Perinteisiä vauvanvaatteita?

Mistähän saisi ostaa perinteisiä vauvanvaatteita esim nauhapaitoja pikkuvauvalle? Nuorempi tyttäreni saa pian vauvan ja haluaisin ostaa lapselle samanmallisia vauvanvaatteita kuin omilla lapsillani oli 70-ja 80-luvuilla.

Valmistetaanko enää muovisia vaippaliinoja, joita ennen käytettiin sideharsovaippojen päällä. Olivat käteviä. Nykyään noista kestovaipoistakin on tehty bisnes eikä niistä vanha mitään ymmärrä.
155956
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

sellaisia myydään vielä jossakin, mutta kysäise nyt ensin tyttäreltä haluaako niitä.
Omasta kokemuksesta sanoisin, että bodyt on paljon käytännöllisempiä, kuin kietaisupaidat.
Makuasia myös noi sideharsovaipat...

Äänestä
  • joten hän haluaa kestovaippja. Paidoista hän taas ei osaa sanoa eikä tiedä muuta kuin mitä on kuullut sisareltaan, ystäviltään ja minulta.

    Alle kolmikuisella kietaisupaidat ovat parempia kuin pään yli vedettävät, koska alle kolmikuinen ei vielä kannata päätään. Bodit ovat hyviä sitten isommille ja niitähän on nykyään äitiyspalkkauksessakin. Bodeja on kaikissa kaupoissa, mutta pikkuvauvojen nauhapaitoja pitää oikein etsiä.

    Äänestä

  • Mummi minäkin kirjoitti:

    joten hän haluaa kestovaippja. Paidoista hän taas ei osaa sanoa eikä tiedä muuta kuin mitä on kuullut sisareltaan, ystäviltään ja minulta.

    Alle kolmikuisella kietaisupaidat ovat parempia kuin pään yli vedettävät, koska alle kolmikuinen ei vielä kannata päätään. Bodit ovat hyviä sitten isommille ja niitähän on nykyään äitiyspalkkauksessakin. Bodeja on kaikissa kaupoissa, mutta pikkuvauvojen nauhapaitoja pitää oikein etsiä.

    Osta kokeeksi muutama kietaisubody, eli on ihan kuin vanhat kunnon kietaisupaidat (nauhoilla/ neppareilla) ja haaroissa bodyn nepparit. Näitä on ollut äitiyspakkauksessakin. Käteviä alle 4 kk:n ikäisellä.

    Äänestä

  • Mummi minäkin kirjoitti:

    joten hän haluaa kestovaippja. Paidoista hän taas ei osaa sanoa eikä tiedä muuta kuin mitä on kuullut sisareltaan, ystäviltään ja minulta.

    Alle kolmikuisella kietaisupaidat ovat parempia kuin pään yli vedettävät, koska alle kolmikuinen ei vielä kannata päätään. Bodit ovat hyviä sitten isommille ja niitähän on nykyään äitiyspalkkauksessakin. Bodeja on kaikissa kaupoissa, mutta pikkuvauvojen nauhapaitoja pitää oikein etsiä.

    Alle nelikuisille on tosiaan ihan omat vaatteensa. Nykyäidit eivät missään nimessä halua vaippaikäiselle paitaa. Body sen pitää olla. Body pitää vaipankin paikoillaan eikä selkään käy veto.
    Kuvittele tilanne, että vauva nostetaan syliin. Paita on välittömästi noussut kainaloihin. Eikö?

    Äitiyspakkauksessa on myös kietaisubodeja, mutta myös bodeja, joissa on sellainen kaulaaukko, että olkapäillä on etu- ja takakappale päällekkäin, eli kaula-aukon saa isoksi pukemisen ajaksi. Lisäksi kaikissa vaatteissa, joissa ei kahta edellistä vaihtoehtoa ole, on nepparit.

    Mene siis rohkeasti ostamaan vaatteita tulevalle lapsenlapsellesi. Muista kuitenkin, että ostat bodeja, ei paitoja.

    Äänestä

  • Mummi minäkin kirjoitti:

    joten hän haluaa kestovaippja. Paidoista hän taas ei osaa sanoa eikä tiedä muuta kuin mitä on kuullut sisareltaan, ystäviltään ja minulta.

    Alle kolmikuisella kietaisupaidat ovat parempia kuin pään yli vedettävät, koska alle kolmikuinen ei vielä kannata päätään. Bodit ovat hyviä sitten isommille ja niitähän on nykyään äitiyspalkkauksessakin. Bodeja on kaikissa kaupoissa, mutta pikkuvauvojen nauhapaitoja pitää oikein etsiä.

    Kyllä osa vauvoista nostaa päätään jo alle 3 kk ikäisenä.
    Itse olen pitänyt bodyja kietaisupaitoja mukavampina seitsemällä lapsellani, koska kietaisupaitojen nauhat tuppaavat kiertymään koviksi ja epämukaviksi pesujen myötä.
    Mutta makuasiahan tuo on...

    Äänestä

En ole vaippamyyjä tms. mutta mikäli tarvitset neuvoja peruskestovaippohin, niin voin yrittää auttaa. Nykyiset kestovaipat ovat esim. hengittävämpiä kuin vanhat muoviliinat.

Harsoja voi toki käyttää entiseen tapaan, erilaisia taittelutapoja hyödyntäen istuvuus saadaan hyväksi, "origami" ja "leija" taitavat olla suosituimmat tavat taitteluun.
http://www.babyidea.fi/kestovaipoista/taittelu.html
http://www.sydneynappywash.com.au/folds.html

Harson päällä voi käyttää vaippakuorena esim.
a) hahtuvalangasta neulottuja vaippahousuja
b) fleecestä ommeltuja kuorivaippoja
c) PUL-kankaasta ommeltuja kuorivaippoja

Harson kaverina voi käyttää myös "näpsyä" kiinnitysapuna, pysyy napakammin kiinni (myös nimellä snappi, nappinippa)
http://www.babyidea.fi/vauvanhoidosta/snappi.html

ELI ITSE SUOSITTELISIN hankkimaan
- harsoja
- hahtuvasta tehtyjä villavaippoja lanoliinia, joilla taataan kosteudenpitokyky
- muutaman näpsyn

Miten muuten ennen vanhaan harso laitettiin (taiteltiin) vaippaan? Itselläni ei ole enää isovanhempia joilta voisi kysellä, mutta minua kiinnostaa entisajan vaippailu.

Äänestä
  • Olen 55-vuotias. Minulla on viisi lasta, jotka ovat syntyneet 70- ja 80-luvuilla. Kaikki ovat käyttäneet sidoharsovaippoja, koska olen luonnonsuojeluihmisiä. Sideharso on vähemmän imukykyinen kuin esim flanellivaippa, mutta sen etuna on se, että se kuivuu nopeasti.

    Alussa minulla ei ollut pesukonettakaan, joten keitin liotetut vauvanvaipat hellalla äitiysavustuspakkauksen emalipesuvadissa ja hankasin ne pesulaudalla puhtaiksi. Pesuun käytin tankosaippuaa. Toisen lapsen syntyessä sain sitten Pesukarhun, ensimmäisen automaattipesukoneen, joka oli meillä kaksikymmentä vuotta.

    Vaipat laitettiin ennen siten, että ihoa vasten laitettiin kolmionmuotoinen ns kuivavaippa, joka päästi kosteuden läpi, mutta pysyi itse kuivantuntuisena. (Kuivavaippa piti pestä käsin silloinkin, kun jo oli pesukone. En tiedä miksi se ei kestänyt konepesua.) Sitten laitettiin suorakaiteen muotoiseksi taitettu sideharsovaippa tai isommalle lapselle kaksi sellaista ja päällimmäiseksi kolmionmuotoiseksi taitettu sideharsovaippa. Ulos lähdettäessä laitettiin vielä muovinen vaippaliina tai muovihousut, etteivät vaatteet kastuisi.

    Ennen nykyisiä kertakäyttövaippoja isommalla vauvalla käytettiin usein muovihousuja ja selstoffikuivikkeita niissä. Muistan, että äitini käytti tällaisia "kertakäyttövaippoja" 50-luvun lopussa syntyneillä pikkuveljilläni. Selstoffi oli halpaa ja sitä sai ostaa suurina rullina. 60-luvulla myyntiin tulleet kertakäyttövaipat olivat taas tolkuttoman kalliita vielä 70-luvullakin. Ne eivät alunperin olleet muovitettuja niin kuin nykyiset Pampersit, vaan niidenkin kanssa käytettiin muoviliinaa.

    80-luvulla tulivat sitten Ruskovillan villahousut, joita jotkut nuoret edistykselliset äidit käyttivät vauvoillaan. Itse en ole niitä käyttänyt, koska minulla oli paljon niitä muoviliinoja jäljellä.

    Minusta tuntuu, että nykyisin kestovaipoista on tehty bisnestä. Vaippakuoria ja kuivikkeita on nykyään niin monenlaisia, että ei oikein vanha perässä pysy. Villavaipat taitavat vastata niitä kuivavaippoja? Mikä muuten on näpsy?

    Äänestä

  • Mummi minäkin kirjoitti:

    Olen 55-vuotias. Minulla on viisi lasta, jotka ovat syntyneet 70- ja 80-luvuilla. Kaikki ovat käyttäneet sidoharsovaippoja, koska olen luonnonsuojeluihmisiä. Sideharso on vähemmän imukykyinen kuin esim flanellivaippa, mutta sen etuna on se, että se kuivuu nopeasti.

    Alussa minulla ei ollut pesukonettakaan, joten keitin liotetut vauvanvaipat hellalla äitiysavustuspakkauksen emalipesuvadissa ja hankasin ne pesulaudalla puhtaiksi. Pesuun käytin tankosaippuaa. Toisen lapsen syntyessä sain sitten Pesukarhun, ensimmäisen automaattipesukoneen, joka oli meillä kaksikymmentä vuotta.

    Vaipat laitettiin ennen siten, että ihoa vasten laitettiin kolmionmuotoinen ns kuivavaippa, joka päästi kosteuden läpi, mutta pysyi itse kuivantuntuisena. (Kuivavaippa piti pestä käsin silloinkin, kun jo oli pesukone. En tiedä miksi se ei kestänyt konepesua.) Sitten laitettiin suorakaiteen muotoiseksi taitettu sideharsovaippa tai isommalle lapselle kaksi sellaista ja päällimmäiseksi kolmionmuotoiseksi taitettu sideharsovaippa. Ulos lähdettäessä laitettiin vielä muovinen vaippaliina tai muovihousut, etteivät vaatteet kastuisi.

    Ennen nykyisiä kertakäyttövaippoja isommalla vauvalla käytettiin usein muovihousuja ja selstoffikuivikkeita niissä. Muistan, että äitini käytti tällaisia "kertakäyttövaippoja" 50-luvun lopussa syntyneillä pikkuveljilläni. Selstoffi oli halpaa ja sitä sai ostaa suurina rullina. 60-luvulla myyntiin tulleet kertakäyttövaipat olivat taas tolkuttoman kalliita vielä 70-luvullakin. Ne eivät alunperin olleet muovitettuja niin kuin nykyiset Pampersit, vaan niidenkin kanssa käytettiin muoviliinaa.

    80-luvulla tulivat sitten Ruskovillan villahousut, joita jotkut nuoret edistykselliset äidit käyttivät vauvoillaan. Itse en ole niitä käyttänyt, koska minulla oli paljon niitä muoviliinoja jäljellä.

    Minusta tuntuu, että nykyisin kestovaipoista on tehty bisnestä. Vaippakuoria ja kuivikkeita on nykyään niin monenlaisia, että ei oikein vanha perässä pysy. Villavaipat taitavat vastata niitä kuivavaippoja? Mikä muuten on näpsy?

    Kiva oli lukea tuosta entisajan vaipatuksesta, kiitos siitä.

    Näpsyyn laitoin linkin, jos näkyy millainen se on. Eli sellainen kolmihaarainen kapistus, jolla harso pysyy hyvin paikoillaan, maksaa muistaakseni vähän reilun euron kappale.

    Kannattaa tosiaan tutustua noihin erilaisiin harson taittelumalleihin, joilla ne saadaan istumaan ehkä perinteistä kolmiomallia paremmin. Noissa antamissani linkeissä tosin kuvat ovat hieman epäselviä, kun kyseessä on piirroskuvat. Jos haluat, voin etsiä linkin, jossa on esitetty taitoksia myös valokuvin, jolloin on ehkä selkeämpiä. Tuolloin en vain pikaisesti löytänyt kuin nuo, mutta olen nähnyt hyvin selkeitä ohjeita valokuvilla varustettuina.

    On toki että kestovaipat ovat "bisnestä" siinä mielessä, että niitä kaupataan monissa nettiputiikeissa, ym. Mutta tosiasia on se, että valtaosa nettimyyjistä on kotiäitejä, jotka ovat kiinnostuneista ekologisesta (tms. mikä kunkin "motiivi" sitten onkin) vaipattamisesta ja haluavat myös olla lastensa kanssa, eli ovat päätyneet pitämään "kauppaa kotonaan", osa myy vaippoja, ym. ja osa ompelee niitä myös itse myyntiin. En itse pitäisi sitä minään "pahana bisneksenä", varsinkin jos Suomalaisista vaippavalmistajista/myyjistä puhutaan. Varsinkin kun monissa paikoin hinnat on oikeastaan aika alhaiset, varsinkin kun käsityöstä puhutaan, eikä mistään tehdasvalmisteista.

    Ruskovillan villahousujen lisäksi nykyään tosiaan noita villakuoriakin on monenlaisia. Jos vain yhtään puikot pysyy kädessä, niin niitä kannattaa itse tehdä hahtuvalangasta, tulee todella edulliseksi. Jos olet kiinnostunut, niin voin etsiä muutaman kivan mallin, netistä löytyy valmiita neule/virkkausohjeita.

    Äänestä

  • sama utelias kirjoitti:

    Kiva oli lukea tuosta entisajan vaipatuksesta, kiitos siitä.

    Näpsyyn laitoin linkin, jos näkyy millainen se on. Eli sellainen kolmihaarainen kapistus, jolla harso pysyy hyvin paikoillaan, maksaa muistaakseni vähän reilun euron kappale.

    Kannattaa tosiaan tutustua noihin erilaisiin harson taittelumalleihin, joilla ne saadaan istumaan ehkä perinteistä kolmiomallia paremmin. Noissa antamissani linkeissä tosin kuvat ovat hieman epäselviä, kun kyseessä on piirroskuvat. Jos haluat, voin etsiä linkin, jossa on esitetty taitoksia myös valokuvin, jolloin on ehkä selkeämpiä. Tuolloin en vain pikaisesti löytänyt kuin nuo, mutta olen nähnyt hyvin selkeitä ohjeita valokuvilla varustettuina.

    On toki että kestovaipat ovat "bisnestä" siinä mielessä, että niitä kaupataan monissa nettiputiikeissa, ym. Mutta tosiasia on se, että valtaosa nettimyyjistä on kotiäitejä, jotka ovat kiinnostuneista ekologisesta (tms. mikä kunkin "motiivi" sitten onkin) vaipattamisesta ja haluavat myös olla lastensa kanssa, eli ovat päätyneet pitämään "kauppaa kotonaan", osa myy vaippoja, ym. ja osa ompelee niitä myös itse myyntiin. En itse pitäisi sitä minään "pahana bisneksenä", varsinkin jos Suomalaisista vaippavalmistajista/myyjistä puhutaan. Varsinkin kun monissa paikoin hinnat on oikeastaan aika alhaiset, varsinkin kun käsityöstä puhutaan, eikä mistään tehdasvalmisteista.

    Ruskovillan villahousujen lisäksi nykyään tosiaan noita villakuoriakin on monenlaisia. Jos vain yhtään puikot pysyy kädessä, niin niitä kannattaa itse tehdä hahtuvalangasta, tulee todella edulliseksi. Jos olet kiinnostunut, niin voin etsiä muutaman kivan mallin, netistä löytyy valmiita neule/virkkausohjeita.

    Lisäyksenä vielä että villakuori/villavaippa vastaa siis sitä muovikuorta, villa ei päästä kosteutta läpi. Villakuoren kaveriksi hankitaan lanoliinia (villarasvaa) sisältävää pesu- ja hoitoainetta. Villassa on myös luontaisesti lanoliinia, mutta pesun jälkeen lanoliinikylpy pitää kosteudenpitokyvyn yllä. Villassa oleva lanoliini myös "puhdistaa" villaa, joten sitä ei tarvitse vesipestä joka kerta kun se kostuu pissasta, tuuletus riittää.

    Tuota "kuivavaippaa" taas nykyisellään vastaavat erilaiset "kuivaliinat", jollaisena voi toimia vaikka fleecekangaspala peppua vasten, päästää kosteuden läpi mutta pitää pepun kuivan tuntuisena.

    Äänestä

  • sama utelias kirjoitti:

    Kiva oli lukea tuosta entisajan vaipatuksesta, kiitos siitä.

    Näpsyyn laitoin linkin, jos näkyy millainen se on. Eli sellainen kolmihaarainen kapistus, jolla harso pysyy hyvin paikoillaan, maksaa muistaakseni vähän reilun euron kappale.

    Kannattaa tosiaan tutustua noihin erilaisiin harson taittelumalleihin, joilla ne saadaan istumaan ehkä perinteistä kolmiomallia paremmin. Noissa antamissani linkeissä tosin kuvat ovat hieman epäselviä, kun kyseessä on piirroskuvat. Jos haluat, voin etsiä linkin, jossa on esitetty taitoksia myös valokuvin, jolloin on ehkä selkeämpiä. Tuolloin en vain pikaisesti löytänyt kuin nuo, mutta olen nähnyt hyvin selkeitä ohjeita valokuvilla varustettuina.

    On toki että kestovaipat ovat "bisnestä" siinä mielessä, että niitä kaupataan monissa nettiputiikeissa, ym. Mutta tosiasia on se, että valtaosa nettimyyjistä on kotiäitejä, jotka ovat kiinnostuneista ekologisesta (tms. mikä kunkin "motiivi" sitten onkin) vaipattamisesta ja haluavat myös olla lastensa kanssa, eli ovat päätyneet pitämään "kauppaa kotonaan", osa myy vaippoja, ym. ja osa ompelee niitä myös itse myyntiin. En itse pitäisi sitä minään "pahana bisneksenä", varsinkin jos Suomalaisista vaippavalmistajista/myyjistä puhutaan. Varsinkin kun monissa paikoin hinnat on oikeastaan aika alhaiset, varsinkin kun käsityöstä puhutaan, eikä mistään tehdasvalmisteista.

    Ruskovillan villahousujen lisäksi nykyään tosiaan noita villakuoriakin on monenlaisia. Jos vain yhtään puikot pysyy kädessä, niin niitä kannattaa itse tehdä hahtuvalangasta, tulee todella edulliseksi. Jos olet kiinnostunut, niin voin etsiä muutaman kivan mallin, netistä löytyy valmiita neule/virkkausohjeita.

    Yritin äsken perehtyä antamiisi linkkeihin. Ehkä olisi parasta ottaa tuleva äiti mukaan ja mennä johonkin alan liikkeeseen perehtymään näihin vaippoihin. Valitettavasti en osaa neuloa, joten en voi neuloa noita villahousuja itse. Villahousut kuulostavat kyllä minusta jotenkin suloisilta vauvalla.

    Äänestä

  • Mummi minäkin kirjoitti:

    Yritin äsken perehtyä antamiisi linkkeihin. Ehkä olisi parasta ottaa tuleva äiti mukaan ja mennä johonkin alan liikkeeseen perehtymään näihin vaippoihin. Valitettavasti en osaa neuloa, joten en voi neuloa noita villahousuja itse. Villahousut kuulostavat kyllä minusta jotenkin suloisilta vauvalla.

    Itselläni on h&m:n ihan pieniä kietaisupaitoja. Kirppiksiltä olen myös löytänyt paljon kietaisupaitoja. Jostain nettiosoitteesta löysin ihanat kietaisupaidat joissa myös tumput kiinni, ettei pieni pääse raapimaan itseään. Sitä liikettä en harmikseni muista, mutta tällaisen ainakin löysin: http://www.saunalahti.fi/totoy/Tuotteet/Tuotetiedot/pajapu_P1119.htm

    Itse tosissaan kirppiksiltä tehnyt mahtavia löytöjä. Ihan pienet vaatteet usein todella hyväkuntoisia.

    Äänestä

  • Mummi minäkin kirjoitti:

    Yritin äsken perehtyä antamiisi linkkeihin. Ehkä olisi parasta ottaa tuleva äiti mukaan ja mennä johonkin alan liikkeeseen perehtymään näihin vaippoihin. Valitettavasti en osaa neuloa, joten en voi neuloa noita villahousuja itse. Villahousut kuulostavat kyllä minusta jotenkin suloisilta vauvalla.

    Missä päin asutte? Kestovaippainfon myyjätietokannasta voi hakea myyjiä paikkakunnan perusteella. Kätevintä tosiaan on, jos pääsisi jonnekin paikanpäälle hypistelemään vaippoja ja kysymään neuvoja. Alla linkki myyjätietokantaan

    http://www.kestovaippainfo.fi/tietokannat/index.php?action=myyjat

    Äänestä

  • Sama jälleen kirjoitti:

    Missä päin asutte? Kestovaippainfon myyjätietokannasta voi hakea myyjiä paikkakunnan perusteella. Kätevintä tosiaan on, jos pääsisi jonnekin paikanpäälle hypistelemään vaippoja ja kysymään neuvoja. Alla linkki myyjätietokantaan

    http://www.kestovaippainfo.fi/tietokannat/index.php?action=myyjat

    täällä Helsingissä.

    Äänestä

  • Mummi minäkin kirjoitti:

    täällä Helsingissä.

    Sieltähän noita putiikkeja löytyy monia. Näin äkkiseltään mitä tuolta tietokannasta katsoin, niin positiivisia kommentteja olen kuullut ainakin alla olevista. Ruohonjuuri on ekokauppa, jossa myydään myös kestovaippoja, ym. Kaksi muuta on ilmeisesti kotona työskenteleviä äitejä, eli myyvät käsityönä tekemiään vaippoja, ym.

    Ruohonjuuri
    Mannerheimintie 13 A
    Helsinki
    09 - 445 465
    http://www.ruohonjuuri.fi/
    [email protected]

    Makeet muksut
    Omenamäenkatu 1 b 33
    Helsinki
    040 592 8292
    [email protected]
    http://www.makeetmuksut.com/

    Eemukka
    Kurkisuontie 9 e 39
    Helsinki
    050-3594827
    http://www.eemukka.net/
    [email protected]

    Äänestä

myös kietaisubodeja sekä nauhoin että nepparein. Itse tykkäsin niitä käyttää ihan pienillä. Ihan h&m, lindex jne. kannattaa käydä läpi, niistä voi löytyy kivoja ja netistä etsimällä olen tehnyt löytöjä (en muista sivuja mutta googleta)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mummi minäkin kirjoitti:

Mistähän saisi ostaa perinteisiä vauvanvaatteita esim nauhapaitoja pikkuvauvalle? Nuorempi tyttäreni saa pian vauvan ja haluaisin ostaa lapselle samanmallisia vauvanvaatteita kuin omilla lapsillani oli 70-ja 80-luvuilla.

Valmistetaanko enää muovisia vaippaliinoja, joita ennen käytettiin sideharsovaippojen päällä. Olivat käteviä. Nykyään noista kestovaipoistakin on tehty bisnes eikä niistä vanha mitään ymmärrä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu