskriteeri ei tietenkään täyty.
Niin se linkki unohtui eli tässä uusiksi:
http://www.ovmp.net/
nuo sirenat on tehty saaristopurjehdukseen;ei avomerelle.yksi kriteeri siis toppiriki.ja tuo v-pohja mikä aiemmin mainittiin jo,on hyvä lähtökohta.ranskasta hae toppirikattu beneteau,niin pärjäät oikein hyvin.osta 36 jalkainen äläkä mieti,että mahtuuhan sitä pienempäänkin.
Ettei Sirenalla voikaan lähteä ulos? Samoin avomeripurjehtijoissa on useita Sirenoita ja Siestoja..
Pentti Salmi Sirenalla (Colt by Rettig, Sirena 44) keskenään maailman ympäri.
Ja on Altaltti ylitetty moneen kertaan Sirenaa pienemmilläkin veneillä.
Tarina on SA:n sivuilta
http://www.sailinganarchy.com/fringe/2006/21 days mini.htm
21 Feet . . . 4,135 Miles . . . 35 Days
Saturday July 22nd was a great day for two Americans in France - both sporting yellow. In Montceau les Mines, 200 miles southeast of Paris, Floyd Landis capped a remarkable comeback in the Tour de France, recapturing the Maillot jaune in the final time trial and all but certain victory the following day in Paris. 200 miles to the south, in the port town of Sete on the Mediterranean coast of France, Alex MeVay docked his Mini Bateau jaune, completing a 35 day, 4,135 nautical mile solo journey that started Jun 16th in Boston, Though there were not thousands of cheering fans there to greet Alex when arrived in Sete - a French couple and their daughter were there to catch his lines at the dock - his Tour d'Atlantique et Med is a very impressive achievement. Having sailed almost the full distance of the Mini Transat on a single leg, solo, Alex may well have made one of the longest single-handed passages ever done on a Mini.
Alex posted his final report from onboard, shortly after he arrived. Now that he's back on terra firma, he will be able to provide a much more detailed report of his own personal Mini Transat, along with some pictures, both of which will be posted on the Minis in America website.
Until then, we at Minis in America say Bien fait Alex! And Bienvenue a France.
Jeffrey Dingle • M65 USA • "A Mini Made in America"
After bobbing around for a while in subsiding winds, at 2045Z, I docked at Sete! (43N23.8 3E42.1) My lines were caught by Christian and Christian, who were on vacation cruising with Christian's daughter Amelie (what else?). I spent two hours or so talking with them and enjoying some beer and snacks, before crashing out. Totals were 4135nm, 35d5h20m, for an average speed of 4.9 kts.
July 22nd
Walked into Sete to find Customs. The man there said that the office was closed, but that no formalities were necessary?! If he was wrong, I'll probably have a visit from the black helicopters soon. My leg cramped up after only a mile. I don't think I lost much weight, but I guess it will take a little while to get back into shape.
I set out for Port Camargue mid-morning. Today was the start of the race, so I at least wanted to try to see the fleet. I sailed to intersect their course, based on their first mark and starting time. The first leg was upwind though, and the fleet was beating up the coast. By the time I saw the boats, I was already behind them, and wasn't able to get very close. It was still a pretty awesome sight to see 30 or so big-roached mains, unmistakably Minis, powered up and flying along the coast.
I arrived in Port Camargue in the evening (43N31.2 4E07.4, 36nm), checked in at the marina, and was towed over to the Mini pier. It's amazing to be tied up next to a dozen or so Minis, even after 30 or more just left for the race. The boats that remain are mostly older, a little sad looking, though with a few spanky new Pogo 2's and Super Calins. I've definitely been gawking a lot, looking for all the little tweaks and tricks. Out of the hundreds of piers here, the Mini pier is second in from the harbor entrance, which shows the respect les Ministes are accorded here. It's a nice change.
Port Camargue, like most French marinas, amazes me. The town is a vast network of waterways lined with slips, covering probably at least a square mile, with thousands of boats. Ashore is mostly concrete apartment buildings and condos, with restaurants on the lower level. I'm usually pretty revolted by such things, but these are different. All the buildings are sloped back, so they don't block the sun. The buildings are modern, and extremely evocative. The shapes of some suggest heeled over sailboats. Some have concrete fins, almost like sea creatures. Others look like waves, either breaking or those of a calm sea. I saw another set of buildings from the water that had a series of ribs that looked like the upside-down hull of a wooden tallship under construction. Or maybe the skeleton of an enormous whale. Aside from the chimney that looks like a ship's smokestack, the harbormaster's office looks like it would be more at home in a middle-eastern desert, with stark tan concrete and organic curves. There is a ramp leading up the back of it to a terrace that overlooks the marina. Why can't American architects have this much fun? No, I don't think Gehry counts.
Once I got the boat cleaned up a little, I got my shower, and shaved off my beard. "Beard" may be a generous term, since there appears to be a difference between "growing a beard" and "not shaving for a month." Afterwards, I wandered around the waterfront. This being a Saturday (so I found out.), there was a lot of activity: outdoor music, an open-air market selling touristy junk and art, bands at restaurants. I found a restaurant and got my steak. When it came time to pay, their machine (a portable credit card machine they called the "Game Boy") wouldn't take my card, so the waiter actually walked me to an ATM so I could take some cash out (it was near closing.). I guess it's time to find a credit card with a chip in it, which is what they use over here. Things didn't shut down until around midnight, but that's more due to the fact that this area is very far to the west for its time zone. Good for slackasses like me. Sunset isn't until 9pm, and I don't think I actually got to the restaurant until at least 10pm.
I'll be hanging out here until the awards ceremony on 7/30 to meet all the other Ministes and see how they make their boats go fast. I'll bet they could use some solar charge controllers... After, I'll be storing the boat until September for the Mini Barcelona, and our assault on the Balearics.
-Alex
Miksi toppiriki on avomeriveneessä niin tärkeä?
Jos haluaisin lähteä isolle merelle pienellä purrella, ostaisin HR29:n. Niitä on tälläkin hetkellä kaupan, mutta 20 vuotta vanhoissakin hinta on uuden Bavarian luokkaa.
Kannattaa katsella, mitä veneitä tehdään ja myydään tuon ison veden äärellä olevissa maissa kuten Ranskassa, Saksassa ja Englannissa. Sikäläiset joutuvat välittömästi Atlantille lähtiessään satamasta (tiedoksi älypäille: tiedän, että Ranskaa on myös Välimeren puolella ja Saksaa Itämeren äärellä). Jos paikalliset ostavat Bavarioita ja Firstejä, niin eiköhän niillä sitten pärjää siellä Atlantilla. Ei niistä kaikista köli putoa, oikeasti.
Onhan Tanskakin siinä ison veden äärellä kuten läntiset ja pohjoiset naapurimmekin.
Veneen pitää olla A-kategoriassa, mutta ainakin näihin asioihin kiinnittäisin huomiota. Monikin vene on mielestäni avomerikelpoinen.
Lisäksi myrskyjä eli ääriolosuhteita varten vaatisin veneeltä seuraavia asioita:
-Kunnon pilssi. Kun vettä lentää vaakasuoraan aivan oikeasti ja vene kulkee kallellaan, pilssillisestä paatista sen saa pumpattua pois. Tasapohjaisessa paatissa vesi loiskuu jossain pumpun letkun ja ämpärin ulottumattomissa. (Veneessä ei tarvitse välttämättä olla mitään vauroita, aaltohan voi tulla sisään juuri silloin kun gasti tulee kannelta tai sade tulee vaakasuoraan)
- Sitloodan tyhjennyksen pitää olla minusta sellainen, ettei sittiksestä tule väärällä hetkellä amme. Tämä on oman veneeni "heikoin lenkki", vaikka ko. venetyypillä on ylitetty Atlantti ja muutkin isot vedet useasti, siinä on vain kaksi tyhjennysreikää. Siksi esim. Bavarioissa ja muissa uusimissa veneissä on menty parempaan suuntaan. Skandimalliin tyhjennysreikiä on kaksi ja ne voivat esim. moskan takia mennä tukkoon väärällä hetkellä. Jos lähtisin veneelläni kauas, tekisin sittikseen ylimääräiset tyhjennysaukot.
- Suojatut ikkunat vaikkapa pleksistä siten, ettei ploki, tai hajonnut kansihela tms. pääse rikkomaan niitä.
- kunnon ajoankkuri, joka oikeasti kestää. Monet ajoankkurit, joita myydään ovat aikamoisia pelleankkureita.
- joissain puuveneissä "doghouse" eli ruffi on rakennettu niin, että sen kylki ottaa vastaan aallon paineen. Kestääkö se kaikissa?
- Luukut ja tuuletusaukot pitäisi saada kiinni siten, ettei sieltä tule vettä.
- oikeassa myrskyssä avomerellä mennään yleensä myötätuuleen ajoankkurin tai varppien varassa.
-Omassa 30-jalkaisessa veneessäni masto menee kannen läpi ja se on selkeästi paksumpi ja lyhyempi kuin nykyisissä veneissä. Takila on toppimallia. Ruffin sisäkatosta puuttuvat(vielä) maston ja sisäkaton väliset vanttiruuvit, jotka ovat kuulemma uusimmissa veneissä melkein vakioina.
- veneessä pitäisi olla jokin tarttumakehikko sprayhoodin kohdalla, jolloin kannelle pääsee/kannelta pääsee takaisin veneen rullatessa turvallisemmin kuin monissa muissa veneissä.
- Maston jalan pitää olla sellainen, ettei masto pomppaa siitä pois (näinkin on käynyt!)
Kiitoksia, nuo tuntuivat hyviltä huomioilta.
Itse olen veneistä miettinyt Hallberg Rassy 31 Mk II ja Colin Archer 30 (Haukilahden veneveistämö)
HRssä vaivaa pieni polttoainetankki (60 l), toki muutenkaan en tiedä veneen merikelpoisuudesta. Vaikuttaa vaan malliltaan enemmä v-pohjaiselta kuin monet nykyeurooppalaiset veneet.
CA:ssa mietin miten vene säilyttää arvonsa. Vaikka olenkin hankkimassa venettä purjehdukseen, en myyntiin.
Ei tarvitse pyörää keksiä uudestaan. Kaikki turvalliseen veneeseen tarvittava on yksityiskohtaisesti speksattu Offshore Racing Council ORC Special Regulations ohjeissa. Katso vaikka Category 1 monohulls, tai Category 2 monohulls. Kaikki edellä mainitut kohdat löytyvät sieltä, mutta paljon paljon muutakin. Nämä ohjeet on rakennettu vuosikymmenien ajan kokemuksista avomeri- ja maailmanympärikilpailuista. Esim. Bermuda-pin eli maston alapään lukitus mastonjalkaan lisättiin kun eräässä onnettomuudessa masto katkesi, ja irronnut alapää seivästi kannen alla olleen gastin. Myös kaikki liittyen varalaitoihin, kaiteisiin, kulkuvaloihin, tyhjennysjärjestelyihin, turvavrusteisiin ym.ym. on speksattu siellä.
Jos itse ostaisin uuden veneen vaatisin haluamani ORC special reg. luokan täyttymistä veneeltä.
http://www.sailing.org/offshore/2006/OSR2006_Complete_161205.pdf
hyvä huomautus. ORC:n lista on asiaa.
on hämmästyttävää miten esim. lähes kaikissa uusissa ranskalaisveneissä on kulkuvalot jotka eivät täytä ORC määräyksiä. Eli valot on lätkästy runkoon kannen alapuolelle. ORC määrää selvästi: "Navigation lights shall not be mounted below decklevel and should be at no less height than immediately under the upper lifeline." Toisaalta esim. X-yachteissa asia on kunnossa.
Vastaavia, turvallisuutta heikentäviä, poikkeamia löytyy hyvin useasta eri kohdasta tyypillisissä sarjatuotantoveneissä. Kilpaveneissä asiat ovat usein paremmin hanskassa, erityisesti jos kyseessä on "grand prix" tason veneet.
Mutta jos on custom venettä tilaamassa kuten colin archeria voi samalla kirjata kauppakirjaan että ORC määräykset täyttyy. Lisäksi voisi harkita kunnon crash boxia keulaan ja vesitiiviin laipion peräsimen ympärille jne.
Tuohon hyvään listaan muutama lisäys:
- pystyykö veneessä nukkumaan kun se kulkee merellä reilussa aallokossa? Keulan vuoteet ovat poissa laskuista, samoin leveät parivuoteet.
- miten onnistuu veneessä sisällä liikkuminen kun vene on reilusti kallellaan ja vielä heiluu&nykii joka suuntaan? Onko joka kohdassa hela josta voi ottaa kädellä kiinni ja hela myös kestää kun iso mies on koko painollaan sen varassa? Vai onko veneessä suuri avoimia alueita joissa ei saa tukea mistään?
- onnistuuko veneessä ruoanlaitto kun venee on kalleellaan& heiluu?
Lisäksi huomautus: Uusissa veneissä A-kategoria on vaatimus, mutta läheskään kaikki A-kategorian veneet eivät ole oikeasti avomerikelpoisia
vanttiruuvien tarkoitus on pitää katto paikallaan. Nostimet ym. mastolta avotilaan vedetyt köydet kun kiristettynä tuppaavat nostamaan kattoa, vanttiruuvit on helpon tapa vahvistaa katto kyseisiä voimia vastaan....
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=111&conference=667&posting=22000000018259668
Veneettömät haaveilijat ärähtävät tästä listasta, mutta heti tulee mieleen ainakin:
-Ballad ja sen hyvälaatuiset kopiot
-Antillat ja ylipäätään kaikki EA:n rakentamat veneet siinä kokoluokassa ja ylöspäin.
Nämä ovat vanhoja veneitä, joten hyvän yksilön löytäminen tietysti ensisijaisen tärkeää.
Aiheesta luettavaa:
http://www.boats.com/content/boat-articles.jsp?contentid=1261
http://www.sailingusa.info/cal__capsize.htm
vastaushan on,että millä vain 30 jalkaisella voi mennä maailman ympäri,kun on kaislaveneelläkin menty atlantin yli.soutuveneestä nyt puhumattakaan.samoin voi alkaa ajamaan jyväskylän rallia mopoautolla,mutta ei se sitä varten ole suunniteltu.sirenakaan ei ole missään nimessä suunniteltu (ainakaan fiksusti) maailmanympäri matkoille.oulussa varmaan ymmärretään,mutta kun sirena on tullut hankituksi eikä se mikään huonoinkaan vene tietysti ole.