Keskustelu on vain täysi-ikäisille

Tämän keskustelualueen sisältö ei sovi alaikäisille. Jatka vain, jos olet täyttänyt 18 vuotta.

Mallia ESBC:lle

Tämä alla oleva on nimeltään seuranta (Tietäjät) ja sitä julkaisee yleensä positiivista tulosta vihjeillään tekevät vihjepalvelut. Jorma Vuoksenmaan (ESBC) mukaan tappiollista tulosta vihjeillään tekevät vihjepalvelut eivät yleensä julkaise seurantaa.

Ja mainitaan vielä selvyydeksi pari asiaa; en väitä enkä pysty todistamaan että ESBC julkaisee tappiollisia vihjeitä, mutta ESBC itse ei julkaise seurantaa vihjeistään (sen sitä vastoin pystyy todistamaan kuka tahansa).


PITKÄVETO 2006

Vuosi 2006 PITKÄVETO PALAUTUS 124,36%. (10.8.)
(1010 riviä / osunut 282)
NIPPURIVEJÄ 57, joista OSUNUT 29 yhteiskertoimella 96,78 eli PALAUTUS 169,79%.
221575
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

1.4 - 6.8 olemme vihjanneet:
169 kohdetta, joista 100 osunut eli noin 59%.

Kokonaispanos 3898.50 €
Lunastus 4640.67 €
Nettovoitto + 742.17 € ja palautus% koko ajalta on 119.03%
*************************************************
Tämä on poimittu ilmaiselta sivustolta. Huomioita on se että tulos on tehty lähes yksinomaan sinkuilla, pienempi riski mutta myös matalampi yhteiskerroin. Sivusto on vetoveljien.

Äänestä

Minusta on aika outoa väittää, ettei Vuoksenmaan porukka olisi paras vihjaaja. Tämäkin kyllä ilman seurantaa. Tietäjät vihjaa ainakin ilmaisvihjeistä päätellen kertoimia, jotka ovat väliin jopa maailman pienimmästä päästä, joten heidän toimistaan en pahemmin välittäisi.

Äänestä
  • faktaa odotellaan...

    Äänestä

  • selville kun pelaa vihjefirmojen kaikki vihjaukset
    Kirjoitella voi mitä hyvänsä.
    Vaatii kyllä ison nipun euroja.

    Äänestä

  • aukottomasti kirjoitti:

    selville kun pelaa vihjefirmojen kaikki vihjaukset
    Kirjoitella voi mitä hyvänsä.
    Vaatii kyllä ison nipun euroja.

    Jos esim. ostaa ESBC:n Vetolinjan vihjeet joka päivä netistä, se maksaa vuodessa vaatimattomasti n. 4000 euroa (uuden listan avaus 14,90 euroa, muut 9,90 euroa / päivä). Joten siitä vaan kokeilemaan.

    Äänestä

  • Vedonlyöjä X kirjoitti:

    faktaa odotellaan...

    Sinä aloitit keskustelun, ole hyvä ja heitä sitä faktaa pöytään...

    (Älä sitten käytä piilossa olevaa seurantaa faktana)

    Äänestä

  • Vedonlyöjä X kirjoitti:

    Jos esim. ostaa ESBC:n Vetolinjan vihjeet joka päivä netistä, se maksaa vuodessa vaatimattomasti n. 4000 euroa (uuden listan avaus 14,90 euroa, muut 9,90 euroa / päivä). Joten siitä vaan kokeilemaan.

    Mikähän sen firman pitää pystyssä jos vihjeet ovat huonoja? Rahat riittävät mainontaankin...?

    Äänestä

  • Tsoorts kirjoitti:

    Sinä aloitit keskustelun, ole hyvä ja heitä sitä faktaa pöytään...

    (Älä sitten käytä piilossa olevaa seurantaa faktana)

    Et ilmeisesti osaa kovin hyvin lukea, joten toistetaan vielä sama jonka kirjoitin jo tuossa avauksessa.

    "Ja mainitaan vielä selvyydeksi pari asiaa; en väitä enkä pysty todistamaan että ESBC julkaisee tappiollisia vihjeitä, mutta ESBC itse ei julkaise seurantaa vihjeistään (sen sitä vastoin pystyy todistamaan kuka tahansa)."

    Eli kyse on puhtaasti siitä, että MIKSI ESBC EI JULKAISE SEURANTAA VIHJEISTÄÄN, JOS NE KERRAN TUOTTAVAT POSITIIVISTA TULOSTA? Epäilen, että tähän kysymykseen ei osaa 100%:sen luotettavaa vastausta antaa kuin ESBC:n edustaja. Jokainen voi kuitenkin tehdä seurannan puuttumisesta omat johtopäätökset. Ja toki asioista voi siitä huolimatta aina keskustella varsinkin, kun seurantaa julkaisevia vihjepalveluitakin tästä maasta löytyy.

    Äänestä

  • Tsoorts kirjoitti:

    Mikähän sen firman pitää pystyssä jos vihjeet ovat huonoja? Rahat riittävät mainontaankin...?

    Kuten ylempänä sanottiin - vuodessa n.4000 € kuluja.
    Jos heillä olisi vaikka vaan 100 käyttäjää niin vuositulot 400 000 €. Nettisivuston ylläpitoon heillä mennee pari tonnia, laitetaan vaikka mainoksiin 50 tonnia ja jäljelle jää silti lähes 350 tonnia. Eli melkein tonni per päivä. Tietysti verot jne pois mutta ei kai siellä montaa työntekijää ole? Ja oletettavasti käyttäjiä on enemmän kuin 100, varmaankin 4 numeroinen luku.

    Joten vaikka vinkit menee metsään niin tuloa löytyy - uusia tulee varmaan samalla kun vanhoja poistuu. Ja tosipelurille 4 tonnia vuodessa ei ole iso raha.

    Äänestä

  • Tsoorts kirjoitti:

    Mikähän sen firman pitää pystyssä jos vihjeet ovat huonoja? Rahat riittävät mainontaankin...?

    Alla teoriani ESBC:n vihjeistä yms. Painotan, että minulla ei ole esittää mitään omaa seurantaa heidän vihjeistään, vaan perustan teoriani ainoastaan kuultuun ja luettuun tietoon sekä siihen, että he eivät esitä nykyisin mitään seurantaa vihjeistään. Jos jolla kulla on parempaa tietoa, niin lisätkää/korjatkaa ihmeessä.

    - aluksi Jorma Vuoksenmaa laski pääosin itse arviot (urheilu) tapahtumiin

    - Veikkaus oli aloittelemassa vedonlyötiä ja Pitkävetokertoimet olivat pääosin aivan päin helvettiä

    - vihjeet tuottivat hyvin ja ESBC julkaisi seurantaa vihjeistään

    - pikku hiljaa Vuoksenmaa siirtyi sivuun jokapäiväisestä arvioiden tekemisestä ja palkkasi työntekijöitä siihen työhön

    - samaan aikaan Veikkauksen kertoimenlaskijat kehittyivät työssään ja kertoimet alkoivat entistä paremmin vastata todellisuutta

    - ESBC:n tuottokäyrät kääntyivät laskuun ja firma lopetti seurannan ylläpidon

    - tänä päivänä ESBC ratsastaa vanhalla maineellaan, Vuoksenmaan "nimellä" ja sillä, että monet uskovat vihjeiden olevan edelleen voitollisia

    - kun vanha asiakas lopettaa vihjeiden käytön todettuaan niiden tappiollisuuden, on uusia "kokeilijoita" samaan aikaan tullut yhtiön asiakkaiksi ja näin homma jatkuu

    - kenenkään kärsivällisyys/pelikassa ei riitä vihjeiden todistamiseen tappiollsiksi riittävän pitkässä juoksussa (esim. muutama vuosi) ja näin tämä ikuisuuskysymys jää tavallaan aina vaille vastausta (eli ovatko ESBC:n vihjeet voitollisia vai eivät?)

    Äänestä

  • Vedonlyöjä X kirjoitti:

    Alla teoriani ESBC:n vihjeistä yms. Painotan, että minulla ei ole esittää mitään omaa seurantaa heidän vihjeistään, vaan perustan teoriani ainoastaan kuultuun ja luettuun tietoon sekä siihen, että he eivät esitä nykyisin mitään seurantaa vihjeistään. Jos jolla kulla on parempaa tietoa, niin lisätkää/korjatkaa ihmeessä.

    - aluksi Jorma Vuoksenmaa laski pääosin itse arviot (urheilu) tapahtumiin

    - Veikkaus oli aloittelemassa vedonlyötiä ja Pitkävetokertoimet olivat pääosin aivan päin helvettiä

    - vihjeet tuottivat hyvin ja ESBC julkaisi seurantaa vihjeistään

    - pikku hiljaa Vuoksenmaa siirtyi sivuun jokapäiväisestä arvioiden tekemisestä ja palkkasi työntekijöitä siihen työhön

    - samaan aikaan Veikkauksen kertoimenlaskijat kehittyivät työssään ja kertoimet alkoivat entistä paremmin vastata todellisuutta

    - ESBC:n tuottokäyrät kääntyivät laskuun ja firma lopetti seurannan ylläpidon

    - tänä päivänä ESBC ratsastaa vanhalla maineellaan, Vuoksenmaan "nimellä" ja sillä, että monet uskovat vihjeiden olevan edelleen voitollisia

    - kun vanha asiakas lopettaa vihjeiden käytön todettuaan niiden tappiollisuuden, on uusia "kokeilijoita" samaan aikaan tullut yhtiön asiakkaiksi ja näin homma jatkuu

    - kenenkään kärsivällisyys/pelikassa ei riitä vihjeiden todistamiseen tappiollsiksi riittävän pitkässä juoksussa (esim. muutama vuosi) ja näin tämä ikuisuuskysymys jää tavallaan aina vaille vastausta (eli ovatko ESBC:n vihjeet voitollisia vai eivät?)

    - ESBC:n VIHJEIDEN tuottokäyrät kääntyivät laskuun ja firma lopetti seurannan ylläpidon

    Äänestä

  • Vedonlyöjä X kirjoitti:

    Alla teoriani ESBC:n vihjeistä yms. Painotan, että minulla ei ole esittää mitään omaa seurantaa heidän vihjeistään, vaan perustan teoriani ainoastaan kuultuun ja luettuun tietoon sekä siihen, että he eivät esitä nykyisin mitään seurantaa vihjeistään. Jos jolla kulla on parempaa tietoa, niin lisätkää/korjatkaa ihmeessä.

    - aluksi Jorma Vuoksenmaa laski pääosin itse arviot (urheilu) tapahtumiin

    - Veikkaus oli aloittelemassa vedonlyötiä ja Pitkävetokertoimet olivat pääosin aivan päin helvettiä

    - vihjeet tuottivat hyvin ja ESBC julkaisi seurantaa vihjeistään

    - pikku hiljaa Vuoksenmaa siirtyi sivuun jokapäiväisestä arvioiden tekemisestä ja palkkasi työntekijöitä siihen työhön

    - samaan aikaan Veikkauksen kertoimenlaskijat kehittyivät työssään ja kertoimet alkoivat entistä paremmin vastata todellisuutta

    - ESBC:n tuottokäyrät kääntyivät laskuun ja firma lopetti seurannan ylläpidon

    - tänä päivänä ESBC ratsastaa vanhalla maineellaan, Vuoksenmaan "nimellä" ja sillä, että monet uskovat vihjeiden olevan edelleen voitollisia

    - kun vanha asiakas lopettaa vihjeiden käytön todettuaan niiden tappiollisuuden, on uusia "kokeilijoita" samaan aikaan tullut yhtiön asiakkaiksi ja näin homma jatkuu

    - kenenkään kärsivällisyys/pelikassa ei riitä vihjeiden todistamiseen tappiollsiksi riittävän pitkässä juoksussa (esim. muutama vuosi) ja näin tämä ikuisuuskysymys jää tavallaan aina vaille vastausta (eli ovatko ESBC:n vihjeet voitollisia vai eivät?)

    Täydennän vielä omaa tilannettani sen verran, että itse kuulun tähän "entisten asiakkaiden ryhmään", joiden perse ei kestänyt jatkaa kokeiluja pidempään. Monella muulla on varmaan paljon pidempikin historia, mutta itselleni riitti jo n. 40 ostettua Vetolinjaa jalkapallon MM-kisat.

    Äänestä

  • Vedonlyöjä X kirjoitti:

    Täydennän vielä omaa tilannettani sen verran, että itse kuulun tähän "entisten asiakkaiden ryhmään", joiden perse ei kestänyt jatkaa kokeiluja pidempään. Monella muulla on varmaan paljon pidempikin historia, mutta itselleni riitti jo n. 40 ostettua Vetolinjaa jalkapallon MM-kisat.

    Harvemmat ostavat vihjeitä joka päivä. Ostetaan vain silloin kun pelataan ja jos halutaan maksullisesta palvelusta vihjeitä, niin tietysti soitetaan sille "kuuluisimmalle" tyypille.

    Vuoksenmaa on ainoa tyyppi Suomessa, jolla on suurta nimeä peli- ja vihjealalla eli monet soittavat vuoksenmaalle, vaikka olisi muitakin tarjoajia. Pelkästään sen takia, että Vuoksenmaa on osannut tehdä tuotteestaan suurimman brandin ja juuri tuon hyvän menneisyyden takia eli vihjeet tuottivat aluksi hyvin ja kun tuottavuus hupeni, niin lopetettiin seurannan pitäminen ja firmalla kulkee edelleen hyvin suuren maineen takia.

    Esbc:n suurin ongelma on ehkä juuri tuo kerroinuskollisuus eli pyritään pelaamaan vain niitä kertoimia, jotka ovat ns. ylikertoimia. Silloin pelataan monesti semmoisiakin joukkueita tai merkkejä, joilla ei ole mitään saumaa voittamiseen/osumiseen.

    Äänestä

  • kova maine kirjoitti:

    Harvemmat ostavat vihjeitä joka päivä. Ostetaan vain silloin kun pelataan ja jos halutaan maksullisesta palvelusta vihjeitä, niin tietysti soitetaan sille "kuuluisimmalle" tyypille.

    Vuoksenmaa on ainoa tyyppi Suomessa, jolla on suurta nimeä peli- ja vihjealalla eli monet soittavat vuoksenmaalle, vaikka olisi muitakin tarjoajia. Pelkästään sen takia, että Vuoksenmaa on osannut tehdä tuotteestaan suurimman brandin ja juuri tuon hyvän menneisyyden takia eli vihjeet tuottivat aluksi hyvin ja kun tuottavuus hupeni, niin lopetettiin seurannan pitäminen ja firmalla kulkee edelleen hyvin suuren maineen takia.

    Esbc:n suurin ongelma on ehkä juuri tuo kerroinuskollisuus eli pyritään pelaamaan vain niitä kertoimia, jotka ovat ns. ylikertoimia. Silloin pelataan monesti semmoisiakin joukkueita tai merkkejä, joilla ei ole mitään saumaa voittamiseen/osumiseen.

    ESBC:n suurin ongelma on virheelliset todennäköisyysarviot.

    Äänestä

  • Vedonlyöjä X kirjoitti:

    Alla teoriani ESBC:n vihjeistä yms. Painotan, että minulla ei ole esittää mitään omaa seurantaa heidän vihjeistään, vaan perustan teoriani ainoastaan kuultuun ja luettuun tietoon sekä siihen, että he eivät esitä nykyisin mitään seurantaa vihjeistään. Jos jolla kulla on parempaa tietoa, niin lisätkää/korjatkaa ihmeessä.

    - aluksi Jorma Vuoksenmaa laski pääosin itse arviot (urheilu) tapahtumiin

    - Veikkaus oli aloittelemassa vedonlyötiä ja Pitkävetokertoimet olivat pääosin aivan päin helvettiä

    - vihjeet tuottivat hyvin ja ESBC julkaisi seurantaa vihjeistään

    - pikku hiljaa Vuoksenmaa siirtyi sivuun jokapäiväisestä arvioiden tekemisestä ja palkkasi työntekijöitä siihen työhön

    - samaan aikaan Veikkauksen kertoimenlaskijat kehittyivät työssään ja kertoimet alkoivat entistä paremmin vastata todellisuutta

    - ESBC:n tuottokäyrät kääntyivät laskuun ja firma lopetti seurannan ylläpidon

    - tänä päivänä ESBC ratsastaa vanhalla maineellaan, Vuoksenmaan "nimellä" ja sillä, että monet uskovat vihjeiden olevan edelleen voitollisia

    - kun vanha asiakas lopettaa vihjeiden käytön todettuaan niiden tappiollisuuden, on uusia "kokeilijoita" samaan aikaan tullut yhtiön asiakkaiksi ja näin homma jatkuu

    - kenenkään kärsivällisyys/pelikassa ei riitä vihjeiden todistamiseen tappiollsiksi riittävän pitkässä juoksussa (esim. muutama vuosi) ja näin tämä ikuisuuskysymys jää tavallaan aina vaille vastausta (eli ovatko ESBC:n vihjeet voitollisia vai eivät?)

    ...että viime talvena ainakin ESBC:n mainoksessa oli seuranta, ja että palautusprosentti olisi ollut n. 140. Saattoi olla viime syksynäkin, en ole varma.

    Äänestä

  • ..... kirjoitti:

    ...että viime talvena ainakin ESBC:n mainoksessa oli seuranta, ja että palautusprosentti olisi ollut n. 140. Saattoi olla viime syksynäkin, en ole varma.

    Ylikertoimen forumissa kikkarapäähän on aivan erilainen suhtautuminen. NHL- ja NBA-kausien ollessa käynnissä ei ole lainkaan harvinaisata, että ESBC:n vihjeillä pelaavat saavat porttikieltoja ulkomaisille vedonlyöntiyhtiöille. Pelikassan sai kevyesti kaksin-kolminkertaistumaan kauden aikana, riippuen tietysti panostasosta (kellyjakajasta).

    Äänestä

  • Palle kirjoitti:

    ESBC:n suurin ongelma on virheelliset todennäköisyysarviot.

    Ihan hyvin sanottu. Tuollakin tapaa voisi asian ilmaista.

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    Ylikertoimen forumissa kikkarapäähän on aivan erilainen suhtautuminen. NHL- ja NBA-kausien ollessa käynnissä ei ole lainkaan harvinaisata, että ESBC:n vihjeillä pelaavat saavat porttikieltoja ulkomaisille vedonlyöntiyhtiöille. Pelikassan sai kevyesti kaksin-kolminkertaistumaan kauden aikana, riippuen tietysti panostasosta (kellyjakajasta).

    Ylikertoimen foorumissa oli juttua vuoksenmaasta ja eipä sielläkään vuoksenmaata hirveästi kehuttu.

    Mistähän olet tuommoista tietoa oikein saanut? Laitappas suora linkki ylös niin jokainen voi itse nähdä mitä on kirjoitettu.

    Jotakin tämmöistä taisi olla joskus, että vihjeillä voi voittaa, jos ei kopioi suoraan kaikkia vihjeitä ja käyttää omaa harkintakykyä mukana (tai omia arviointeja), mutta pelkästään pelaamalla vihjeiden mukaan tekee tappiota.

    Äänestä

IHAN SAMA MITÄ PASKAA TILASTOILLA NÄYTETÄÄN-FAKTA ON ETTEI TIPSIT OSU!

Äänestä

No, ESBC:ltä tuli juuri "SUURHÄLYTYS-viesti" kännykkään, joten tänään on uusien asiakkaiden varmaan hyvä aloittaa. Itse olen saanut näitä viestejä jo riittävästi, joten jätän väliin.

Samalla kun lopetan ESBC:n asiakkuuden, lopetan myös kirjoittelun tähän topicciin. Olen kokemukseni kertonut ja jatkossa jokainen voi vapaasti kokeilla tai olla kokeilematta ESBC:n vihjeitä.

Äänestä
  • kuka on niin tyhmä että rahoittaa vuoksenmaata puheluillaan ja menettää samalla rahansa jos pelaa sen "vihjeitten" mukaan,älykääpiöt!

    Äänestä

  • kamalaa kirjoitti:

    kuka on niin tyhmä että rahoittaa vuoksenmaata puheluillaan ja menettää samalla rahansa jos pelaa sen "vihjeitten" mukaan,älykääpiöt!

    Yksi lappu vielä voimassa ja siinä oikein jo nurnberg (4,05)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vedonlyöjä X kirjoitti:

Tämä alla oleva on nimeltään seuranta (Tietäjät) ja sitä julkaisee yleensä positiivista tulosta vihjeillään tekevät vihjepalvelut. Jorma Vuoksenmaan (ESBC) mukaan tappiollista tulosta vihjeillään tekevät vihjepalvelut eivät yleensä julkaise seurantaa.

Ja mainitaan vielä selvyydeksi pari asiaa; en väitä enkä pysty todistamaan että ESBC julkaisee tappiollisia vihjeitä, mutta ESBC itse ei julkaise seurantaa vihjeistään (sen sitä vastoin pystyy todistamaan kuka tahansa).


PITKÄVETO 2006

Vuosi 2006 PITKÄVETO PALAUTUS 124,36%. (10.8.)
(1010 riviä / osunut 282)
NIPPURIVEJÄ 57, joista OSUNUT 29 yhteiskertoimella 96,78 eli PALAUTUS 169,79%.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu