AmmattiKORKEAKOULU on täysin yliopistoon verrattavissa oleva opinahjo, PISTE. Näin on Opetusministeriö määrännyt.
Opettajat on samat kun yliopistossa, ja ne on nykyään professoreita molemmissa koulukunnissa. Professoreita! Samoin ammattiKORKEAKOULUJEN nimi englanniksi paljastaa että yliopistoistahan tässä on kyse.
Todellisuudessa ammattiKORKEAKOULUJEN koulutus on pitkään ollut jo yliopistojen tasolla. Jopa korkeampi, riippuen siitä mitä opettajia on sinne saatu, mutta vasta viimeaikoina on elinkeinoelämä ja opetusministeriö herännyt asioiden todelliseen laitaan ja antaneet ammattiKORKEAKOULUILLE luvan käyttää university-nimeä ja niiden opettajille luvan käyttää professori-arvonimeä.
AmmattiKORKEAKOULUSTA valmistetaan myös ammattiin, mikä takaa työnsaannin, eikä miksikään epämääräiseksi, pätkätyöllistetyksi humanistiksi. Opetuksen erittäin korkea taso yhdistettynä käytännön osaamiseen ja dynaamiseen työelämäyhteyteen huolehtii siitä että yliopistolaiset tulee tulevaisuudessa yhä enemmän jäämään nuolemaan näppejään työmarkkinoilla, ammattiKORKEAKOULUlaisten porskuttaessa iloisesti. Sitäpaitsi pitää varoa ylikouluttautumasta itsensä ulos työmarkkinoilta.
Kandin tutkinnon pystyy nyt jo suorittamaan ammattiKORKEAKOULUSSA, ja jatkotutkintojen myötä avautui myös mahdollisuus maisterin tutkintoon. AMK-maisterit on kyllä lähempänä yliopiston licensiaatteja; opintoviikkojakin on saman verran, ja opetus on siis vähintään samaa tasoa mitä yliopistossa. Saas nähdä mitä tapahtuu kun yliopistoja aletaan yhdistää ammattiKORKEAKOULUIHIN.
Opettajat on samat kun yliopistossa, ja ne on nykyään professoreita molemmissa koulukunnissa. Professoreita! Samoin ammattiKORKEAKOULUJEN nimi englanniksi paljastaa että yliopistoistahan tässä on kyse.
Todellisuudessa ammattiKORKEAKOULUJEN koulutus on pitkään ollut jo yliopistojen tasolla. Jopa korkeampi, riippuen siitä mitä opettajia on sinne saatu, mutta vasta viimeaikoina on elinkeinoelämä ja opetusministeriö herännyt asioiden todelliseen laitaan ja antaneet ammattiKORKEAKOULUILLE luvan käyttää university-nimeä ja niiden opettajille luvan käyttää professori-arvonimeä.
AmmattiKORKEAKOULUSTA valmistetaan myös ammattiin, mikä takaa työnsaannin, eikä miksikään epämääräiseksi, pätkätyöllistetyksi humanistiksi. Opetuksen erittäin korkea taso yhdistettynä käytännön osaamiseen ja dynaamiseen työelämäyhteyteen huolehtii siitä että yliopistolaiset tulee tulevaisuudessa yhä enemmän jäämään nuolemaan näppejään työmarkkinoilla, ammattiKORKEAKOULUlaisten porskuttaessa iloisesti. Sitäpaitsi pitää varoa ylikouluttautumasta itsensä ulos työmarkkinoilta.
Kandin tutkinnon pystyy nyt jo suorittamaan ammattiKORKEAKOULUSSA, ja jatkotutkintojen myötä avautui myös mahdollisuus maisterin tutkintoon. AMK-maisterit on kyllä lähempänä yliopiston licensiaatteja; opintoviikkojakin on saman verran, ja opetus on siis vähintään samaa tasoa mitä yliopistossa. Saas nähdä mitä tapahtuu kun yliopistoja aletaan yhdistää ammattiKORKEAKOULUIHIN.
Vastaukset 79
Vanhimmat
Pääsin ammattikorkeaan, ja mieleeni ei tulisikaan verrata sitä tiedekorkeakouluun. Ei siinä, olen tyytyväinen valintaani, ja pääsin opiskelemaan sitä mikä kiinnostaa. Työllisyyskin on bioanalyytikolla lähes varma. En kuitenkaan ikimaailmassa lähtisi vertaamaan koulutustani esimerkiksi biokemistin koulutukseen. Antakoon heidän tehdä tutkimusta, jotta minä pystyn tekemään työni. Ja jos minä teen työni, niin korkeammin koulutettujen ei siinä tarvitse liata näppejään, vaan heille jää aikaa kehittää alaa. Noin kärjistettynä. Molempia tarvitaan, mutta vertailu on turhaa.
Taidat olla tavallista fiksumpi AMK:lainen.
Asia on juuri noin.
erittäin hyvin sanottu! ero onkin juuri siinä että ammattikorkeakoulu on AMMATTIkorkeakoulu ja yliopisto TIEDEkorkeakoulu. En missään nimessä halua väheksyä amk:ta, mutta kyllä näissä kahdessa on eroa.. (voin sanoa kun olen molemmissa opiskellut, ensin amk:ssa ja nyt yliopistossa)
Ammattikorkeakoulujen ongelma on myös se, että niitä on valtava määrä ympäri Suomea, eikä yhtenäisiä opetuskäytäntöjä ole vielä kaikissa kouluissa omaksuttu. Jos toisessa ammattikorkeakoulussa lopputyö vastaakin yliopiston kandidaatin tutkielmaan, niin toisessa se saattaa olla taas ihan höpö höpöä..
...Onhan se hyvä, että koulutuksen tasoon ja laatuun kiinnitetään huomiota, eikä se ole keneltäkään pois jos kaikki opiskelijat saavat nauttia korkeatasoisesta opetuksesta. Mutta silti - tuo voimakas paatoksesi pisti epäilemään että sinulla kuitenkin jossain pohjimmiltaan on jokin alemmuuskompleksi siitä että olet "vain AMK:lainen". Miksi ihmeessä? Olen itse yliopistossa, viimeistelen graduani, ja olen kymmenet kerrat kuluneiden viiden vuoden aikana katunut miksen lähtenyt sittenkin AMK:uun. Siellä kun opiskelutyyli ja -menetelmät ovat luontaiselle minälleni ja toimintatavoilleni sopivampia. Olen osallistunut molempien oppilaitosten opetukseen, koska suoritan erästä yliopiston ja AMK:n yhteistyönä toteutettavaa tutkintoa (140 ov yliopistosta, 20 ov AMK:sta). Pidän AMK:n käytännönläheisestä, vuorovaikutteisesta tyylistä enemmän kuin yliopiston teoreettisemmasta ja tieteellisemmästä.
Mielestäni näitä eri oppilaitostyyppejä on turha alkaa vertailemaan ja laittamaan mihinkään paremmuusjärjestykseen. Ne ovat erilaisia, ja parhaimmillaan molemmat erittäin hyvät, vaikkakin hiukan erilaiset, valmiudet antavia. Huonojakin löytyy molemmista. On ihmisen omasta persoonasta ja oppimistyylistä kiinni, kumpi opiskelumuoto hänelle sopii paremmin. Joihinkin työelämän tehtäviin vaaditaan nimenomaan AMK-tutkinto, joihinkin taas ylempi korkeakoulututkinto (eli yliopistotutkinto). Se mihin tehtävään henkilö tähtää määrää sen, kuinka onnistunut hänen koulutusvalintansa on. Yliopiston ja AMK:n ero ei perustu opiskelijoiden älyyn tms, vaan aivan muihin tekijöihin. Nämä tekijät taasen ovat nominaaliasteikollisia, eivät järjestysasteikollisia :) Itse olen lyhytjännitteinen, käytännönläheinen, nopea päätöksissä ja toiminnassa, en siedä hitaita ihmisiä tai lähinnä heidän kanssaan työskentelyä, ajattelen analyyttisesti ja synteettisesti, sovellan käytäntöön mieluummin kuin teoretisoin. Älykkyystestistä sain pojoja 147, samoin AMK:ssa opiskeleva avopuolisoni. Olen aina inhonnut pänttäämistä, etenkin ulkoa opettelua. Olisin varmasti menestynyt paremmin AMK-opinnoissa, koska tyylini tehdä asioita on mikä on. Mutta valitettavasti silloin viisi vuotta sitten annoin asennevamman vaikuttaa päätökseeni, ja valitsin yliopiston. Onni onnettomuudessa on, että kohta sekin urakka on ohi... :)
... amk-laisten oikeinkirjoitustaitokin lähes yhtä KORKEALLA tasolla. Puhukoon opetusministeriö mitä puhuu, totuus on kuitenkin se, että ammatti"korkea"koulun opetuksen sekä kaiken muun toiminnan tasolla ja yliopistolla on yhtä paljon yhteistä kuin yliopistolla ja yläasteella.
ressukat tajunnut että aloitus oli surkeaakin surkeampi provo...
Ihan hauska provo, mutta lähtökohtaisesti olen samaa mieltä ammattikorkeakoulujen asemasta. Kyseessä ei edes ole oikeastaan mielipide, vaan laintasoisesti päätetty asia.
Yliopistolain (645/1997) mukaan yliopistojen tehtävänä on edistää vapaata tutkimusta sekä tieteellistä ja taiteellista sivistystä, antaa tutkimukseen perustuvaa ylintä opetusta sekä kasvattaa nuorisoa palvelemaan isänmaata ja ihmiskuntaa (4 §). Tehtävä on luontaisesti tärkeä.
Ammattikorkeakoululain (351/2003)2 §:n mukaan
ammattikorkeakoulut ovat osa korkeakoulujärjestelmää. Ammattikorkeakoulut ja yliopistot muodostavat yhdessä korkeakoululaitoksen.
Se sitten, että mitä nimikkeitä henkilökunnasta käytetään ja mikä on oppilaitoksen nimen käännös jollain vieraalla kielellä on täysin toisarvoista. Sisältö ratkaisee.
Sisällöstä allekirjoittanut voi lähinnä tuoda esille omia subjektiivisia kokemuksia. Nähdäkseni kummatkin korkeakoululaitoksen "sisarukset" amk ja yliopisto tarjoavat hyvää opetusta ja aivotreeniä. Molemmat myös varmasti valmentavat tulevaa elämää varten varsin hienosti. Mielestäni on lähinnä erikoista, että tällaisesta asiasta jaksetaan vääntää vuodesta toiseen kättä. Kumpaakin tarvitaan ja kummassakin voi saada korkeatasoista opetusta.
Mielestäni jossain määrin ongelmallista on se, että joihinkin ammattikorkeakouluihin pakolla väännetään sellaista yhteiskunnallista palvelutehtävää, joka niihin ei istu. Tällä tarkoitan lähinnä tutkimustoiminnan "pakkoadoptiota" amk:n kylkeen. Varmasti amk:ssakin osataan tutkimusta tehdä, miksei osattaisi - ovathan esimerkiksi monet henkilökunnasta väitelleitä. Vaan sillä, että voimavaroja hukataan turhaan aivan muuhun, kuin amk:ssa pitäisi, siis asiantuntijoiden koulutukseen! Tutkikoot tutkijat yliopistoissa, mutta hoidettakoon kunnolla myös tutkintoon johtava koulutus koko korkeakoululaitoksella.
Yhteisenä ongelmana koko korkeakoululaitoksessa on mielestäni sisäänottojen määrä. On järjetöntä istuttaa koko ikäluokkaa koulunpenkillä vuosia ja sen jälkeen laittaa ylikoulutettu enemmistö kilpailemaan alipalkatuista hommista. Jos johonkin koulutuspolitiikan alalla täytyisi energiaa opiskelijoiden ja heitä edustavien järjestöjen kiinnittää, niin tähän epäkohtaan! Nyt paljon energiaa menee hukkaan tässä amk/yliopisto-kiistelyssä, joka kuitenkin luonnollisesti päättyy ratkaisemattomaan.
Etenkin tämä kohta osui lähelle sydäntä:
"AMK-maisterit on kyllä lähempänä yliopiston licensiaatteja; opintoviikkojakin on saman verran, ja opetus on siis vähintään samaa tasoa mitä yliopistossa."
:D
Ja amk-opettajilla ei ole professori-nimikettä, kun muut tämän procon ottivat todesta.
"Professor"-sanaa käytetään peruskoulun opettajistakin monissa englanninkielisissä maissa, joten tässäkin käännös on kökkö. Sallisen Ainohan se sähähti tästä asiasta viime kesänä, että amk-opettajat nimenomaan nolaavat itsensä esittäytymällä dekaaneina ja professoreina :P
Ja opintoviikoilla on nimellisesti sama työmäärä, mutta kyllähän työmäärät ovat ihan erit. Esim. amk-inssi on 180ov joten täten olisi enemmän kouluttautunut kuin esim. ekonomit ja opettajat.
Yksinkertaisuudellesi ja vuorokausirytmillesi.
Kirjoittajakin tietää itse, että yliopistoa ja ammattikorkeakoulua ei voi sekoittaa toisiinsa. Tämä uudistus, jossa opistoasteen koulujen nimiä muutettiin ammattikorkeakouluiksi, on epäonnistunut ja antaa väärän kuvan ko. oppilaitosten opetuksen sisällöstä, opetuksen tasosta ja niissä suoritettavista tutkinnoista.
Uudistuksen taustalla on Suomelle tyypillinen alemmuudentuntoon perustuva tarve näyttää muulle maailmalle, että valtaosalla suomalaisia on korkeakoulututkinto. Tosiasia on kuitenkin se, että vain yliopistosta saa akateemisen loppututkinnon.
En väheksy ammattikorkeakouluissa opiskelevia tai työskenteleviä ihmisiä mutta minua suututtavat juuri provosoijan kaltaisten ihmisten vääristelevät näkemykset. Kirjoittajan pitää pyrkiä johonkin yliopistoon niin hän huomaa jo hakuvaiheessa, kuinka vaikeaa sinne on päästä toisin kuin ammattikorkeakouluun, jonne pääsee ilmoittautumalla oikeastaan kuka tahansa.
Minusta kirjoituksessa oli hienosti tuotu esille asioita, jotka tekevät yliopistoista ja Amk:ista yhdenvertaiset. Minne ne sinun perustelusi katosivat ;)
"Kirjoittajan pitää pyrkiä johonkin yliopistoon niin hän huomaa jo hakuvaiheessa, kuinka vaikeaa sinne on päästä toisin kuin ammattikorkeakouluun, jonne pääsee ilmoittautumalla oikeastaan kuka tahansa. "
Kannattaisiko nyt vähän ajatella miten asia todellisuudessa on?
AMK:hon menevät ne, jotka eivät pääse yliopistoon.
Ei todellakaan tarvitse kuin käydä jonkun AMK:n opintotoimistoon jättämässä nimensä niin takuuvarmasti saa opiskelupaikan, erityisesti syksyllä.
Aaämkoot saavat koulutusalasta riippuen eri määrän aloituspaikkoja ja ne on koulujen pakko täyttää vaikka millaisella rupusakilla. Muuten seuraavana vuonna aloituspaikat vähenevät ja se tietää monien opettajien töitten loppumista, kenties koko yksikön loppumista.
Pelkkää tekohengitystä ja leikkikoulua koko AMK.
Naurettavaa ajattelua, että nimeä muuttamalla koulun taso paranisi tai koulu muuttuisi akateemisemmaksi.
Ennen vanhaan jokaisessa kaupungissa oli kauppaopisto tai teknillinen oppilaitos tai sairaanhoito-oppilaitos. Silloin kukaan ei edes viitsinyt rinnastaa niitä yliopistoihin, joita on vain muutama ja ne ovat monitieteellisiä.
Nyt kauppaoppilaitos on AMK ja nimimuutoksen jälkeen se onkin yhtäkkiä korkeakoulu. Naurettavaa touhua.
Menköön sinne kuka haluaa ja pettäköön itseään jos ei todellakaan ymmärrä AMK:n ja yliopiston eroa.
"Kirjoittajan pitää pyrkiä johonkin yliopistoon niin hän huomaa jo hakuvaiheessa, kuinka vaikeaa sinne on päästä toisin kuin ammattikorkeakouluun, jonne pääsee ilmoittautumalla oikeastaan kuka tahansa."
No ei aina ole niinkään. Toissakeväänä kävin kaksissa yliopiston pääsykokeissa ja yhden AMK:n pääsykokeessa. AMK:uun olisin silloin halunnut, mutta pisteet eivät riittäneet lähellekään. Sen sijaan molempiin yliopistoihin pääsin, koulutusohjelmiin, jotka molemmat ovat suosittuja ja kuuluvat niihin, joihin on vaikeinta päästä.
Sisäänpääsyyn vaikuttaa niin monet muutkin asiat kuin onnistuminen pääsykokeessa.
Vertaa opetussuunnitelmia ennen kuin alat huutelemaan. Sinä tässä lähinnä olet naurettava. Vanha kauppaoppilaitos on lähempänä nykyisiä ammatti-instituutteja.
Ja Amk taas verrattavissa yliopistoon. Minä ainakin olen haastellisemmissa ja paremmin palkatuissa töissä kuin ekonomi ystäväni. Yhtään heitä kuitenkaan väheksymättä.
A. Andersen: Jos haluat ekonomin arvon, mene hankkimaan se kauppakorkeakoulusta. Tradenomejakin tarvitaan, esim. myymään kännyköitä.
Puhu, mitä puhut mutta todellisuus on toisenlainen, kaikella ystävyydellä.
Todellisuus valkenee myös sinulle kunhan ehdit työelämään. Minun ekonomi-ystäväni on R-kioskilla töissä ja toinen myy Puukeskuksessa puutavaraa ;)
Todellisuus on hyvinkin tämän tyyppinen.
Kyllähän tuo kahden otanta on ihan riittävä validien johtopäätösten tekoon...
Jospa ottaisit selvää vaikkapa ihan perusjutuista tilastotieteessä ennen kuin teet (jälleen kerran) itsestäsi pellen osaamattomuudellasi.
Onko sinulla minulle jotain kerrottavaa? Olet ollut lähiaikoina väärässä ;) ???
Ehkäpä sinulla on osoittaa jokin tutkimus suuremmalla otannalla? Vaan eipä taida.
En ole koskaan väärässä. Ja tilastoja on pilvin pimein esimerkiksi ekonomien sijoittumisesta työelämässä ja palkkatasosta.
Spruits! Onko matkapuhelinmyyjistä myös tilastoa? Sitä kovasti kaipailen.
"Onko matkapuhelinmyyjistä myös tilastoa? Sitä kovasti kaipailen."
- niistä ei tarvitse pitää tilastoja, kun ne ovat kaikki amiksia. Jospa koettaisit ihan omin pikkukätösin haeskella tietoa. Ei se niin vaikeaa ole.
kerta toisensa jälkeen. Minusta se on varsin mukavaa ;)
Kerro meille taas tilintarkastuksesta!
Ei, kyllä se olet sinä, joka nolaa itsensä. Onhan tuo nähty. Mutta, jos aloittelijaa pitää vielä opettaa perusjutuilla, niin voinhan minä sen tehdä. Hinnasta pitää vain sopia. Luulen vain, ettei siitä mitään tule, koska en aio ruveta persaukisten minkäänlaiseen yhteistyöhön.
ja itselläkin jo ihan mukavasti. Lisäksi taitoa kasvattaa possaa näinkin vaikeina aikoina. Revi köyhäpoika siitä.
A.A (rahantekokone)
"Naurettavaa ajattelua, että nimeä muuttamalla koulun taso paranisi tai koulu muuttuisi akateemisemmaksi."
Kaikki (lähes) Suomen ns. yliopistot ovat olleet alkutaipaleellaan jotain muuta kuin yliopistoja (esim. Tampereen Yo/ entinen yhteiskunnallinen kk). Toisin sanoen ne eivät ole automaattisesti olleet "akateemisia", sanan varsinaisessa merkityksessä. Viimeisin yliopiston statuksen saanut taisi olla kuvataideakatemia (1998). Korkeakoulut voivat muuttua jälkeenpäinkin yliopistoiksi!
Ei tuollaisia a-andersenin kaltaisia ihmisiä voi olla oikeasti olemassa. Kyllä olet munannut pahemman kerran täällä.
Mutta eihän noin tyhmä sitä tajua. Ja mitä väliä sillä loppujen lopuksi onkaan, kun täällä voi hölmöillä anonyymina.
Vaikka yliopiston kandi ja amk:n lopputyö/opinnäytetyö/vaimikälie "virallsesti" vastaavatkin toisiaan, niin aika paljon on niissä kyllä eroja. Kaikista lopputöistä, joita olen silmäilly, tai joista amk:laiset ystäväni ovat kertoneet, on tieteellisyys kaukana. Ja niin pitääkin, siinä se ero piilee: yliopisto on TIEDEkorkeakoulu, amk AMMATTIkorkeakoulu. so there.
Mietitäänpä nyt jokainen. Olet sinä kirjoittanut jotain rakentavaa?
tuskin muuttuvat, Suomessa on jo nyt liikaa yliopistoja, saati sitten ammattikorkeakouluja. Kauppatieteellisen yliopisto-opetuksen määrän karsimista on harkittu, joten tuskin niitä laitoksia nyt ENEMPÄÄ ainakaan perustetaan.
yliopiston töissä? Siis jos verrataan.
Sain pojaltani vinkin tulla vilkaisemaan tätä selvästikin muutaman ihmisen taitavasti ohjailemaa keskustelua.
A. Andersinille sanoisin, että edustamani yritys ei palkkaisi kaltaistasi henkilöä. Jos kuitenkin kaikkien testienkin jälkeen olisit onnistunut pääsemään meille töihin, paljastuisit ennemmin tai myöhemmin tyypiksi, jollaisena olet täällä näyttäytynyt. Potkut olisivat edessä.
En usko, että olet edes töissä saati saisit korkeaa palkkaa tai olisit vastuullisessa tehtävässä.
Hyvää loppukesää.
Parhaillani kirjoittelen, olen viimeistelemässä gradua, ja teksti on mielestäni varsin rakentavaa ja analyyttistä.
btw, opiskelin itsekin amk:ssa vuoden. siinä koulussa, missä itse olin sai opintoviikkoja mm. GOLFKURSSISTA ja KUNTOSALIKURSSISTA!!!! Kaverini oli osa-aikatyössä kaupan kassalla ja sai siitä 20 OPINTOVIIKKOA työharjoittelun nimissä.. Tässä se suuri ero, ammattikorkeakoulujen opetus on (ja pitääkin olla) käytännönläheistä.
No niin, takasin tutkielman pariin, nolottaa oikein kun provosoidun näistä keskusteluista niin helposti..
Pääsin yliopistoon pääsykokeiden ja yo-kirjoitusten tuloksen yhteispisteillä. AMK:hon päästäkseni minun olisi pitänyt kirjoittaa paljon paremmin, jotta olisin varmasti päässyt sisään. Kirjoitin muuten L:n, 2xE:n, 3xM:n ja C:n, eli keskivertoa paremmin eikä silti tie AMK:hon olisi ollut varma.
Kaikki on suhteellista.......
Asia on just noin. Amisten koulutusalapomot ovat ihan hermoina jos jokin ala ei vedä opiskelijoita aloituspaikkojen verran. Silloin lehdissä näkee ilmoituksia joissa houkutellaan rannalle jääneitä nuoria valitsemaan ko. ala vaikka minkälaisilla houkuttimilla.
Ei ole mitään väliä millaiset paperit hakijoilla on kunhan kaikki paikat tulevat täyteen. Silloin opettajat saavat täydet tunnit. Koulut kilpailevat keskenään siitä missä mitäkin opetusta annetaan. Monissa amiksissa on loppunut jokin ala ja se on siirretty toiseen. Peli on raakaa. Opetuksen tasolla ja oppilasaineksen tasolla ei silloin ole mitään merkitystä.
Eli valta on Helsingissä niiden käsissä jotka jakavat rahaa ja aloituspaikkoja. Surkuhupaisaa.
Tämän aamun lehdessä moni AMK lupasi kuun taivaalta, jos niihin hakisi uusia opiskelijoita kun on niin paljon tilaa alkavilla kursseilla.
Taidat tietää mistä puhut.
vai onko itse Röllipeikko...
Kuka näihin alentuu vielä vastailemaankin...
yliopistoissa proffilta vaaditaan ihan erilaiset pätevyysvaatimukset.
AMK:issa yliopettajaksi pääsee kun on lisurin tai tohtorin paperit eikä tarvitse olla erityisiä tutkimusansioista. Yliopistossa täytyy olla paljon tutkimusansioita ennen kuin proffaksi voi päästä.
Helvetin kulunut aihe, mutta edelleen idiootteja riittää. Hävettää oikein...
Mutta akateemisille tiedoksi; AMK:n yliopettajan virkaan voidaan valita myös "poikkeustapauksissa" ylemmän yliopistotutkinnon suorittanut, jos hänellä on poikkeuksellinen erinomainen tausta em. virkaan.
Kaiken lisäksi noita "poikkeustapauksia" on joillain aloilla jopa aika runsaasti. Erityisesti kun kyse on sellaisesta oppiaineesta, jota opetetaan sekä parissa-kolmessa yliopistossa suht pienelle porukalle että lukuisissa amk:issa ympäri Suomea aika suurelle porukalle, ja jolta ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneet ihmiset muutenkin työllistyvät erinomaisesti. Tällöin amk-opettajiksi otetaan usein maisterin tutkinnon suorittaneita, jotka sitten lukevat itsensä lisensiaateiksi työnsä ohella.
Ja lukevat vielä työnantajan kustannuksella. Eikä siinä ole mitään pahaa, koska silloin vaihtuvuus kouluissa vähenee.
Olin siskon valmistujaisissa vieraana ja törmäsin mielenkiintoiseen ilmiöön. Henkilö jolla on tradenomin koulutus (muita tutkintoja ei ole) toimi ammattikorkeakoulussa opettajana, kouluttaen uusia tradenomeja. Itse hän on valmistunut samasta opinahjosta muutama vuosi aiemmin ja pistänyt oman yrityksen pystyyn.
ja sinä uskot kaiken mitä sinulle sanotaan...?
Oma mielipiteeni on kyllä hieman toinen, mutta perustuu tietysti vain omiin kokemuksiini ja liittyy omiin oppilaitoksiini.
Missään en ole saanut niin onnetonta opetusta ja niin onnettomia luentomateriaaleja kuin amk:ssa. Kokemusta ja vertailupohjaa löytyy ammattitutkinnon, ammatillisen perustutkinnon, ammattikorkeakoulun, yliopiston ja teknillisen korkeakoulun verran. Kaikissa olen opiskellut.
En ymmärrä, miksi amk tunkee tiedekorkeakoulujen kanssa väkisin samaan kastiin. Tiedekorkeakoulut tekevät varmasti laadukkaampaa tutkimusta. Amk:n vahvuus olisi laaja rajapinta työelämän kanssa. Sitä tulisi hyödyntää, ja varmistaa, että opetus amk:ssa on vastaa niitä vaatimuksia, joita työelämä edellyttää.
Ammattitaito ei tule pelkästä koulutuksesta eikä pelkästä työn tekemisestä, vaan niiden yhdistämisestä. On harhaanjohtavaa puhua amk:sta valmistuvista asiantuntijoista. Höpöhöpö. Kukaan ei ole alansa asiantuntija ilman monen vuoden työkokemusta koulutuksen jälkeen. Se, onko järkevämpää opiskella amk:ssa vai yliopistossa riippuu täysin ammatista, johon tähtää. Oman kokemukseni perusteella sanoisin, että harvoin amk:n opeilla saman alan yliopisto-opetusta laudalta lyödään.
Vertailtiin kavereitten, jotka AMK:ssa opiskelevat kone- ja tuotantotekniikkaa, kanssa noita opetussisältöjä ja päädyttiin semmoseen lopputulokseen, että AMK:ssa tankattiin eka vuonna niin paljon perusjuttuja (ihan kuulemma liikaa), että he olivat saaneet käsiteltyä yliopiston ykkösvuoden asiat vasta 2. vuoden jälkeen (tietenkin helpomman matematiikan).
Eivätkä he siellä omien sanojensa mukaan olleet 2. vuoden jälkeen vielä ollenkaan aloittaneet syventymään omaan "pääaineeseensa", perusjuttua sieltä täältä lukeneet.
Eli siis AMK-insinööri opiskelee sitä omaa pääasiallista tehtäväkenttäänsä noin 2.5 vuotta, DI noin 4 ja kun vielä miettii, että kumpiko on haastavampaa opiskelua niin eiköhän se ole selvä, että ei ainakaan tekniikan alalla AMK vaadi lähellekkään yhtä paljoa kuin TKK.
Niin ja ei kukaan näistä AMK:ssa olevista kavereista itseään yliopistolaisena pidä, taitaa vaan ne pahimmat wannabekorkeakoululaiset asua täällä 24:ssa..
Sama homma tietojenkäsittelyssä. AMK:ssa tietojenkäsittelyn opiskelu tuntui olevan koko ajan pelkkää perusteiden opiskelua eli mm. laitteistojen ja ohjelmistojen asennusta (huom. vielä 3. vsk:lla!!). Olin todella pettynyt AMK:n opetuksen tasoon ja siksi lähdin yliopistoon jatkamaan tietojenkäsittelyn opiskelua ja tasoero on kuin yöllä ja päivällä. Yliopistossa ohjelmoinnin perusteissakin (1. vsk:n kurssi) mennään paljon pitemmälle kuin koko AMK:ssa, puhumattakaan jatkokursseista. Muutenkin opiskelu yliopistossa on vaativampaa ja kursseilla todella oppii asioita, joita tarvii softa-alan töissä. Ehkä AMK:ssa olikin tarkoitus kouluttaa porukka vain joksikin tietokoneiden kasaajiksi eikä esim. softasuunnittelijoiksi tai UI suunnittelijoiksi.
Minä en jaksa ymmärtää näitä jotka hehkuttavat sitä että ammattikorkeilla on yliopistoilla on suuri ero? Kuinka tyhmä pitää olla jos ei tätä tiedä?
Onkohan jollekkin tullut mieleen esim. katsoa mitä koulussa opetetaan ja miksi sieltä valmistutaan, ennenkuin menee sinne opiskelemaan?
-----------
HEI!!! Mä oon huomannu, että lukiossa opetetaan paljon enemmän egnlantia ku amiksessa! Vertailtiin kaverreitten kanssa jotka o amiksessa! Ite oon lukios! Opetus ihan eri tasoo! Sitten vertailtiin pippeleitä!
Niin, eiköhän yliopiston ja amk:n ero voida pelkistää vähän seuraavaan armeijatyyliin:
On olemassa päällystö, johon kuuluvat sekä aliupseerit että upseerit = on olemassa korkeakoululaitos, johon kuuluvat sekä yliopistot että amk:t.
Aliupseeri ei kuitenkaan ole upseeri, vaikka kuuluu päälystöön = amk -tutkinto ei ole akateeminen yliopistotutkinto, vaikka on korkeakoulututkinto.
Vaikka aliupseeri olisi paras ja viisain kaikista sotilaista Suomessa, ei hänestä voi tulla ilman upseeriopintoja puolustusvoiman komentajaa. Hyvä sotilas hän silti voi olla..
Jos amk:t pysyisivät omassa lokerossaan, eivätkä pelleilisi esim. tällä tavalla:
http://www.hamk.fi/in-english/
Ei sille voi mitään, kyllä se jaksaa naurattaa. :)
Minua tuo ei naurata. Eikä myöskään asiasta päättäneita, jotka ovat sinua huomattavasti älykkäämpiä.
Olihan tuo aloitusviesti ihan ok, vähän pisti suun virneeseen. Mutta näille vastauksille olen kyllä nauranut ihan ääneen. Ihan samanlaista meininkiä (provosoitumista, olettamuksia, haukkumista, mustamaalaamista) näkee tuolla ammattikorkea-palstalla, kun joku tekee täysin samanlaisen aloituksen, mutta vaihtaa vaan ammattikorkean ja yliopiston paikkaa keskenään. Aivan siis käsittämätöntä touhua.
Hei oikeasti, teidän pitäisi kuulemma olla aikuisia *wink, wink*
Jeeee!
Jokasyksyinen AMK vs YO -taistelu on käynnistynyt,
vaikka ei ole vielä edes syksy. Yleensä nämä kiihtyvät
vasta syksymmällä, kun uudet opiskelijat haluavat päteä
opiskelupaikoillaan.
Kiitos sinulle Provoilija-Pertti. Näitä vastauksia on
aina yhtä hauska lukea. :)
Kaikista surullisinta tässä on se, että alkup. kirjoittaja tuntuu olevan tosissaan. Tietysti kukaan oikeasti sivistynyt ei tällaisia provoja ota tosissaan, mutta amk:hon mahtuu "ainesta" laidasta laitaan ja he voivat ottaa tämänkaltaiset kirjoitukset ainoana totuutena, etenkin, kun amk:n maailmoja syleilevät mainoslauseet antavat siihen vielä lisäpotkua.
Postaa muutama tuollainen mainoslause. Vaan etpä taida postata...
http://www.hamk.fi/in-english/
Voi helvetti, kun aina naurattaa, kun näen tuon. Kyllä mahtaa vaihto-oppilaita vituttaa, kun huomaavat opiskelevansa yliopiston sijasta jossain opistotasoisessa puljussa.
Mikä tuossa nyt oli maailmoja syleilevää? Taidat olla ihan toope. Liioittelijat vituttavat minua suunnattomasti.
Koko vitun termi on vitsi. Menkööt amikset yliopistoon, jos haluavat opiskella "Universityssa". Moinen katteettoman kunnian hamuaminen on hirveintä paskaa ikinä.
Puhuitko taas paskaa? Voi saatana...
Mitä ihmeen kunniaa näet yliopistossa opiskelussa? Taitaa Herra olla hieman sekaisin.
Tuossa on mainoslausetta ihan riittämiin:
http://www.hamk.fi/in-english/general.htm
Suomenna esim. multidisciplinary, jota HAMK käyttää aivan kuin yliopistot. Siis niin läpinäkyvää ja säälittävää, että itseä ainakin hävettäisi. Mutta, jos ei ole eväitä yliopisto-tasolle, niin onhan se mukava, kun pääsee edes "köyhänmiehen-yliopistoon".
"Mitä ihmeen kunniaa näet yliopistossa opiskelussa?"
- Juuri sitä kunniaa, mitä amikset koettavat näillä tempauksilla kahmia.
Opiskeletko itse muuten "Universityssa"? Eikö ole hienoa olla "yliopistolainen"? :)
ei siis todellakaan korkealentoista. Sinä olet kyllä aikamoinen juttujen paisuttelija. Eivätkö amikset muuten ole niitä ammattikoululaisia?
Minä opiskelen yliopistossa mutta olen myös Amk:ssa kirjoilla (opinnäytetyö kesken).
"Eivätkö amikset muuten ole niitä ammattikoululaisia?"
Poteeto, potaato. Niin ja vielä, akateemisuus ei varmaan merkitse mitään sellaiselle, joka ei edes tiedä mitä se tarkoittaa, kuten ei korkeakoulututkintokaan sille, joka ei ole joutunut tekemään mitään sen eteen.
mistä puhut, joten kannattaisi olla hiljaa. Kertaa nyt vielä mitä se akateeminen merkitsee, niin asiat saattavat sinullekin selvitä.
Kyllä täältä tuntuu löytyvän naurettavaa porukkaa. Lapset luulevat olevansa hirveitä kurkoja, kun on vuosi opiskeltu yliopistossa. Kyllä teillekin tulee vielä todellisuus vastaan.
Nyt kone kiinni, työviikko on ohi. Seuraavaksi suunnataan saaristoon (Turku) viikonlopun viettoon. Voi olla että piipahdan palstalla kyykyttämässä Riksua.
"Kyllä teillekin tulee vielä todellisuus vastaan."
- Sinulle se todellisuus tulee vastaan, kun huomaat, että tiedät kaikesta vähäsen, muttet mistään tarpeeksi. Siinä sinulle amk:n käytännönläheisyyttä.
"Voi olla että piipahdan palstalla kyykyttämässä Riksua."
- Taidat tykätä siitä, että sinulla ja argumenteillasi pyyhitään lattiaa. No, tervetuloa vaan kyykytettäväksi, katsotaan jos jossain välissä ehtisin sinua nöyryyttää. Taitaa vain viikonlopun riennoilla ja kiihkeällä rakastelulla supermallityttöystäni kanssa olla suurempi prioriteetti.
Nauran katketakseni teidän vänkäämisellenne. Kinastelkaa nyt vielä siitäkin kenen isä kusee pisimmälle.
Turhaa pönkittää märisemällä omaa egoaan - tulkaa tasaselle nii katotaan ketä seisoo ja ketä ei.
T: Iso ja paha maisterismies
Piristää. Spruits.
Taidat olla iso ja paha vain virtuaalisesti.
Keskustelun aloittaja jo lienee kuollut nauruun tai ainakin viety ensiapuun saamaan lievitystä naurun aiheuttamiin vatsakramppeihin.
Noin selvän provon tunnistaa jo ensisilmäyksellä, riviäkään lukematta...
Nauroin kyllä itteni lähes hengettömäksi tuolle viestille... ja vastauksille...
Mutta pakkohan se on vastata, kun edes vähän sivutaan mun lempiaihetta, opiskelupolitiikkaa... :o)
Seuraavat lainaukset löytyy finlexiltä:
"Ammattikorkeakoulujen tehtävät
Ammattikorkeakoulujen tehtävänä on antaa työelämän ja sen kehittämisen vaatimuksiin sekä tutkimukseen ja taiteellisiin lähtökohtiin perustuvaa korkeakouluopetusta ammatillisiin asiantuntijatehtäviin, tukea yksilön ammatillista kasvua ja harjoittaa ammattikorkeakouluopetusta palvelevaa sekä työelämää ja aluekehitystä tukevaa ja alueen elinkeinorakenteen huomioon ottavaa soveltavaa tutkimus- ja kehitystyötä.
Ammattikorkeakoulut antavat ja kehittävät aikuiskoulutusta työelämäosaamisen ylläpitämiseksi ja vahvistamiseksi."
sekä
"Tehtävät
Yliopistojen tehtävänä on edistää vapaata tutkimusta sekä tieteellistä ja taiteellista sivistystä, antaa tutkimukseen perustuvaa ylintä opetusta sekä kasvattaa opiskelijoita palvelemaan isänmaata ja ihmiskuntaa. Tehtäviään hoitaessaan yliopistojen tulee toimia vuorovaikutuksessa muun yhteiskunnan kanssa sekä edistää tutkimustulosten ja taiteellisen toiminnan yhteiskunnallista vaikuttavuutta. (30.7.2004/715)"
Tutkinnoista sen verran, että ammattikorkeakoulusta valmistunut alempi ammattikorkeakoulutkinto on Bachelor, ja ylempi Master...
Mutta tuosta vertailusta. Johan se kertoo jotain, että ammattikorkeasta valmistuneen insinöörikaverini opinnoista hyväksyttin 60ov, kun hän haki opiskelemaan dippainssiksi, samaa alaa. Eli periaatteessa matikat ja fysiikat ja kielten opinnot joitain muita kaikille yhteisiä peruskursseja...
hmm..että näin...
" btw, opiskelin itsekin amk:ssa vuoden. siinä koulussa, missä itse olin sai opintoviikkoja mm. GOLFKURSSISTA ja KUNTOSALIKURSSISTA!!!! Kaverini oli osa-aikatyössä kaupan kassalla ja sai siitä 20 OPINTOVIIKKOA työharjoittelun nimissä.. Tässä se suuri ero, ammattikorkeakoulujen opetus on (ja pitääkin olla) käytännönläheistä. "
Tällaisesta paskasta en ole kuullutkaan, joten ei viitsi yleistää.
"Tällaisesta paskasta en ole kuullutkaan, joten ei viitsi yleistää."
- Miksei viitsittäisi, yleistithän itsekin ekonomit puutavaran tai r-kioskin myyjiksi. Vai koskeeko tämä oikeus johtopäätösten tekoon olemattomalla otannalla ainoastaan amiksia, kun he eivät tiedä tilastollisesta tarkastelusta muutenkaan hevon vittua?
on se, että voi osallistua näihin kaikkiin "väittelyihin":
-yliopistot vastaan ammattikorkeakoulut
-oma yliopisto vastaan muut yliopistot
-oma tiedekunta vastaan muut tiedekunnat
-oma pääaine vastaan muut aineet
jne.
Solvaus- ja isottelupohjaa on!
Ei kai nyt kukaan menisi yliopistoon, jos ei sen mukana ei tulisi oikeuksia näihin älykkyyttä vaativiin ja aikuismaisuutta osoittaviin kisailuihin.
Jep. Sitten kasvetaan isoksi ja (toivottavasti) huomataan,
ettei se koulutuksen taso olekaan ainoa ihmisyyden mittari.
Voi tuota ikää, kun se pelkkä yo-opiskelupaikka tuntui
nostavan ihmisarvon pilviin. Valitettavasti se haavekuva
murtuu aikuistumisen ja elämänkokemuksen myötä. :(
Tämän parempaa "tosi-TV -viihdettä" ei löydä mistään.
Lisää!!!
Aloittajan logiikkaa käyttäen: yliOPISTO / kansalaisOPISTO...
Ei ole sama vaikka kuinka haluaisit. Sori.
Pelottavaa jos itse uskot todella siihen mitä kirjoitat.
..ihmiset ottako kyseisestä viestistä itseenne. Turhaan tällaiseen provoon kannattaa energiaansa tuhlata. Amk ja yliopisto todellakin ovat eri asia, sen tietää jokainen.
..kaikki on insinöörejä.
HUH-HUH! Happea, pliis. Kuolen nauruun. Apua, auttakaa.