Se, joka kiroaa Israelia, sitä kirotaan. Se, joka siunaa Israelia, sitä siunataan. Näin on minulle opetettu.
Israelia siunattava
Sana sanoo näin
16864
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
sinaus ihmisen kohdalla tarkoittaa pelastumista, niin kristillisyydessä (laaja merkitys) on ymmärretty olevan kysymys hengellisestä Israelista, eli uskovaisista ihmisistä.
Vihdoin järkipuhetta! Tätä olen aina sanonut jerusalem EI tarkoita maallista Jerusalemia, vaan taivaallista eli taivasta.
Mutta kun se on niin, että Jerusalem tarkoittaa sekä maallista että taivaalista Jerusalemia. Ja israel tarkoittaa sekä juutalaista kansaa että Israelin valtiota. Mutta israel tarkoittaa kuvakielellä myös tällä hetkellä olevaa Jumalan kansaa maan päällä. Yhdellä sanalla on monta merkitystä. Kukin tulkitsee sanan vähän eri tavalla eri tarkoitusperiä painottaen.
Ette osaa perustaa pitäväst miksi juutalaiset ovat jumalan omasuuskansaa, jos juutalaisilla ei ole edes etsikonaikaa, onko se jokin rangaistus olla juutalainen kun heillä ei ole sitä? onko se rangaistus jumalalta kuulua jumalan omaisuuskansaan?
Tätini on vl-uskonnonopettaja lukiossa. Hän on korostanut juuri sitä että nykyinen Israelin valtio ja sen politiikka ei ole mitenkään se mistä Raamatussa puhutaan, vertauskuvana uskovaisista.
On todellista Raamatun rienausta vaatia uskovaisia "kunnioittamaan" joitan yhtä modernia nykyajan juutalaisvaltiota muka "Jumalan valittuna". Se on epäkristillistä.
puhuu. Raamatussa on sellainen ilmoitus että juutalaiset kääntyvät Kristuksen tykö ennen loppua.
Room 11:11. Niin minä siis sanon: ovatko he sentähden itsensä loukanneet, että heidän piti lankeeman? Pois se! vaan heidän lankeemisestansa tapahtui pakanoille autuus, että hän sais heitä kiivaaksi heidän tähtensä.
12. Mutta jos heidän lankeemisensa on maailman rikkaus ja heidän vähennöksensä on pakanain rikkaus; kuinka paljoa enemmin heidän täydellisyytensä?
13. Sillä teille pakanoille minä puhun: että minä pakanain apostoli olen, ylistän minä minun virkaani.
14. Jos minä taitaisin jollakin tavalla niitä, jotka minun lihani ovat, kiivaaksi saada ja muutamatkin heistä autuaaksi saattaa.
15. Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailman sovinto, mitäs heidän korjaamisensa muuta on kuin elämä kuolleista?
16. Sillä jos alku on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
17. Mutta jos muutamat oksista ovat murtuneet, ja sinä, joka metsä-öljypuu olit, olet niihin istutettu, ja olet öljypuun juuresta ja lihavuudesta osalliseksi tullut,
18. Niin älä ylpeile oksia vastaan; mutta jos sinä heitä vastaan ylpeilet, niin tiedä, ettet sinä juurta kanna, vaan juuri kantaa sinua.
19. Niin sanot; oksat ovat murtuneet, että minun piti siihen jälleen istutettaman.
20. Oikein: he ovat murtuneet epäuskonsa tähden, mutta sinä pysyt uskon kautta: älä ole röyhkeä, vaan pelkää.
21. Sillä jos ei Jumala luonnollisia oksia armahtanut, katso, ei hän sinuakaan armahda.
22. Sentähden katso tässä Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: ankaruutta niissä, jotka lankesivat, mutta hyvyyttä itse sinussas, jos sinä ainoastaan hyvyydessä pysyt; muutoin sinäkin leikataan pois.
23. Ja ne jälleen istutetaan, ellei he epäuskossansa pysy; sillä Jumala on voimallinen heitä jälleen istuttamaan.
24. Sillä jos sinä olet luonnollisesta metsä-öljypuusta karsittu, ja olet vastoin luontoa hyvään öljypuuhun istutettu, kuinka paljon enemmin ne, jotka luonnolliset ovat, omaan öljypuuhunsa istutetaan?
25. Sillä en minä tahdo salata teiltä, rakkaat veljet, tätä salaisuutta, (ettette itsellänne ylpeilisi,) että paatumus on puolittain Israelille tullut, siihenasti kuin pakanain täydellisyys tulis.
26. Ja niin kaikki Israel pitää autuaaksi tuleman, niinkuin kirjoitettu on: se tulee Zionista, joka päästää ja jumalattoman menon Jakobista kääntää pois.
27. Ja tämä on minun liittoni heidän kanssansa, kuin minä otan pois heidän syntinsä.
28. Evankeliumin puolesta tosin ovat he viholliset teidän tähtenne; mutta valitsemisen puolesta rakastetaan heitä isäin tähden.
29. Sillä ei Jumala lahjojansa ja kutsumistansa kadu.
Tätisi on harhapoluilla. Raamatussa kerrotaan, että Israel tulee lopun aikoina kääntymään kristinuskoon. Lopun aikoina myös Jerusalemista tulee kiistakapula. Tämä kaikki, mitä nyt tapahtuu, on Raamatussa ennustettu. Juutalaiset ovat Jumalan omaisuuskansa. Sitä ne ovat olleet ja sitä ne ovat oleva. Muut kuin juutalaiset, ovat pakanakansoja. Me olemme siis pakanakristittyjä. Nyt jo osa juutalaisista on kääntynyt kristinuskoon. Heitä kutsumme messiaanisiksi juutalaisiksi. Lopun aikoina messiaanisten juutalaisten määrä tulee lisääntymään. Israel on siis oleva messiaanisten juutalaisten hallitsema kristitty valtio. Jumala pitää omistaan huolen. Vaikka Israel on sortunut syviinkin synteihin, Jumala ei ole hylännyt Israelia.
ei tiedä mistään mitään.
Tuo nähdään varmasti silloin vasta kun se tapahtuu. Sinähän jo myönsit, että osa juutalaisista ovat kääntyneet kristinuskoon, eli ovat KRISTITTYJÄ eivät juutalaisuskoisia. Mutta
seuraavaksi väititkin, että muut ovat pakanakristittyjä
eli ovatko muut kristityt väärässä ja jutalaiset oikeammalla tavalla ristittyjä, millaisia kristittyjä? uskovaisia? tunnustavatko he syntienanteeksiantoa onko heillä pyhä henki niinkuin vanhollislestadiolaisilla sanotaan olevan, mistä tiemmä tuntee oikean uskon. En vieläkän ymmärrä, miten voitte väittää heitä omaisuuskansaksi. Jos olet itse uskomassa, ajatteletko kenties oman uskosi vääräksi ja juutalaisten messiaanisen uskon oikeaksi? Ja sitten vielä, perustuuko tuo sinun väittämäsi omaan raamattututkimuksiin, vai juutalaisiltako olet kuullut tuon?
Ovatko vanhollislestadiolaiset tehneet lähetysmatkoja näiden juutalaisetn keskuuteen ja saaneet myönteistä palautetta?
Pakana-sanalla on meillä negatiivinen kaiku. Juutalaiset nimittivät ei-juutalaisia pakanoiksi. Pakana-sanaa ei tule käsittää pilkkanimenä. Myös Suomen kaikki vanhoillislestadiolaiset ovat tässä mielessä pakanoita, siis pakanakristittyjä. Juutalainen syntyy juutalaiseksi. Jos juutalainen kääntyy kristinuskoon, hänestä tulee messiaaninen juutalainen. Eli hän lakkaa odottamasta messiasta ja uskoo Jeesuksen olevan se luvattu messias.
Aivan samoin kuin menneinä vuosaikymmeninä meidän yle ja muut tiedottajat antoivat turhan ruusuisen kuvan sosialististen maiden olosta. Nyt on asia samoin. Israelista ja sen toimista annetaan yleisölle liian kielteinen kuva. Taustalla ovat joidenkin lyhytnäköiset edut. Mutta pitkällä tähtäyksellä Israel ja Usa ja Länsimaat ovat liitossa ja voittajia.
Luulen, että israelin toimista annettaisiin hieman ruusuisempi kuva, jos siellä ei lahdattaisiin liikaa siviilejä, mutta näin olen kun israel tappaa siviilejä, (mikä on joillekkin hyvä uutinen), niistä myös joudutaan uutisoimaan, koska siviilit ovat viattomin osapuoli tässä sodassa, ja jos siviiliuhreja ei otettaisiin vakavasti mihin sekin johtaisi? osittain yk:n ja muiden maiden painostuksesta johtuen, israel varoo erityisesti siviiliuhreja. Jos lukisitte vähän enemmän uutisia, tietäisitte esim. että israelin pääministeri Ehud Olmert vähätteli siviiliuhreja sanoen, ettei niistä pitäsi tehdä liian suurta numeroa, ETTEIKÖ PITÄSISI? Tätäkö on teidän mielestä se israelin vastainen uutisointi ja sekö pitäisi lopettaa kokonaan ja uutisoida vain isrelin menestyksetöntä sotaa, jossa kuolee enemmän siviilejä, VIATTOMIA siviilejä, kuin Hezbollahin taisteliojita HERÄTKÄÄ HYVÄT IHMISET! Tuo sota EI tuonnut toivottua tulosta, ja minä toivoisin hiukan enemmän ymmärrystä siviiliuhreille kuin israelin muka täsmäpommeille ja muka varovaisuudelle ettei siviiliuhreja synny ja mukamuka..... Lukekaa, ottakaa selvää, ajatelkaa asiaa monelta eri kantilta ja objektiivisesti. Kertokaa YKSIKIN hyvä esimerkki mitä hyvää israel on saanut aikaan tuossa sodassa, ja mistä kannattaisi uutisoida? Eivätkä kaikki siviilit ole terroristeja ja lehdistön ja tiedotusvälineet uutisoivat miten niiden pitäsi uutisoida! siviiliuhreista, epäonnistuneesta sodasta, kaikesta näistä. Ja sitten voinkin sanoa yhden hyvän uutisen itse: Ehud Olmert ei kannattanut laajempaa maahyökkäystä libanoniin uusien uhrien estämiseksi ja tämä laajempi maahyökkäys olisi ollut erehdys.
Toki maailma tietää jo kuka sodan aloitti, tämä ei ole keneltäkään tietääkseni peitossa: Hezbollah. Ja kun Hezbollah luokitellaan länsimaissa terrorijärjestöksi, eiköhän kaikki jo tiedä länsimaissakin mitä se merkitsee: he eivät piittaa omasta, eivätkä muiden hengestä, mutta israelia EI luokitella terrorijärjestöksi jotenka niiltä odotetaan minimaalia tai olemattomia siviiliuhreja, ja kun näin ei ole päässyt käymään, niistä uutisoidaan ja niitä arvostellaan, AIVAN OIKEIN MUUTEN!
Ajatelkaa jos niistä ei uutisoida? mitä siitäkin seuraisi? länsimaailma tiedottomana siviiuhreista ja elää siinä luulossa, että israel menestyisi sodassa ei,ei,ei ja ei israel varmasti haluaisi näin, mutta ei länsimaiden päättäjät joilla on vielä moraali tallella.
Israel menetti Jumalanomaisuuskansan oikeudet silloin kun Jeesuksen tappoivat. Raamattu puhuu Hengellisestä israelista. Israel valtiona ja kansakuntana ei ole yhtään arvokkaampi Jumalalle kuin mikään muukaan kansa. Usko on henkilökohtainen ei kansakuntakohtainen.
41 Ja kun hän tuli lähemmäksi ja näki kaupungin, itki hän sitä
42 ja sanoi: "Jospa tietäisit sinäkin tänä päivänä, mikä rauhaasi sopii! Mutta nyt se on sinun silmiltäsi salattu.
43 Sillä sinulle tulevat ne päivät, jolloin sinun vihollisesi sinut vallilla saartavat ja piirittävät sinut ja ahdistavat sinua joka puolelta;
44 ja he kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi, jotka sinussa ovat, eivätkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sentähden ettet etsikkoaikaasi tuntenut."
Ei Israelilaiset kovin uskovaisilta näytä, tappavat sotivat tuhoavat.
Missään Raamatunkirjassa ei ole kirjoitettu,että Israelilaiset olisivat aikojen lopussa yhtään parempia kuin muutkaan.Osahan ei edes myönnä että Messias Jeesus olisi ollutkaan,vaan yhä odottavatHäntä.
Raamattu puhuu hengellisestä israelista,joka on valittu kansa ja he ovat ne jotka uskovat Raamatun mukaisesti uskonkautta vanhurskauttamisesta.
Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen ansion tähden.
Kannattaa ottaa kuvakieli kuvakielenä ja ajalliset vattiot ajallisina valtioina. Jumala ei todellakaan siunaa nykyisen Israelin valtion kaltaisia verenhimoisia maita.
Raamatun Jerusalem on taivaassa! Ei todellakaan Juutalaisten ja muslimien temmellyskenttänä lähi-idässä.
Näin on munulle sanottu reuroissa
On todettava, että nykypäivän Israel ja Jerusalem eivät kristitylle edusta "Jumalan valittua kansaa".
Ei pidä intoilla tämän päivän valtioiden ja muuttuvan päivänpolitiikan kanssa sekoittamalla niitä kysymyksiä hengellisyyteen. Sillä mitä nyky-Isrel tekee, ei ole yhtään hengellisyyden kanssa tekemistä. Ja mitä väkivaltaan tulee, sen kristittyinä ehdottomasti tuomitsemme riippumatta osapuolista, ja toivomme että vihdoin YK:n avulla tulitauko ja rauhanneuvottelut astuvat kuvioihin.
Israelin ja Libanonin seuduilla sekä Kreikan saaristossa on kiehtovia historiallisia kohteita kristinuskon kannalta, koska Jeesuksen ja apostolien toiminta tapahtui maantieteellisesti siellä. Kristinuskon synty nousi juutalaisuudesta, mutta tutkimuksessa esiintyy hyvin mmonelaisi atulkintoja varhaisen kristinuskon ja 200 vuoden takaisen juutalaisuuden välisistä suhteista. Ei pitäisi suoraviivaisesti heitellä kevyiin perustein väitteitä, sillä asiasta ei ole yhtä ainoana oikean pidettyä tieteellistä faktaa.
Tämä historiallinen yhteys ei sinänsä tee tämän päivän maita ja alueita ihmeemmin pyhiksi eikä "valituiksi". Jeesus tuli "kaikille kansoille" kuten Raamatussa sanotaan.
Jeesuksen armo on ehdottoman universaali. Armo ei ole sidoksissa maantieteeseen!
Toivoisi tosiaan että koulussa valistunut uskonnonopetus kitkisi vihdoin tämäntapaisen tietämättömyyden jota täällä näkyy esiteltävän.