Hyvin monet eivät käsitä AA:n perimmäistä olemusta.
Tälläkin palstalla jatkuvasti tuodaan esiin sen haittapuolia. Jos AA:ssa kulkenut ihminen ei ole raitistunut tai oppinut kohtuukäyttöä, ONKO SE AA:n VIKA?
Eipä ole tällaisia mollaamiskeskusteluja MUISSA vertaisryhmissä! Sydän-, astma-, allergia- ym. ym. yhdistyksissä ei mollata lääkärien hoito-ohjeita esim. ruokavalion tai elämäntapojen suhteen, vaan yritetään kannustaa toisiaan pysymään tiellä, jonka ovat hyväksi havainneet. Aivan kuten AA:ssakin, näissä vertaisryhmissä monet käyvät vielä tautinsa jo voitettuaankin. Miksi? Monestakin syystä, joista vähäisin ei ole se, että HE HALUAVAT AUTTAA sinne tulevia uusia jäseniä, jotka ovat vasta parantumistiensä alussa. Auttaa jaksamaan, valaa toivoa.
AA:n ensimmäisen vertaisryhmän perustivat pörssimeklari Bill ja lääkäri Bob, molemmat toivottomia juoppoja. He hoksasivat pystyvänsä auttamaan toisiaan ja siitä kaikki alkoi. Vuonna 1985 AA-liike vietti 50-vuotissynttäreitään. Muistaakseni just tuona vuonna Suomen Lääkäriliitto myönsi tunnustuspalkintonsa Suomen AA-liikkeelle sen arvokkaasta työstä alkoholistien terveyden edistäjänä. Tokkopa näitä tunnustuksia kovin köykäisin perustein myönnetään.
Tälläkin palstalla jatkuvasti tuodaan esiin sen haittapuolia. Jos AA:ssa kulkenut ihminen ei ole raitistunut tai oppinut kohtuukäyttöä, ONKO SE AA:n VIKA?
Eipä ole tällaisia mollaamiskeskusteluja MUISSA vertaisryhmissä! Sydän-, astma-, allergia- ym. ym. yhdistyksissä ei mollata lääkärien hoito-ohjeita esim. ruokavalion tai elämäntapojen suhteen, vaan yritetään kannustaa toisiaan pysymään tiellä, jonka ovat hyväksi havainneet. Aivan kuten AA:ssakin, näissä vertaisryhmissä monet käyvät vielä tautinsa jo voitettuaankin. Miksi? Monestakin syystä, joista vähäisin ei ole se, että HE HALUAVAT AUTTAA sinne tulevia uusia jäseniä, jotka ovat vasta parantumistiensä alussa. Auttaa jaksamaan, valaa toivoa.
AA:n ensimmäisen vertaisryhmän perustivat pörssimeklari Bill ja lääkäri Bob, molemmat toivottomia juoppoja. He hoksasivat pystyvänsä auttamaan toisiaan ja siitä kaikki alkoi. Vuonna 1985 AA-liike vietti 50-vuotissynttäreitään. Muistaakseni just tuona vuonna Suomen Lääkäriliitto myönsi tunnustuspalkintonsa Suomen AA-liikkeelle sen arvokkaasta työstä alkoholistien terveyden edistäjänä. Tokkopa näitä tunnustuksia kovin köykäisin perustein myönnetään.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Tarvitsiko tuota propagandaa tuoda tännekin? AA:n sisällä kehukaa niin paljon kuin haluatte ja liputtakaa 2 %:n onnistumistuloksenne puolesta. Täällä "maailmassa" pitäydyme kuitenkin realiteeteissa.
Mitä tekemistä lääkärien hoito-ohjeilla, siis lääketieteellä, on AA-ohjelman kanssa? Ei sitten yhtikäs mitään. AA:n ohjelma on joukkosuggestioon perustuvaa aivopesua ja oman tahdon murtamista, ei lääketiedettä. Kenelle se sopii, käyttäköön - mutta hyväksyköön, että AA:n vastaisiakin mielipiteitä on ja että vapaassa maassa myös ne voi tuoda julki.
mitä tämä mainitsemasi 2% tarkoittaa.
Lukumäärin se tarkoittaa 2 henkilöä sadasta.
Minua kiinnostaa onko se raittiiden määrä Suomen kaikista alkoholisteista ?
Paljonko AA:ssa on jäseniä?
Vai onko Suomen alkoholisteista 2% AA:ssa?
Kaikista AA:ta kokeilevista n. 5 % jää yhteisöön ja n. 2 % on raittiina vielä 5 vuoden kuluttuakin.
viisastelemaan. On vain yksi ja oikea V-kerho, jossa ei ole A-jäseniä johtuen llian alhaisesta prosenttiluvusta.
Selvittäkää jäsenistönne paremmin ja tulkaa sen jälkeen uudelleen anomaan jäsenyttä.
terveisin: V-puheenjohtaja
AA:n seula on joko harva tai tiheä, kummin päin tahansa. Lehtitiedoista jäi mieleeni, että AA:n kesäjuhlilla oli 2000 kävijää perheenjäsenineen. Jos heistä puolet kuului tähän 2 prosenttiin, tarkoittaisi se 50.000 - 100.000 AA:ta kokeillutta, kun eivät varmaan kaikki 5 vuotta raittiina olleet aa-laiset käyneet juhlissa. Vaikuttavia lukuja vapaaehtoistoiminnan määräksi. Varmaan mahdotonta sanoa, missä ajassa 100.000 a-ongelmaista olisi kokeillut AA:ta.
A-klinikoista ehkä olisi jossain tietoja niiden prosenteista, koska niiden toiminta rahoitetaan ulkopuolelta ja niitä sentähden varmaan valvotaankin.
Löysin seuraava AA:ta koskevan sitaatin Sosiaali- ja terveysministeriön (STM) laatusuosituksesta vuodelta 2001:
" AA (Nimettömät Alkoholistit) toimii Suomessa 270 paikkakunnalla ja ryhmiä on tällä hetkellä 680. Kysymyksessä ovat vertaisryhmät, joihin pääsyvaatimuksena on halu lopettaa alkoholin käyttö. AA-ryhmät ovat omavaraisia, itsenäisiä ja niissä toimitaan nimettöminä. Vuonna 2001 raittiuden vuosipäivänsä ilmoitti 4 550 jäsentä, mutta jäsenmäärä on suurempi ja kävijämäärä tätäkin suurempi. AA-toiminta tähtää pysyvään raittiuteen ja mielekkääseen elämään. "
Toisin sanoen noin 5 000 henkilöä näyttäisi yltäneen AA:n avulla vähintään yhden vuoden mittaiseen raittiuteen.
t. logiikka
Pkle, pakko täydentää...
Sama henkilöhän voi tietenkin ilmoittaa raittiuspäivänsä vaikka kuinka monessa ryhmässä!?
t. logiikka
Eipä taida se raittius olla mitenkään valvottua. Jokin aika sitten eräs tuttavani kertoi että hänellä käy aina ajoittain joku kaverinsa juopottelemassa. Siis salaa koska on vuosikausia kuulunut AA:han :D
pettää, mikäli juo salaa. Mitä iloa salaa juomisesta on? Kaappijuoppoja tietenkin on aina ollut.
Kiitos sinulle "jokiheppa" asiallisesta mielipiteestä, jossa kerroit ihmisten odotuksista ja suhtautumisesta AA-yhteisöön.
AA-liikkeestä ja sen toimintaperiaatteista on varmasti tietoa saatavilla moniltakin tahoilta. Toimintaa on ollut Suomessa pian 60 vuotta ja tuloksia on aikaan saatu. Varmasti hyviä, mutta on selvää, että on tavoitteita, jotka eivät ole onnistuneet.
Kuten sanoit, AA on ensimmäisiä toimivia yhteisöjä, joka perustuu kaikissa vaiheissaan vertaistukeen. Joka ei ole sääntöihin tai määräyksiin sidottu, kaikki mitä on kirjoitettu AA-yhteisön nimissä, ovat ehdotuksia, jotka ovat hyväksyttävissä, jokaiselle, omalla tavallaan.
Yhteisöllä ei ole valittua johtajistoa, tai jotain "ammatti-AA-neuvojia". Jokaisella on oikeus muodostaa oma käsitys, alkoholista -alkoholismista, hyväksyä se sairaudeksi tai joksikin muuksi. Siinä pätee ainoastaan, että haluaa itse siitä vapautua.
Siitä ei ole tutkimusta tehty, miksi AA ei sovi, tai ei voi auttaa kaikkia, jotka sitä lähestyvät.
Siihen ei riitä vastaukseksi, ettei "ihminen ollut riittävän halukas raittiuteen." Vaikka alkoholia / alkoholismia on nykyisin tutkittu enmmän kuin koskaan, silti ei mitään todella ratkaisevaa tietoa ole olemassa. Edelleen pätee vanha toteamus, "pidä korkit kiinni"se on varma tie raittiuteen. Lisäksi ainoa tapa menestykselliseen hoitoon, tapahtui se missä tahansa.
Nykyisin alkoholin käyttö on niin yleistä ja kaikille mahdollista, että ns. juoppousongelmille ei kinnitetä huomiota, vaikka siihen kuolee, sydän -ja verisuonisairauksien ohella eniten suomalaisia. Yleistä on, että "täysraittiita" pidetään epänormaaleina ihmisinä.
Sekin on hyväksyttävä, että AA-yhteisö on jatkuvasti arvostelun ja ivailun kohteena, niiden taholta, jotka eivät ole siellä onnistuneet, samoin, asiaa tuntemattomien arvostelut on joskus kohtuuttomia. Tämä lienee ihmisen tapa reagoida kaikken, joka ei ole itselle välttämätöntä.
AA-liike tarjoaa mahdollisuudeen pysyvään raittiuteen. Useille se merkitse sitä, että toiminnassa ollaan mukana koko elämänsä ajan, toiset valitsevat itselleen sopivan osallistumisen tavan. Monelle yhteisiin tilaisuuksiin kokoontuminen on viikon / kuukauden tärkein päivä.
Eräs tärkein tapa turvata oma raittius on jakaa se toisien kanssa, se merkitsee osallistumista erilaisiin toimiin ja toisen auttamista, oman kykynsä mukaan. Aina tarvitaan ihminen, joka haluaa ojentaa auttavan kätensä, sille ihmiselle, joka lähestyy AA-yhteisöä.
Niin, AA pitää kokea itse, sitä ei voi kokea edustajan välityksellä. En ymmärrä vielä tänäänkään, miksi itse sain vastaanottaa AA:n avun, vaikka useiden mielestä olin "toivoton tapaus", jonka paikka olisi ollut jossain suljetussa laitoksessa tai haudassa.
Minulle ojennettiin AA:n auttava käsi ja sanottiin ; "tule mukaan jos itse haluat, tule sellaisena kuin olet". Olen saanut olla riittävän kauan mukana, että tiedän mitä AA on ja uskon, että se kykenee vielä tänäänkin auttamaan ongelmajuomareita.
Sekin merkillisyys on totta AA:ssa. "ensimmäiset tulevat viimeiseksi ja viimeiset ensimmäiseksi", lainaus Raamatusta.
Kaikki ryhmät eivät ole samanlaisia eikä kaikista ryhmistä löydy suvaitsevaisuutta. Hienoa, että olet löytänyt itsellesi sopivan ryhmän.
AA:n mollauspalstako? Ei ainakaan pitäisi.
Ehkä kysymys sittenkin on vain sananvapaudesta, joka tunnetusti vuoronperään talloo itse kunkin varpaita.
t. logiikka
Jokaisella lienee oikeus omaan subjektiiviseen mielipiteeseensä. Absoluuttista totuutta ei edusta edes AA, kun sellaista totuutta ei ole olemassakaan.
Outo ilmiö on se, että jos joku henkilökohtaisessa mielipiteessään kritisoi liikettä henkilökohtaisista lähtökohdista, heti älähdetään ajojahdista ja mollaamisesta - siinä reaktiossa on jotain fanaattisuuteen viittaavaa "MEITÄ EI ARVOSTELLA!"
Tarttee nyt vielä rautalangasta vääntää, jos se auttaisi ymmärtämään, mitä Meikäläinen on kaiken aikaa yrittänyt visertää. Siis:
- Jos on huonoja kokemuksia jostain tai joistain AA-ryhmistä, se hyvin todennäköisesti johtuu monista syistä, joita en nyt käy repostelemaan. On ikäviä ja ärsyttäviä kokemuksia minullakin. MUTTA ei näitä subjektiivisia kokemuksiaan pidä mennä yleistämään sanomalla: AA on sitä tai AA on tätä.
- Hoitotulokset myös AA:ssa ovat alhaiset kuten päihdetyössä yleensä (Parhaat tulokset saavutetaan ns. myllyhoidon piirissä - mutta sielläkin hoidetuista PYSYVÄN muutoksen elämälleen löytää vain pieni vähemmistö. Näissä hoitomuodoissa keskeisenä hoitomuotona muuten on potilaan tutustuttaminen AA-palavereihin).
- Ei huono hoitotulos suinkaan ole osoitus AA:n heikkoudesta, vaan vallan kokonaan alkoholistin itsensä kyvyttömyydestä hoitaa itseään. Hän ei ole valmis näkemään omaa tilaansa, ei osannut ratkaista probleemaa: kohtuujuoja vaiko alkoholisti?
- Ehkä myllyhoidon läpikäyneet saavat niin jämerän
annoksen alkoholitietoutta, niin lääketieteelliseltä kuin kokemukselliselta taholta, että he parhaiten valaistuvat käsittämään oman tilansa. Heille myös AA tulee tutuksi toisella tavoin, joteskin fiksusti tarjottuna siellä hoitopaikkakunnalla. Ei ole niitä kotipuolen entisiä juoppoja pöydän äärellä kahviaan ryystämässä ja suurta sotaansa kuningas Alkoholia vastaan muistelemassa. Saa ensi alkuun olla vähän kuin "paremmissa piireissä", näkee ehkä siellä jossain palaverissa sen tai sen julkkiksen. Tämmöinen Maija Meikäläinen ihan kuin kasvaa sitten siinä julkimon vierellä ja aattelee, että voi kun ne kaikki AA-pelkääjät tietäis, että tämäkin täällä, täyspäinen ja arvostettu...
En ole kertaakaan tällä enkä tuolla toisellakaan palstalla siitä "hikeentynyt", että keskustelijat ovat eri mieltä kanssani. Vain vääristä ja epäoikeudenmukaiset (yksipuolisuuskin on epäoikeudellisuutta) olen pyrkinyt korjaamaan.
Että niinku silleen noin niinku suunnilleen.
"Väärät ja epäoikeudenmukaiset" sanomiset pyrit korjaamaan? Kenen kannalta? Kuka määrittelee mikä on "vääryys) tai "totuus" AA:sta. AA:lainenko? Ja ainoastaanko? Eikö entisten AA:laisten sana paina yhtään? Heitä (meitä) on monin verroin enemmän kuin AA:laisia. Ja usko pois: raittiina ja kohtuukäyttäjinäkin.
oikomishoidon takia katsoin paremmaksi jättää käymättä enää AA-palavereissa. Olet kuvaava esimerkki siitä minkälaista suvaitsemattomuutta AA sisältää.
AA:han ei ota kantaa... mutta mielellään oikaistaan, jos joku raitistuu väärin.
Hallelujah!
Olen kuin olenkin pysynyt raittiina enkä kuulu mihinkään tilastojen prosenttiliikkeeseen.
t. väärin raitistunut, entinen sairas, nykyään terve
käännytys hommiisi. Oksettaa ja syljettää tuo junttakäännytys.. liukene. LIUKS.
Vanha virsi tuo käännytys-luulovirsi, jota kalikan osuessa ukiset - ja oletat kivuistasi pääsevän.
Siellä AA:ssa kun on vertaisiasi, liian monta SINUA etkä poloinen pysty itseäsi peiliin katsomaan. No, oppia ikä kaikki, toivotaan niin myös sinun kohdallasi. Hiljaa hyvä tulee, älä nyt hermostu.
Papin poikana, hihhuliliikkeen uhrina, voin kertoa ettei AA eroa mitenkään Jehovista tai muista säätäjistä. Luetaan niitä omia liturgioita, hoetaan mantroja ja "uskotaan" johonkin mitä ei ole. Blaa blaa blaa.
Toivotan onnea ja menestystä kaikille raittiiseen elämään pyrkiville. AA-kerhon jäsenille toivotan "onnea".
kerho, vaan toipumisohjelma, jonka avulla pari miljoonaa alkoholistia on saanut itselleen raittiin elämän. Eikä se todellakaan ole ainoa tapa, millä alkoholistit voivat raitistua. Se on kuitenkin auttanut monia ihmisiä, jotka ovat halunneet käyttää sen kokemuksia hyväkseen.
AA on nimenomaan kerho ja uskonnollinen lahko.
Jos et noudata sääntöjä, ohjekirjaa ja askeleita ja mantrojen hokemisia, sinun ei tule kuulua tämän Lahkon jäsenyyteen.
Näin on. Omakohtaista kokemusta löytyy.
on ainakin kaksi: kokouksiin tullaan selvänä ja kun yksi puhuu, toiset kuuntelevat eivätkä häiritse häntä ja muita paikalla olijoita.
Ehkä sekin on sääntö, että maksetaan itse kahvit, jos on rahaa. Muita sääntöjä en nyt muista, vaikka olen käynyt lukuisissa palavereissa.
kokemus sulla mahtaa olla :) mikä on ohjekirja? Mitä sääntöjä? Mikä lahko?