Miksi suomen AA:ssa ei hyväksytä ihmisiä jotka joutuvat käyttämään masennuslääkkeitä? Eihän ohjelmakaan sitä tietääkseni kiellä. Onko ns. vanhemmat AA:laiset jotenkin kateellisia kun nykyään on jo olemassa helpotusta alentuneeseen tai liian virkeään olotilaan. Nyt en tarkoita kolmiolääkkeitä, bentsoja enkä vahvoja kipulääkkeitä. Ymmärrän että näihin tulee riippuviksi samoin kuin alkostakin. Mielestäni jokaiselle tulisi antaa ryhmissä toipumisrauha, vai mitä olette mieltä?
Miksi AA:ssa ei suvaita?
Onneton
232366
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
sama asia juotko nestettä vai otatko sen kuivana? Pääsi ei ole ilman kemiaa koskaan ja sitähän raittius edellyttää sekä tietenkin myös raitista mieltä, eikös juu??
Talonmiehen vai putkimiehen koulutuksellakos jakelet neuvojasi? Jos ei noissa pillereissä ole suoranaista alkoholia niin ei alkoholistilla pitäisi olla mielipidettä koko asiasta, niinkuin ei AA:llakaan ole. Suomen AA:sta en tiedä.
Talonmiehen hommissa ei sitten tästä lähtien tarvitse muuta tietää kuin se, että ei lakaise vastatuuleen.
Jos aivojeni serotoniinijärjestelmässä on geneettinen häiriö joka estää minulta ilman lääkitystä NORMAALIN OLON niin miksi minun pitäisi jättää lääkitykseni ja laittaa PÄÄNI SEKAISIN (eli valita tietoisesti olevani oireilta deperessiivis-skitsofreenikko) ollakseni osa AA:ta?
Joillekin aivokemian kemiallinen ohjaaminen on lapasesta riistäytyvä huvi. Toisille se on ainoa normaalin elämän mahdollistava lääketieteellinen ratkaisu.
lääkäri, kun otat kantaa asiaan?
Vaikuttaa, että sulla on vielä
juomatonta viinaa
ja nielemätöntä ylpeyttä.
sano
AA:lla sen enempää kuin Al-Anonillakaan ei ole mitään kantaa mihinkään lääkkeisiin tai hoitoihin. Mutta ainakin minun tuttavapiirissäni, johon kuuluu sekä alkoholisteja että heidän läheisiään, moni käyttää mielialalääkkeitä, useimmiten juuri masennukseen.
En ole ikinä törmännyt sellaiseen, että masennuslääkkeitten käyttöä paheksuttaisiin. Sen sijaan pamit ja muut pelkät rauhoittavat on olleet monelle ongelma, kun niitä on käytetty krapulalääkkeenä tai otettu viinan kanssa. Niistä saattaa joku omassa puheenvuorossaan varoittaa, mutta se on vain hänen kokemuksensa.
AA:n ainoa pääsyvaatimus ilmaistaan kolmannessa perinteessä, jossa todetaan, että ainoa pääsyvaatimus on halu olla juomatta.
Luulenpa ns. vanhemman AA-jengin vain pelkäävän, että joudut riippuvaiseksi niistä lääkkeistäsi. Jospa sinun ryhmässäsi on joku, joka on joutunut taistelemaan irti jostain mielialalääkkeestään ja haluaa nyt sinua varoittaa...
Kyllä suvaitsevaisuus on punaisena lankana kaikessa AA:n toiminnassa, älä sitä epäile. Mutta semmoinen kapeushan joihinkin ihmisiin jää, että puntaroidaan toisten asioita omilla subjektiivisilla mittareilla. Eli ajatellaan, että se mikä passaa/ei passaa minulle, passaa/ei passaa myös sinulle.
Onko niistä lääkkeistä jollekulle pakko toitottaa suureen ääneen?
Vastaan (sarkastisesti), että ongelma kannattaa vaieta kuoliaaksi. Eikös vaan.
Kun emme puhu lääke-ongelmasta, niin lääke-ongelma katoaa, vai mitä.
Kuitenkin kun kuuntelee AA:n vakiojäseniä, he kertoilevat että uusilla tulokkailla on nykyään lähes järjestään benzo-lääkitys. Se on "määrätty" nimenomaan alkoholismin oireiden kuten krapulan hoitoon, ja se on useimmiten (lähes aina) 'jäänyt' päälle kun raitistuminen on alkanut.
Ellei benzoissa olisi päihderiippuvaiselle niin helvetin paha koukku, niin kaikki raitistuneet alkoholistit jättäisivät nämä benzodiazebiinit pois. Vapaaehtoisesti ja mielellään.
Siellä hyväksytään ihminen vaikka hän käyttäisikin masennuslääkkeitä, ei ryhmä voi kieltää sinulta lääkitystä eikä myöskään minkään ryhmän jäsen, se on täysin sinun henk. kohtainen asiasi.
ainakaan meidän alueen ryhmissä. Joskus harvoin kun asia tulee syystä tai toisesta esille aina mollataan niitä joille lääke on elämän perusedellytys, jotta voisin elää tasapainoista ja rauhallista elämää. Kun vielä sanotaan etten ole ollut raittiina päivääkään niin se "vtuttaa"...
Alue kattaa aika monta ryhmää, siis yksi alue seisemästätoista alueesta. Tosi outo juttu!! esim. Oulun alue= 41 AA-ryhmää, no se siitä.
Silloin kun AA-kirjallisuutta kirjoitettiin ei ollut masennuslääkkeitä, niin sanottuja serotoniinin takaisinoton estäjiä kuten Cipralex, Cipramil, Zoloft, Remeron yms. Nämä lääkkeet eivät minkään tiedon mukaan aiheuta riippuvuutta. Niitä on syytä syödä vähintään noin puolen vuoden kuuri varsinkin jos alkoholi on saanut aivojen välittäjäaineet sekaisin.
Ymmärrän kyllä, että AA:ssa suhtaudutaan kielteisesti rauhoittaviin ja unilääkkeisiin. Lienee niin, etteivät nämä alkoholistille sovi.
Suomen AA on vielä lasten kengissä!
Itse käyn säännöllisesti norjan AA:ssa ja joskus ruotsissa ja lomilla suomessa. Mul oli huono kokemus eräästä ryhmästä: kuulusteltiin ja kerrottiin että itse on ollut ilman alkohoolia kymmeniä vuosia ekan AA ryhmän jälkeen (mut poti varmaan kuiva humalaa, eivät tienneet mitä se on???) tämä ryhmä sijaitsee pohjois-pohjanmaalla.
junaan.
Ja nyt vielä valmistuu toi oikorata
niin saadaan lisää junia.
Ps. Älkää kertoko "vanhemmille AA-laisille", että
taskupainoksen kannessa lukee mm:
AA:n toipumisohjelma....
että ei kukaan ole minua niistä moittinut tai ehdottanut luopumaan, paitsi minua hoitanut psykiatri muutaman vuoden käytön jälkeen. Raittiuteni on pysynyt ja masennuslääke on auttanut masennukseen, AA taas alkoholismiini.
Olen varma, että kaikkia masennuslääkkeitä ei välttämättä alkoholistienkaan tarvitsisi syödä.
Tarkoitan, että 'normaalit ihmiset' käyttävät lääkkeitä yllättävänkin usein aivan turhaan ja todennäköisesti myös alkoholisteilla on käytössä turhia lääkityksiä.
Meillä kun on ihmiset opetettu siihen, ettei mitään tarvitse tai saa tuntea. Surua, ahdistusta tai masennusta ei suostuta tuntemaan tai kestämään. Ollaan heti pyytämässä jotain kemia, jolla saadaan pää turraksi.
Muistan erään radio-ohjelman, jossa käsiteltiin läheisen poismenoa ja surua. Siinä psykologi oli sitä mieltä, että meillä haetaan liian helposti kemiasta apua ongelmiin jotka pitäisi käsitellä, kohdata ja hyväksyä aivan muulla tavoin.
Vielä erikseen ovat benzot, joita raittiille alkoholistille ei saisi "määrätä" missään nimessä. Onneksi yhä useammat lääkäritkin ovat jo sitä mieltä, etteivät ne sovi päihderiippuvaiselle.
Benzot kyllä pystytään korvaamaan vaarattomilla lääkkeillä, jos kerran on pakko jotain kemiaa masennukseensa saada.
AA ei ota kantaa lääkkeisiin. Yksittäinen AA:lainen voi sen tehdä, mutta se on vain yksityishenkilön mielipide. Jos ei käytä lääkkeitä väärin, vaan lääkärin ohjeen mukaan, kaikki on kunnossa. Ei kannata miettiä toisten kateuden kohteita, vaan keskittyä omaan toipumiseen. Kaikkea ei kokouksissa kannata puhua. Kummille voi/kuuluu kertoa "arat" asiat.
Voiko sitä sitten ottaa, jos sen on lääkäri määrännyt?
Aina ennen palaveria, helpottamaan.
Hyvä murjaisu, kyllä näitäkin tänne tarvitaan. Kiitos.
Masennuslääkkeillä pyritään vaikuttamaan aivojen
välittäjäaineisiin. Ne ovat lääkkeitä, jotka eivät
aiheuta riippuvuutta kuten benzot. Jos AA:ssa
esiintyy yksittäisiä kantoja, jotka ovat masennus-
lääkistystä vastaan, katson sen puoskaroinniksi.
Vakavaan masennukseen liittyy aina suuri itsemurhariski. Masennuksen tehokkain hoito on
lääkitys yhdistettynä terapiaan. Masennuspotilas
kaipaa vähiten neuvoja, jotka lisäävät hengenvaarallisen taudin lisäksi syyllisyyttä
lääkkeiden käytöstä. AA:ssa toimiva lääkäreistä
koostuva asiantuntijaryhmä on samaa mieltä.
Itse olen kokenut vakavan masennuksen ja luuli-
sin tietäväni mistä puhun. Omassa AA ryhmässä
olen voinut asiasta puhua vapaasti, eikä kukaan
ole tullut tuomitsemaan minua masennuslääkkeiden
käytöstä. Älkää uskoko näitä fundalisteja, koska
heidän lääketietonsa ovat perua AA:n syntyajoilta.
AA:n perustaja Bill W kärsi aikanaan pitkäkestoi-
sesta masennuksesta, ja sai hoitoa siihen.
mutta onks toi fundamentalisti nykyisin fundalisti, ihan niinku oikeakielisesti noin?
Vai onko tuo stadin tms. lyhenne tosta pitemmästä?
Näitähän lyhennellään kuten taannoin esim. primaarinen > primaari
Sorry, joskus ajatus juoksee nopeammin kuin
kirjoitus. Asia tuli kuitenkin ymmärrettyä.
http://www.health.fi/index.php?page=toi_pai_kampanjat_ohjelma&i=76