Haluaisin tuoda yhden huolestuttavan asian esille tällä palstalla. Se on raha ja siitä tulevat seuraukset.
Asuin vajaan vuoden perheeni kanssa Espoossa. Kyseisellä paikkakunnalla on paljon uskovaisia jotka työskentelevät korkeassa asemassa, on omat yritykset tai muuten vain rahaa. Siinä itsessään ei ole mitään pahaa, ei ollenkaan.
Yksi seikka kuitenkin jäi minua kaivelemaan siellä asuessamme. Ihmisillä oli kova tarve näyttää se, että heillä on rahaa (ei kaikilla). Rakennettiin melkeinpä kilpaa (yli)suuria omakotitaloja, ostetaan uusia hienoja autoja, jne. Ei tässäkään välttämättä mitään pahaa ole, mutta se, että niistä pitää kokoajan puhua ja melkeinpä kerskata. Monilla perheenisillä ei ollut muuta puheenaihetta kuin se, että kun he nyt rakentavat uutta kivitaloa ja onko siinä sitten neliöitä 250 vai 500. Ja että kyllähän se tietenkin aika paljon maksaa. Sama asia koski paljolti autoja.
Itsekkin työskentelen aika hyvässä virassa ja välttämättä raha ei ole ongelmana. Tästä johtuen meiltä useasti kyseltiin, että miksi ihmeessä ette rakenna kun teillä on niin paljon rahaa ja miksi ette osta uutta autoa. Ja melkeinpä ensimmäinen kysymys uusiin uskovaisiin tutustuttaessa oli, että mitä teet työksesi...
Sama juttu kun oli uusien uskovaisten tutustumisilta rauhanyhdistyksellä. Melkeinpä ensimmäisenä vanhat Espoolaiset kertoivat, että mitä tekee työkseen, missä ja miten asuu. Montako taloa on rakentanut..
Nämä asiat jäivät mieltäni kaivelemaan koko ajaksi kun siellä asuimme ja vielä sieltä poismuuton jälkeenkin. Useilta siellä asuvilta olen kuullut ihan samansuuntaisia ajatuksia.
Eli maallinen mammona tuntuu olevan hyvin monille se melkeinpä tärkein asia mikä pitää tuoda heti julki ja mitä pidetään esillä. Tuntuu, että on pakko näyttää, että on meilläkin se hieno talo, auto ja hyvä ja korkeapalkkainen työ.
Joillekkin se ehkä on se asia mikä tekee elämän onnelliseksi, mutta meille se ei ole sitä. Me koemme että uskominen, perhe ja hyvinvointi on tärkein. Ei se, että miten hyvin meillä ulkoisesti menee. Niinpä onkin sitten paljon kuullut, ettei siellä upean talon sisällä se elämä aina olekkaan niin onnellista mitä kenties halutaan näyttää ja esittää.
Onko muut huomanneet samoja piirteitä Espoossa tai muualla päin Suomea?
Asuin vajaan vuoden perheeni kanssa Espoossa. Kyseisellä paikkakunnalla on paljon uskovaisia jotka työskentelevät korkeassa asemassa, on omat yritykset tai muuten vain rahaa. Siinä itsessään ei ole mitään pahaa, ei ollenkaan.
Yksi seikka kuitenkin jäi minua kaivelemaan siellä asuessamme. Ihmisillä oli kova tarve näyttää se, että heillä on rahaa (ei kaikilla). Rakennettiin melkeinpä kilpaa (yli)suuria omakotitaloja, ostetaan uusia hienoja autoja, jne. Ei tässäkään välttämättä mitään pahaa ole, mutta se, että niistä pitää kokoajan puhua ja melkeinpä kerskata. Monilla perheenisillä ei ollut muuta puheenaihetta kuin se, että kun he nyt rakentavat uutta kivitaloa ja onko siinä sitten neliöitä 250 vai 500. Ja että kyllähän se tietenkin aika paljon maksaa. Sama asia koski paljolti autoja.
Itsekkin työskentelen aika hyvässä virassa ja välttämättä raha ei ole ongelmana. Tästä johtuen meiltä useasti kyseltiin, että miksi ihmeessä ette rakenna kun teillä on niin paljon rahaa ja miksi ette osta uutta autoa. Ja melkeinpä ensimmäinen kysymys uusiin uskovaisiin tutustuttaessa oli, että mitä teet työksesi...
Sama juttu kun oli uusien uskovaisten tutustumisilta rauhanyhdistyksellä. Melkeinpä ensimmäisenä vanhat Espoolaiset kertoivat, että mitä tekee työkseen, missä ja miten asuu. Montako taloa on rakentanut..
Nämä asiat jäivät mieltäni kaivelemaan koko ajaksi kun siellä asuimme ja vielä sieltä poismuuton jälkeenkin. Useilta siellä asuvilta olen kuullut ihan samansuuntaisia ajatuksia.
Eli maallinen mammona tuntuu olevan hyvin monille se melkeinpä tärkein asia mikä pitää tuoda heti julki ja mitä pidetään esillä. Tuntuu, että on pakko näyttää, että on meilläkin se hieno talo, auto ja hyvä ja korkeapalkkainen työ.
Joillekkin se ehkä on se asia mikä tekee elämän onnelliseksi, mutta meille se ei ole sitä. Me koemme että uskominen, perhe ja hyvinvointi on tärkein. Ei se, että miten hyvin meillä ulkoisesti menee. Niinpä onkin sitten paljon kuullut, ettei siellä upean talon sisällä se elämä aina olekkaan niin onnellista mitä kenties halutaan näyttää ja esittää.
Onko muut huomanneet samoja piirteitä Espoossa tai muualla päin Suomea?
Vastaukset 89
Vanhimmat
mitä seteleitä heillä on kotonaan: 500 euron, 200 euron, 100 euron ja 300 (!?!) euron, ja rahaa on ainakin 2000 euroa. Ja kun trampoliini on menny rikki niin kyllä uusi ostetaan
"kun me ollaan niin rikkaita".
Henkisellä puolella ei mene sitten niin hyvin, pikkulapset tahtois seuroihin, kun kaveritkin menee mutta äiti ei tahdo mennä/päästää.
Käsittääkseni usko on perheeseen tullut ns. äidinmaidossa eli äiti on lestadiolainen, nyt sitten ilmeisesti muuttanut mieltänsä. Mitähän tämä tekee lapsille, kun jokin asia johon on uskottu ja ja jota on palvottu/paasattu/pidetty ainoana oikeana, ja joka muodostaa ystävyyssuhteita, on heitetty romukoppaan.
Toisaalta turha tiukkapipoisuus/nirppanokkaisuus voisi vähetä uskosta luopumisen myötä, tekee ehkä hyvää naapuruussuhteille.
Pohjalainen luonne ei siitäkään muutu, eli en osaa sanoa, mikä mihinkin vaikuttaa, pohjalaiset on aina tykänny kehua, komeeta pitää olla jne.
En oikein ymmärrä noiden vl-ihmisten ajatuksenjuoksua. Meikkaamista, kilpaurheilua, televisiota jne. vältetään, koska ne johtavat maailmallisuuteen. Kuitenkin mammonan tavoittelu jos mikä on maailmallista ja sielua turmelevaa.
Jossain määrin lienet oikeassa, mutta tästä mammonan vallasta kärsivät (tai ovat kärsimättä) muutkin kuin lestadiolaiset. Ehkä tämä rahan mahti kuvastaa osaltaan aikaamme ja toisille siitä on tullut enemmän ongelma kuin toisille.
Luulenpa niin että, tutustumiseen kuuluu taustatietojen hahmottaminen uudesta tuttavasta. Näihin kuuluu myös sellaiset kuten missä ja miten asuu, ikä, ammatti, harrastukset... Näiden vastausten perusteella peilataan sitä voiko ystävyys syventyä ja päästäänkö hiljalleen puhumaan vaikeammista ja tärkeämmistäkin asioista. Näin itse koen ystävyyden kehittyvän. Kun asuit Espoossa vajaan vuoden en tiedä ehtikö tässä ajassa syntyä syvällisiä ystävyyssuhteita.(minulle vuosi on lyhyt aika) Sellaisia, joissa aidosti pystyy puhumaan todellista iloista ja murheista.
Voi olla että olet törmännyt tietyn tyyppisiin ihmisiin etkä ole ehtinyt tutustua heihin tai joihinkin muihin kunnolla, ja siksi tämä pinnallisuus on jäänyt harmittamaan. Ymmärrän! Olisi varmasti ollut mukavampi visiitti ko. paikkaan jos sieltä olisi jäänyt rakkaita uskonystäviä muistiin, ei mammonan mittaajia.
Yksittäisiä ihmisiä meitä on joka lähtöön. Surullisempaa on, jos tuollainen ajattelutapa saa vallan ja siitä tulee suhteellisen leimallinen tapa suhtautua kanssaihmisiin. Esimerkiksi ry:n piirissä, vaikkapa toimikunnissa, ei ole muiden mittainen, jos ei ole rahaa tai valtaa. Onko näin? Vai tulkitsinko asian lähinnä sosiaaliseksi, toisin sanoen vain epämuodolliseen keskustelukulttuuriin liittyväksi?
Mekin olemme ystäväpiirissämme törmänneet melkoiseen kilpailuun ja elintason mittaamiseen/näyttämisen haluun, eikä tämä välttämättä ole siis mikään Espoo-ilmiö ainoastaan. Tuntuu joskus kurjalta, kun kavereita kiinnostaa enemmän automme kuin hyvinvointimme. Sitten kun on oltu enemmän aikaa yhdessä, puhekin kääntyy taas syvempiin asioihin.
Olemme asuneet monilla eri paikkakunnilla viimeisen kymmenen vuoden aikana työni puolesta. Olemme hyvin nopeasti tutustuneet uusissa siioneissa muihin uskovaisiin ja tulleet monille hyviksi perhetutuiksi joihin olemme monien vuosienkin jälkeen vielä yhteyksissä vaikka asummekin eri puolella Suomea.
En missään nimessä tarkoittanut, että kaikki Espoon uskovaiset olisivat kuvailemani tyyppisiä. Kumminkin aika suuri osa niistä joihin ehdimme tutustua olivat juuri näitä ja tämän takia emme sitten hirveästi olleet tekemisissä niiden kanssa. Onneksi meillä oli ns. vanhoja kaveriperheitä jotka olivat asuneet Espoossa jo jonkin aikaa. Näiden kanssa olimme sitten enemmän tekemisissä koska heidän arvomaailmansa oli lähempänä meitä. Espoosta meille jäi myös paljon rakkaita matkaystäviä joiden kanssa tulemme olemaan tekemisissä.
En perustanut kirjoitustani vain omaan kokemukseeni vaan monien jotka vielä asuvat siellä tai ovat jossakin vaiheessa asuneet.
Ehkä syynä siihen, että nämä tietyn tyyliset ihmiset lyöttäytyivät meidän seuraamme johtui juuri siitä, että olen kumminkin itse kohtailaisen hyvin menestynyt työelämässä. Ajattelivat saavansa saman ajatusmaailman omaavia uusia ystäviä, mutta se ei sitten tuottanutkaan tulosta :)
Kyllä olin huomaavinani, että useasti sellaiset joilla oli "rahaa ja valtaa" hakeutuivat mieluummin kaltaistensa seuraan ja taas "normaalit" uskovaiset ovat omiensa joukossa. Tämä on aika julmasti sanottu, mutta tämä oli minun näkemykseni.
Ei minulla ole tapana ensimmäisenä tiedustella vieraalta ihmiseltä, että ai niin... sinähän se sitten teit viime vuonna hyvän tilin kun myit sen ja sen... paljonko siitä sait? Joko on iso talo rakenteilla ja uusi auto tilattu? Yleensä keskustelu tyrehtyi kun sanoin, että no toimeen tässä juuri tullaan, vuokralla asutaan ja ajamme 10 vuotta vanhalla autolla... Vaikka joskus olisi tehnyt mieli sanoa, että rahaa on liikaakin, kivitaloa rakennamme meren rannalle ja uusi tähtikeula on saksasta tilattuna :))
Varmasti muillakin paikkakunnilla tätä ilmenee ja yhtä lailla niin uskovaisten kuin muidenkin keskuudessa. Huolestuttaa vain että mikä se maailmassa onkaan tärkeintä... näyttää vain että raha näyttelee vuosi vuodelta enemmän sitä suurinta osaa...
Naulankantaan. Olen törmännyt täällä Suomen ylimielisimpiin uskovaisiin. En viitsi kertoa muuta, mutta yksi mikä kertoo arvostuksista on se että jos veli/sisar on julkisen sektorin palveluksessa, hän "ei ole mitään".
Nuorten aikuisten ja varhaisessa keski-iässä olevien puheenaiheet siionissa vaihtelevat ostopaikoista, tonttien hinnoista ja talopaketeista peräti eri automerkkien väliseen vartailuun. Tätä on hengellisyys Espoon ry:llä. Olen kurkkua myöten tääynnä.
huomioon, mitä ry:n Jumalan valtakunnan työ on pääasiassa:; leipomista, rakentamista, myyjäisiä, yms; siis MAMMONAN perässä kulkemista. Sitä parempi, mitä enemmän tuli myyjäisreissulta RAHAA. Ei nykyisin tule kyseeseen tyytyä vaatimattomaan toimitaloon, jossa voidaan hyvin kylvää Jumalan sanaa. Toimitalon pitää olla NÄYTTÄVÄ KAIKILLA MAUSTEILLA varustettu laitos. Vai onko mielestänne näin?
Sehän on kauheaa itsensä halveksimista, jos oma arvo täytyy hankkia ulkonaisella menestyksellä. Se on melkeinpä Jumalan pilkkaa. Ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja siksi mittaamattoman arvokkaaksi.
Kuusamo, nyt kutsuu mua Kuusamo...
Moneen kertaan näillä sivuilla on kerrottu etelän uskovilla olevan "toisenlainen" ote vanhoillislestadiolaisuuteen kuin pohjoisessa.
Esim. meikkauksen neuvoa ei useinkaan noudateta samoin kuin pohjoisessa... ja paljon muuta...
"Tätä on hengellisyys Espoon ry:llä. Olen kurkkua myöten tääynnä."
Syytätte kaikkia eli ootte mitä valitatte.
Nuo on väärä lihallinen tapa tuoda huoli esille.
rysähtää kasaan, kenelle se toimitalo myydään?
Ei rysähä kun vaan jaksamme leipoa...
Jätä mahtailijat puhumaan toisillensa mammonasta. Kuuntele sinä puhe tarkasti ja kätke se sydämeesi.
"etelän" haukkumista! Muuta tänne niin häpeät tek stejäsi!
..Hynde on kertonut vaikuttavansa Espoon siionissa.
Hänen kirjoituksiaan lukeneena ja nyt vielä tätä keskustelijat syyllistävää kommenttia, niin tämä ketju saa ihmeesti uutta painoarvoa. Hynde todisti enemmn kuin todennäköisesti aikoikaan.
salalittoteorioita kehittelet, palepelien kokooja?
"tätä keskustelijat syyllistävää kommenttia"
Kirjoitukset loukkaavat koko Espoon siionia.
Jos panee asioita siionin viaksi, silloin syyllistää itseään ja vika tulee omakohtaiseksi.
Jumalan lasten ei ole sopivaa nostaa tuollei asioita maailmalla parjaten. Sellaiset tekevät itse osana siionia sellaisen josta täällä väittävät. En syyllistä vaaan syllistävät itsensä. Näitä esitettyjä espoolais väitteitä ei ole tuotu rakkauden huolenpidolla esille.
Kun rakkaita veljiä ja sisarista puhutaan negatiivisesti niin olisi todellakin syytä miettiä omaa kohtaa.
Kyllä olen vaikuttanut myös Espoon siionissa.
Väitteet stereotyypisistä espoolaisista eivät vastaa kokemuksiani.
"Kun rakkaita veljiä ja sisarista puhutaan negatiivisesti niin olisi todellakin syytä miettiä omaa kohtaa." Onko tämäkin neuvo osoitettu vain toisille eikä koske sinua itseäsi, sillä sinähän teet tuota täällä palstalla ihan jatkuvasti!
"Kyllä olen vaikuttanut myös Espoon siionissa.
Väitteet stereotyypisistä espoolaisista eivät vastaa kokemuksiani." Minusta sinun omat kirjoituksesi uskonnäkemysten osalta taas tukevat liiankin hyvin osaan espoolaisia kohdistettuja negatiivisimpia väitteitä. On kuitenkin ihan ymmärrettävää, että et niitä allekirjoita :-)
Ps. Tunnen monia mukavia espoolaisia.
"Onko tämäkin neuvo osoitettu vain toisille eikä koske sinua itseäsi, sillä sinähän teet tuota täällä palstalla ihan jatkuvasti!"
Tarkoitatko niitä eriseuraisia kohtaan, joilta puuttuu rakkaus jumalan valtakuntaa kohtaan, ne jotka sanovat ylön yhteisen seurakunnan, vieläpä sanovat seurakunnan opetusta harhaoppiseksi? Oletko yhtynyt heidän salaliittoihin?
Rukoilkaaamme sinullekin uskon ymmärrystä huomaamaan, kuinka täällä syyttävät Jumalan valtakuntaa ja samalla itse tulevat syyllisiksi.
Värään menosta on oikeata nuhdella,
Miksi jauhaa espoolaisten synneistä täällä?
Eikös se ole lihalle mukaavaa, mutta siinä on juoruilun synti ja omavanhurkautta.
se että joka teistä on synnitöin heittäköön ensimmäisen kiven vaikkapa sitten "espoolaisten" syntisten päälle.
Kyllä näitä totuuden kiivailijoita on aina riittänyt maailman alusta, mutta rakkaus heiltä on puuttunut.
Palstan aihe on vanhoillislestadiolaisuus. Tässä ketjussa on keskusteltu vanhoillislestadiolaisuudesta Espoossa. Tämä on ihan sääntöjen mukainen keskustelu, jota sinä jostain tuntemattomasta syystä toivoisit voivasi estää. meitä on monia joilla on ollut halu käydä keskustelua mutta se on ollut julkisesti mahdotonta siionissa.
sinun ystäväsi ei mene pois tai ohi. Jumala antaa avun ajallansa.
Arvioippa mielessäsi näiden mommonistien ikäjakaumaa.
Luulen ,että he ovat noin 28-38 vuotiaita ja elävät elämän "kahmintavaihetta."
Ihmiselle eri ikäkausina on asioiden tärkeysjärjestys vähän erilainen.
On valittava joko Jumala tai mammona. Mammonan palvonta on pahin mahdollinen synti. Muistanette Jeesuksen sanat kamelista ja neulansilmästä? Sitä ihmettelen, että lestadiolaisuudessa monet sellaiset asiat ovat syntiä, jotka Raamatun mukaan eivät ole syntiä, kun taas ne asiatr, jotka Jeesuksen sanojen mukaan ovat pahimpia syntejä, eivät lestadiolaisten mielestä ole syntejä ollenkaan.
paikkakunnittain! Siinä meillä on ainoa oikea siioni. Ja kun vielä tämä johtoporukka on niin turkasen kaksinaamaista. Mielistellään sinne ja tänne, mutta sille tavalliselle raukalle kyllä pidetään tulikiven katkuisia puheita, että kukkaron nyörit aikenisivat pohjia myöten.
Kysymyshän on yksinkertaisesti siitä, että kun vl-uskovaiselta on kielletty niin paljon nykyihmisten elämään kuuluvia asioita, ne asiat, joita ei ole "rakkauden neuvoilla" synniksi saarnattu, korostuvat. Mammonan keräämistä kun ei tietääkseni ole SRK:n taholta synnillistetty, vaikka se raamatun mukaan syntiä onkin. "Rakkauden neuvot", kuten tiedämme, syrjäyttävät raamatun opetukset.
Veljeni on vl ja hänen kauttaan tunnen joitakin vl-perheitä. Vaikuttaa, että siinä kaveriporukassa kilpaillaan kaikenlaisesta näyttämisestä materialistisella puolella. Ikävä kyllä, veljeni on myös aika aktiivinen tässä. Itse lienen vähintään samoissa varoissa kun veljeni, mutta minä en osallistu siihen kerskuntakilpailuun. Se olisi periaatteeni vastaista.
Olen havainnut, että noin viidentoista viime vuoden aikana ilmapiiri on tässä suhteessa selvästi muuttunut. Omasta lapsuudesta hyvinkin tuttu vl-meno, jossa Lesta-Pösön kuraläpät maata viistäen rahdattiin iloisina Ruotsista voita ja sokeria, lienee häviävää kansanperinnettä.
Koulutettu nuori sukupolvi on lanseerannut vl-liikkeeseen materialistisen ja pinnallisen elämäntavan. Tämä koskee tietysti muitakin kuin veeälliä, mutta kun ajattelen vaikka opiskelukavereitani, esiintyy heillä paljon monenkirjavampaa ideologiaa tällaisissa asioissa kuin esim. oman kotisiionini saman ikäisillä ja suunnilleen samanlaisessa tilanteessa olevilla ihmisillä.
Ikään kuin ilmassa olisi melkoista näyttämisen halua. Omistusasuntojen kilpavarustelu on tässä skabassa silmiinpistävä piirre. Toisaalta yleisemminkin vallitsee perhekeskeisyyden ja esim. sisustamisen trendi, mutta tuntuu kuin tällainen moderni ja elitistinen lifestyle meikäläisen nuorehkon, etenkin suuremmissa kaupungeissa asuvan ja menestyvän sukupolven kohdalla olisi jo mennyt vähän överiksi.
Yhtenä syynä pidän vl-liikkeen julkisessa opetuksessa viime vuosikymmeninä järjestelmällisesti harjoitettua henkisen kulttuurin väheksyntää. Kun kulttuurin tuntemus ja henkisten asioitten kautta saavutettava syvällisempi sivistys on ollut aliarvostettua, ihmisten intressit ovat alkaneet kohdistua lähes yksinomaan aineellisilla asioilla mitattavaan menestykseen. On kehittynyt kokonainen joukko ihmisiä, joiden ajatusmaailma on kapeutunut latteaan naturalismiin ja jotka eivät kykene tai tunne tarvetta esimerkiksi elämänkatsomukselliseen pohdintaan tai muuhun henkisempään asioiden hahmottamiseen.
Tällaiset ihmiset eivät tajua aineellisten asioitten suurta mitättömyyttä elämän todellisten rikkauksien rinnalla.
Kuvaavaa on, että henkisen kulttuurin alalla toimivia ihmisiä ollaan tavan takaa huolestuneesti varoittelemassa moninaisista vaaroista ja heti perään ihastellaan silmät loistaen jonkun toisen veljen onnistuneita osakekauppoja tai menestystä liike-elämässä.
Tällainen uusi materialistinen kilpailu-henkisyys on jopa uhka sille leppoisalle yhteisöllisyydelle, joka on ollut suuri rikkaus vl-liikkeessä. Elintasokilpailu synnyttää vl-perheisiin suuria lisätaakkoja.
Erittäin osuva kiteytys nykyisestä elämänmenossa kaupunkisiionissa eteläisessä Suomessa. Tunnen yhä suurempaa vierautta näissä porukoissa, sillä keskustelunaiheeksi ei saa millään mitään kestävämpää. En ole onnistunut löytämään sukulaissieluja keskusteluun "tietä ja matkasta", ajatuksista ja kirjoista, musiikista ja fisolfiasta. Raamatun syvien teemojen pohdiskelu ei tunnu ketään tutuistani kiinnostavan. Ikäkysymys se ei ole, sillä itse olen pohtinut ja haskustellut näistä asioista aina ystävien kanssa, muualla asuessani. Mikä on tämän latteea yhteisökulttuurin päätepiste? Milloin se kääntyy arvostamaan todellisia pysyviä arvoja? Nyt on pääasia huipputason merkki-kuluttaminen ja omasta itsestä, perheestään ja suvustaan "brändin" luominen.
Aivan kuin ihmissuhteetkin olisivat osa yritystä, bisnestä. Eikö mikään ole liian kallisarvoista uhrattavaksi materialismin alttarille.
Pohdiskelunarvoista tekstiä.
Ihmissuhteiden hyödynhakuisuus on eräs osa mainitsemaasi "yrityksen ja brändin" luomista.
Joskus tuntuu siltä ,että tittelit ja ammattinimikkeet seurustelevat ihmisten sijasta.
VOI VOI...meitä...
Justiinsa noin. Hyvä että olette itse asian jo huomanneet.
En itse ole teidän uskossanne, mutta minulla on useitakin vl. lähisukulaisia. Me "pakanat" olemme jo vuosikaudet nähneet tämän saman mammonarakkauden!
Minulla olisi paljon esimerkkejä kerrottavana, mutta totean vain, että yllä olevat piirteet kohta ovat sitä ominaisinta vl. imagoa. Sukulaiseni sanovat: Herra siunaa kuten Jobia...ja kyllä ihminen saa nauttia aikaansaannoksistaan.
Henkisen elämän kapeus hakee korvikettaan. Ja selityksissä löytyy...
Tämä joka paikassa esiintunkeva materialismi on vain yksi näkyvä piirre siitä, että koko vl joukko on ajautunut uskon asioissa hyvin vetelälle suolle. Ahneushan määriteltiin Raamatussa Pyhän Hengen hedelmien vastakohtana. Mutta silti, ketään ei huoleta nykymeno. On hyvin, hyvin tyypillistä etelän kasvukeskuksissa, että vl perhe, juuri ja juuri kaksi vuotta (asuntokaupan voittojen verovapauden raja) rakentamassaan ok talossa asuttuaan panee talonsa myyntiin aivan sikamaisella hinnalla. Siinä touhussa on kuulkaa sääli sairautta.
Aivan samalla tavalla jopa 10 käskyn valossa tarkasteltuna tilanne on yhteisömielessä vino. Läheskään kaikkia 10 käskyä ei enää ehditä ptää edes arvossaan, on niin paljon omia kotkotuksia. Naurettavimpana esimerkkinä liikkuvan kuvan vaarallisuus, josta noin joka toinen päivämiehen numero kiirehtii meitä varoittelemaan.
Edelleen päivämies harhautuneena airueena vahvistaa vinoa rujoa tilannetta lanseeratessaan milloin mitäkin kotkotuksia aina vain uudelleen sairaan historiamme hämäristä.
Vl uskoo yhteisöönsä, kavereihinsa. Jeesukseen uskotaan sitten pomiloitsun (joojeesuksennimessäjaveressäsynnitanteeksi) yhteydessä ohimennen, sivulauseessa, automaattina.
Suurempi, paljon suurempi on usko oman joukon ja poimiloitsujan päälle. Jeesus on sitten vain syntien anteeksiantamuksen operaattori jossain pomiloitsun takana.
Ilmiö on tuttu: virtahepo olohuoneessa. Kaikki näkevät sen, mutta kukaan ei usko siltikään sen löhöilevän siinä.
Semmoinenhan olisi liian paksua.
Vaikka meidän perheessä ei ole pienimmistä rahoista puutettta siliti meillä tingitään lähes kaikesta muusta paitsi tarpeellisesta.
En halua opettaa lapsiani siihen että raha kasvaa puussa ja holtiton kuluttaminen on ok.
lusikkani soppaan. On oikeesti totta että usein nähdään pinnallinen. Minua joskus hävettää, kun meille on tullut vieraita ja pällistellään meidän uutta taloa. Vaikka on ihan tavallinen, mutta isohko suuren perheen vuoksi. Esim. pari vuotta sitten soitin kunnan sosiaalitoimistoon uupumukseni takia. Sieltä tuli pari tätiä koti käynnille. Heti ihasteltiin talo ja ootteko ite suunnitellu, ja on ihana leivinuunikin jne... Teki mieli huutaa, että taloako tulitte katsomaan, ettekö näe että olen uupunut. Eivät varmaan silloin tajunneet todellista tilannettani. Myöhemmin asia kyllä valkeni heille erään tapauksen takia. Ja mua todella pännii just se kun ihastellaan vain sitä ulkoista, eikä tosiaan tiedetä miten tämä perhe oikeasti voi. Itse olin paljon onnellisempi entisessä vaatimattomammassa kodissani. Ei ne seinät sitä onnellisuutta tuo. Paikkakunnalla jossa asun asuu eräs iso perhe jolla "on millä mällätä". monet kadehti heitä tämän takiam mutta mielestäni kenenkään elämä ei ole helppoa jos talossa pyörii kymmenkunta lasta, vaikka puitteet ovat erinomaiset. Ei siinä kauniit seinät paljon auta jos esim. valvot öitä korvakipuisten lasten kanssa. Sama arki se on sielläkin. Eräs ystäväni myös jonka miehellä on PALJON rahaa, itki ja kerto mitä kaikkea pahaa rahakin voi tuoda tullessaan, jos sille antaa vallan. Perhe ei olekkaan se ykkönen, vaan koko ajan mennään ja tullaan ja suunnitellaan mitä minä taas ostan. Ihan loputtomiin. Onneksi Taivaan Isä on minulle antanut tavallisen duunari miehen. Rahaa ei ole liikaa , ei liian vähän vaan juuri sopivasti.
mikä voi johtaa mammonanpalvontaan. Lestadiolaisilla tämä asia on erittäin korostunut. Kun siihen vielä tulee mukaan luterilainen työmoraali ja pietistinen kulttuurikielteisyys, on soppa valmis.
Missä on aarteesi, siellä on sydämesi. Ehkä olisi parempi,että ruvettaisiin saarnaamaan naimattomuuden ja lapsettomuuden/ vähälapsisuuden puolesta eikä aina, vaan tuota suurperhejuttua. Miksi kaikkien pitäisi elää samalla tavalla?
Mm. ehkäisykiellon, yhdenmukaisen ajatusmaailman ja elämäntavan vaatimus ja protestanttinen työmoraali ovat vallitsevan materialistisen kehityksen moottoreina vl-uskossa. Viisaimmat sen huomioivat ja ovat kehityksestä huollissaan.
Kovien ajallisten vaatimusten jälkeen uskoon jää tietynlainen homogeeninen selviytyjä joukko. Tällä joukolla on yhteisiä piirteitä. Esim. vanhemmat fyysiseti ja psyykkisesti terveitä(mahdollistaa runsaan lisääntymisen). Kova työ -ja opiskelukunto takaavat lähinnä tekniseen ja matemaattisen suuntautumisen ja sitä kautti työelämässä menestymisen. Kulttuuri suuntautuu kapealle sektorille esim. kirkkomusiikkiin(kanttorit) ja jonkin verran maalustaiteeseen.
Ns. pehmeillä arvoilla ja pohdiskelevalla elämää tutkivalla mielenlaadulla ei ole sijaa vl-uskon kaltaisessa yhteisössä. Kuin joku ilmaisikin, usko on "valmis paketti" jota ei kuulu availla vaan paketti on omaksuttava kokonaisuutena vaikka katkeran kalkin muodssa. Onhan selvä että tällainen johtaa henkiseen näivettymiseen ja elämänsisällön naiviuteen(päivämiehen kirjoitukset).
Oma uskonelämäni on nykyisin suuntautunut siten että seuroissa käyn aika harvakseltaan kuuntelemassa sellaisia puhujia joilla tiedän olevan saarnoissa myös raamatullisuutta ja syvällisyyttä.
Olisi hyvä jos vl-uskossa saataisiin jonkinlainen vähimmäismitallinen suhde vallitseviin elämäntapoihin ja yksityiselämään ilman että esim. klassisen musiikin konsertissa kävijän päälle lankeaisi heti epäilyksen varjo hänen sieluntilastaan.
Voi olla että internet saapui keskustelukanavineen pelastamaan elävän uskon.
Itku tulee, kun ajattelee "rakasta siionia", jossa kyllä ajalliset varat ovat mieluusti esillä ja arvon mitta, mutta toisaalta henkisesti ollaan ahtaalla. Tulee mieleen sellaista toisella tapaa ajattelevien kyttäämistä ja jopa lyttäämistä. Ei saisi olla henkisesti avarampi, vaan samasta ahtaasta purkista. Lapsille todella tiukat rajat (ja aikuisille/vanhemmille myös) kaiken liikkuvan kuvan ja muun sellaisen suhteen. Ylipäätään kaikki, mikä viittaa tunne-elämän ja ajattelun kehittämiseen sekä taiteen harrastamiseen, on epäilyttävää maailmallisuutta tässä yhteydessä, mutta "hyvin" saa ja pitääkin mennä...
Todella hyvä kuvaus. Tämä paikka on erikoinen yhdistelmä äärimmäistä kireyttä, joka kohdistuu juuri niin kuin sanot, tunne-elämän ja ajattelun kehittämiseen ja taiteen harrastamiseen ja myös todella kovaa materialismia ja toisten vahvasti luokittelevaa arviointia ulkoisten asioiden perusteella.
Jostain syystä nämä kaksi asiaa yhdistyvät samoissa, kovaa ääntä pitävissä soittorinki-ihmisissä jotka Espoossa ovat löytäneet toisensa ja muodostaneet vahvan ydinjoukon. He ovat saavuttaneet yhdessä valtaa ja pyrkivät siihen määrätietoisesti.
Heillä menee ajallisesti niin hyvin, etteivät he välitä edes tervehtiä heikommin menestyneitä. Mutta seurakuntailloissa mikrofoni kiertää tässä porukassa ja yhdessä vaikerretaan huolta, mikä liittyy liikkuvaan kuvaan, kirkkokonsertissa käymiseen tai muuhun kulttuurin harrastamiseen.
Espoossa on hyvin jännitteinen sisäinen tilanne, täällä on paljon ahdistuneita uskovaisia. Todella kova ilmapiiri.
Aikuiset selviävät jos oma elämä on hyvässä mallissa ja oma lähipiiri löytyy. Mutta lapset, joita Espoossa on paljon? Kaikki eivät halua kasvattaa lapsiaan tapalestadiolaisuuteen, toisin sanoen hokemaan sitä että televisio ja koulussa ekaluokkalaisten nukketeatterivierailut ovat syntiä jne. Meitä on niitäkin jotka haluamme kasvattaa lapsiamme vastuulliseen lähimmäisyyteen (ei puhuta toisista pahaa, ei arvioida ulkoisten asioiden perusteella jne.) ja sydämen uskoon, ja siksi myös haluamme korostaa niitä asioita, emme sellaista eroa maailmaan, joka lasten näkökulmasta tulee juuri televisio- ja kulttuuri/taideharrastuksissa... Tällaiselle keskustelulle ei Espoossa kuuleman mukaan ole ollut sijaa, vai onko ollut kysymys yksittäisten voimakastahtoisten kireiden henkilöiden asenteesta. "Heikommasta veljestä" vai kenties vallanhalusta? Oman persoonan kypsymättömyydestä? Todellisen uskovaisten keskinäisen rakkauden puutteesta, joka näkyy suvaitsemattomuutena ja pakonomaisena pyrkimyksenä samankaltaisuuteen?
Yksi syy siihen, miksen vaihtanut ry:tä muutettuani Helsingin puolelta Espooseen oli juuri kaikenlaiset ikävät uutiset joita kuulin Espoon siionista. Riidelkööt keskenään, en ota siihen osaa, kuuntelen mieluummin saarnoja.
Samanlaista on täälläkin. Heikkoimmat kamppailevat mielenterveyden ja perheessä vallitsevan alholismin kanssa ja ydinjoukko vaikertaa heille suurten syntien kanssa kuten lasten dvd:t ja tivolissa käynti ja epäuskonen koulumaailma opetustelevision ohjelmien arviointeineen ja kieltäytymisineen.
Jumalani, Jumalani huudan perääsi, auta meitä!!!
me kaikki, jotka emme ole omakohtaisesti kokeneet 70 luvun diktatuurimaisia toisinajattelijoien vainoja ja kylmiä eliminointeja, olemme ymmällämme.
Miksi maailmamme on tällainen, hassunkurinen? Miksi aikuiset ihmiset väittävät tosissaan urheilukilpailujen seuraamisen olevan syntiä?
Miksi me alistumme uskomaan sen, "elävän uskon" nimissä?
Siksi, koska terrori jatkuu. Pihdit puristavat yhä. Edelleen, nimiä mainitsematta, liikkeemme johdossa on vanhoja miehiä, vallan täyteisessa tilassaan. Se tosiasia nähdään kaikkein hirveimmin päivämiehen nykylinjauksissa.
Siellä takana on miehiä, jotka henkilökohtaisesti masinoivat 70 luvun vainot. Vainoissa murhattiin hengellisesti massoittain toisinajattelijoita sekä , mikä pahinta, mitätöitiin jäljellejäävien oma tahto. Järjen käyttö kiellettiin.
Kun tällaisen yhteisöön syntyy ja näillä eväillä kasvatetaan, on jälki kaikkea muuta kuin miltä kristityn elämän tulisi näyttää.
Tuloksena on satunnaisilla leimaavilla elämäntapasäädöksillä koossapysyvä joukko. Joukko ei ole kerääntynyt Jeesuksen Kristuksen tuntemisen ympärille.
Ahneus, mammonan kerääminen, ja siitä yhteisössä arvonsaannin (ei paheksuntaa) saaminen, on yksi monista merkeistä, joista voimme edelläkirjoitetun päätella.
Jeesus opetti ja eli toisin.
KUTEN NÄEMME TÄSSÄKIN KETJUSSA YKSI JA SAMA HENKILÖ MUSTAMAALAA KRISTILLISYYTTÄ. HÄN ALOITTAA JA VASTAA OMAAN ALOITUKSEENSA USEAMMALLA NIMIMERKILLÄ. VAROKAA TÄTÄ HENKILÖÄ. SUDET OVAT NÄINÄ LOPUN AIKOINA KESKELLÄMME.
Ikävä kyllä olet väärässä. Olen ainoastaan tällä samalla nimimerkillä kirjoittanut tässä ketjussa. Miksi minun pitäisi itselleni vastailla? Tai mustamaalata kristillisyyttä?
Eikö omia ja muiden mielipiteitä saa tuoda julki? Eikö saa olla huolissaan muista uskovaisista? Tässä ketjussa on vaan huomattu se tosiasia, että myös muutkin ovat huomanneet saman asian kuin minä ja myös muilla paikkakunnilla.
Ei kaikista asioista kannata vaieta vaan täytyy niistä myös pystyä keskustelemaan asiallisesti.
Ikävää, että sinun täytyi alkaa huutamaan ja valehtelemaan tällä palstalla. Pysytään vaan ihan asialinjalla ja keskustellaan aina siitä mitä ketjun aloituksessa on ollut esillä.
pinnallisen materialismin tielle on lähdetty, vaikka ollaan olevinaan kristillinen herätysliike. Mikä syvemmässä henkisyydessä ja hengellisyydessä niin pelottaa? Totuusko?
mutta ei kai haittaa.
Minä kirjoitin viestin nimimerkillä espoolainen enkä kyllä ole vastaillut itselleni yhtäkään vastausta. Tuntuu kurjalta huutaja sinun puolestasi kun alennut väittämään suoranaisia valheita.
Minusta Juhis_vl:n aloitus oli asiallinen ja vastasi täysin myös minun kokemusta asiasta. Ja kuten tämä ketju osoittaa, Espoossa todella ON tavallista enemmän ongelmia. Tämän huomaaminen ihmetyttää minuakin, olemme tähän mennessä keskustelleet asiasta vain pienessä piirissä ja olen luullut, ettei tilanne kaikkia häiritse.
Huomaan, että erehdyin. Espoossa ahdistaa.
minä en ole vastaillut omiin kirjoituksiini, niinkuin aino (kirj virhe tahallinen) väittää päivämiehessä palstalla laajalti tehtävän
vastustajan mitätöinti, nolaus, ja panetteluhan olivat työkaluja jo silloin 70 luvulla...
huomaan vain, että samojen ajatusten äärelle on päätyneet monet monet muutkin kristityt kuin minä
ja olen ihan varma siitä, että tämänkaltaisten asioiden kuten juuri nyt esim mammonankeruun paheksunta on elävämpää kristillisyyttä kuin tv:n ostajan paheksunta
Jos löydätte Soili Poijulan artikkelin, se kannattaa lukea. Eipä taida olla yhtään hassu ajatus, että televisiot ovat pannassa uskovaisten kodeissa. Ainakin osalta säästyvät pienet ihmiset siltä myllytykseltä, mitä ympäröivästä maailmasta tulee.
Kun teitä tuntuu olevan melkoinen joukko täällä puhumassa pahaa kotisiionistanne (jos oikeasti olette, monta?) Miksi ette ole parantanut ilmapiiriä omalta osaltanne ja ottaneet vaikka seuroissa puheenaiheeksi tämä asia. Sensijaan te täällä maailman silmissä haukutte kotisiionianne.
Herää kysymys, mistä nyt oikein kiikastaa? Onko teidän omat asianne ihan kohdallaan, kun niin kauheasti täällä vikoilette uskonsisaria ja - veljiänne. Sensijaan teidän pitäisi rakastaa toisianne. Niinhän Jeesus kehoitti. Te murratte omaa henkistä kotianne, niin ettei teillä ole kohta paikkaa, minne mennä. Ja tuolla tyylillä haluaisitte estää muidenkin henkistä kotia etsivien tulon siioniin.Hävetkää.
Minä en jaksa uskoa, että te olette kaikki oikeasti uskovia, sitä kyllä epäilen vahvasti, Niinkuin täällä aiemmin sanottiin, että kyse on provoista, epäilen myös sitä.
ikävän piston sydämessäsi?
ole omia varoja. Olen siis täysin varaton. En myöskään tuntenut mitään itseeni kohdistuvia pistoja sydämessäni teksteistänne. Käyn harvoin seuroissa, eikä ole myöskään mitään piirejä,joten arviosi osui täysin väärään. Olen aika itseriittoinen ja elän omaa hiljaista vaatimatonta elämääni. Käyn seuroissa silloin kuin huvittaa ja itse niin haluan. Kuuntelen aika paljon netti- ja radioseuroja. Uskoa kyllä tunnustan.
En vain ymmärrä tällaista valitusta yleisillä keskustelupalstoilla mustamaalataan omaa siionia. Eikö enää osata puhua yhdessä epäkohdista, keskustella, niinkuin aikuiset ihmiset. Laittakaa vaikka alotelaatikko sinne siioniin, minne jokainen voi viedä sydämellään olevat asiat nimettömänä ja keskustelkaa niistä sitten. Ei tämä ole oikea paikka. Mitä teistä maailman silmissä ajatellaan. Ja mitä mahdollisesti lapsenne ajattelevat näistä kirjoituksista, jos lukevat. Ei kukaan sellaiseen siioniin halua lähteä, missä tuollainen valitus. Vai sekö on tarkoituksenne?
Espoossa on ollut kalinoita jos millaisia. Ei sinne ole mukavaa asettua kun ihmiset kulkevat nenä pystyttä ja kesksutelu seurakkuntailloissa on räikeää leimaamista ja nokittelua. Tiedän kyllä sillä asuin Espoossa (Jupperi) vuosia ennen paikkakunnan vaihtoa.
meille jokaiselle ruokapöytiemme agendaksi:
- miksi kyläilyt toisemme luona näyttävät harventuvan huolestuttavasti ?
- miksi kotiseuroissakin on/tai voi olla niin hiljaista esim. pari kuulijaa ?
- miksi meidän on vaikea keksustella asioista oikella nimillä?
- miksi samat parrat ja helmat hoitavat/järjestelevät tilaisuusvuorot vuodesta toiseen - tasapuolisestiko?
- miksi näitäkään kysymyksiä ei pitänyt tehdä - ts. kysymysten tulisi "loppua"... ?
- miksi sinulla on tarve kertoa "miten onnistunut" olet elämässäsi ja toimissasi?
- miksi..? .. sinäkään et auta lähimmäistäsi, vaikka tiedät heidän ahdikonsa?
Hyvää ja siunattua alkanutta työkautta!
Myös Jeesuksen aikaan oli näitä ökymiehiä
Jeesus sanoi: mene, anna kaikki omaisuutesi köyhille ja seuraa minua.
Vl selittää tämän (virheellisesti) hengelliseksi rikkaudeksi, joka pitää riisua pois, jotta voisi seurata Jeesusta.
Selitys on ristiriidassa, koska miten hengellistä rikkautta voidaan jakaa köyhille, niinkuin Jeesus kehottaa. Kyllä nyt vaan oli kyse kamppeista.
Sama peli oli siis silloinkin. Myös rikkaat menestyneet ihmiset haluavat seurata Jeesusta. Mutta Jeesuksen neuvo oli selkeä: jaa kaikki pois.
Luuk. 12:15
Ja hän sanoi heille: katsokaat ja kavahtakaat ahneutta; sillä ei jonkun elämä siinä seiso, että hänellä paljo kalua on.
En tiedä miten on tilanne Espoossa, mutta kyllä materialismi kukoistaa myös Oulussa. Ainakin kaikille tuntemilleni oululaisille vl:lle on yhteistä kiinnostus rahan hankkimiseen sekä sen käyttämiseen hulppeisiin asuntoihin ja näyttäviin autoihin. Nämä teemat hallitsevat myös keskustelua heidän kanssaan. Vl-uskoa tuntematon ei kyllä pystyisi tunnistamaan heitä elämäntapansa perusteella kristityiksi.
Niin ja tavalliset vaatteet eivät enää kelpaa, pitää olla kalliita merkkivaatteita. Merkin pitää näkyä, että kaikki huomaavat, että on osteltu merkkivaatteita.
Eikös täällä Espoossa asu paljon juuri Oulun seudulta muuttaneita? Oulussahan on perinteisesti ollut tarve osoittaa menestymistä näissä ajallisissa asioissa.
Maallisen mammonan ihannointi ei ole vl-piireissäkään aivan uusi ilmiö. Jo 1980-luvun alkupuolella kuulin vllien keskusteluja kuinka Jumala on siunannut vl:iä maallisella hyvällä. Esimerkiksi otettiin se, että suviseuroissakin nähtiin paljon mersuja. Olin silloin nuori, mutta osasin ihmetellä, että tällaisestako te Jumalan siunauksen löydätte. Olisi kai pitänyt kysyä, että jos pakana ajaa mersulla, onko sekin Jumalan siunausta.
Olen miettinyt itsekkin, mitä meikäläiset tarkoittavat, kun puhuvat tuollaisia, nämä edelliset kirjoitukset eivät ole ollnkaan vieraita, vaan olen itsekkin painiskellu näiden asioiden äärellä ja olen uskovainen. Olen siis miettinyt keihin he uloittavat tämän ihastelun onpas jumala siunannut kun meillä on...ja blaa blaa.. Esimerkiksi kun uskovainen ihminen menestyy, tätä pidetään jumalan siunauksena, entäs jos epäuskoinen rock-tähti menestyy? onko tämäkin jumalan siunausta? vai lasketaanko kaikki siunaus vain meikäläisille? Kyllähän se on selvä, että uskovainenkin ihminen on aidoimmillaan köyhänä, koska silloin tuntee olevansa riippuvaisempi jumalasta ja kun on taas rikas, luottaa enemmän itseensä ja siihen mitä omistaa tämähän on selviö. Ainoa ongelma on vain, ettei ihminen yleensä muista kiittää mistä on mammonansa saanut.
Huutajan mielestä siis joku jaksaa vastata omiin viesteihinsä kymmeniä kertoja? Tietysi onhan niitäkin....mutta ainankin toivon, että ihmiset seisoisivat omien sanojensa takana.
usein, että mitähän salattuja syntejä vähävaraisilla veeällillä mahtaa olla tunnollansa, kun heille ei ole siunattu ajallista hyvää. Mahtaa heitä ahdistaa tällainen Jumalan siunauksen ihastelu, kun itse ovat siitä osattomia.
kuin muutkin. Eikä se Adamin perisynti meistä poistu, vaan täällä kuljemme kaksiosaisina.
Arjessa pyörimme ja on pyörittävä, vaikka emme haluaisikaan. Kun on iso perhe ja jos sattuu siunaantumaan varoja, se voi tuntua joskus suurelliselta. Mutta tarvitaanhan sitä isossa perheessä elintilaa suhteessa enemmän kuin keskimäärin perheissä.
Emmehän kuitenkaan vaadi ihmisiltä täydellisyyttä, vain Jeesus yksin oli täydellinen. Annetaanko muiden elää elämäänsä, se ei aina välttämättä ole sitä maallisen palvontaa, vaan kertomista omista arkisista asioista, niinkuin itsekullakin on tapana kertoilla ystävilleen. Iloitkaamme toisten hyvästä, kaikki mitä meillä on, on kuitenkin Jumalan lahjaa.
Mutta tietysti hyvä joskus noitakin asioita on tuoda esille, ettei mammona pääse elämää liiaksi hallitsemaan ja usko pikku hiljaa hiipuisi ja jäisi taka-alalle. Pahimmassa tapauksessa kokonaan jäisi ja sielu saisi ikuisen vahingon. Mutta niistä voisi hienovaraisesti puhella sitten kahden kesken.
Sinulla nyt tuntuu olevan pienoinen halu mustamaalaalata koko yhteisöä. Mietipä vähän. Miksihän?
Kiersit jotenkin tämän aiheen mistä keskustellaan,
totesit vaan ylimalkaan että tällaista sattuu, etkä ottanut suoraan kantaa. Ehkä sinulla on oma lehmä ojassa tässä asiassa vai? Pointtina oli, että espoon ry:llä on paljon ihmisiä, joiden puheenaiheet koskettelevat liiaksi pelkkiin maallisiin asioihin, vai etkö usko edellisiin viesteihin?
Jotenkin tuo sinun viestisi on niin ongelmaa välttelevä. Ja minun mielestä tässä ketjussa on tullut selväksi, ettei suinkaan kaikki ole tällaisia vaan kyseessä on ilmapiiri espoon siionissa joka etoo joitain ihmisiä, minä ainankin sain tällaisen käsityksen. minä taas ajattelen tuosta viesistäsi, ettet itse ajattele mitä luet, vaan haluat löytää jonkun kompromissin hyläten ketjun pääajatuksen.
tässä toinen vastaukseni tässä ikävänmakuisessa ketjussa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018645211
Ja mieleni valtasi valtava hämmennys. Mistä on kysymys ja mitä nykyinen vl-usko on? Haluanko itse kuulua joukkoon, jonka elämänasenne on muuttunut näin pinnalliseksi ja epäkristilliseksi? Olen taipuvainen ajattelemaan samoin kuin jotkut kirjoittajatkin, että vl-uskon henkisyys on hukkumassa (-nut) materian alle. Syy varmaankin on paljolti seurakunnan jämähtämisestä 70-luvun asenteisiin ja silloisiin käsittämättömiin elämäntapasäännöksiin, joihin ihmiset kahlitaan.
Itse olen jopa ajatellut lähteä etsimään Jumalaa jostakin muualta, koska oma seurakuntani tuntuu olevan eksynyt niin kauas elävästä kristillisyydestä.
Minun pitäisi kirjoittaa tuonne Uskontojen uhrit-palstalle ja niin tulen tekemäänkin, mutta ensin tähän nyt vain ihan lyhyesti.
En itse ole vl uskovainen, olen ihan tavallinen kristitty ja hyvin ekumeenisesti minä ajattelen. Minun vl sukulaisiani olen vuosikymmenet läheltä seurannut ja allekirjoitan tuon maallistumisen ja mammonan palvelun täysin. Mutta
ylivoimaisesti pahinta, suorastaan hirveän väärää, on vl uskovaisten AINOA OIKEA USKO. Vain he ovat Jumalan lapsia ja taivaan valtakunnan perillisiä. Näin minulle on vuosikymmenten ajan sanottu ja edelleen sanottaisi, jos asiasta rupeaisin vänkäämään.
Siis pahinta, hirveintä on se, että armo kuuluu yksin vanhoillislestadiolaisille uskovaisille.
loppukommentin, että tulisi haluamasi kuva?
kun ei siitä saisi edes puhua. Mikä sen niin araksi tekee?
eli sen, josta kyselet.
Viestit antoivat kyllä lohduttoman kuvan vl-uskon nykytilasta. Enkä kyllä usko, että viestit ovat vain yhden tai edes muutaman henkilön kirjoittamia. Uskon, että viestit ovat aitoja ja omakohtaisiin havaintoihin perustuvia ja tukevat omia havaintojani. Onneksi kaikkialla suomessa ei tilanne ole näin paha (vielä) kuin joissakin kasvukseskuksissa tuntuu olevan, ei ainakaan omalla paikkakunnallani. Mikä on uskomme tulevaisuus?
Ohoh. Ihan sydän hypähti tuosta karseasta heitosta. Huh huh.
Siis. Minä, tässä ja nyt, olen IHAN ERI HENKILÖ KUIN SE, JONKA VIESTIIN OTIN KANTAA. Nyt minulla on tuo nimmari "En olisi uskonut". Edellisellä kerralla nimmarini oli "vaan tuomitseminen".
Kyllä loukkasit minua tosi syvästi. Jumala näkee kaiken, minut ja sinut tällä hetkellä. Tähän on ainakin minun hyvä turvata. Kun teen jotain, toimin aina Jumalani silmien alla. Ja nyt juuri Jumala taivaassa tietää, että minä puhun totta.
Toistan: Minun nimmarini nyt tässä kommentissani sinulle on "En olisi uskonut". Edellisessä kirjoituksessani se oli "vaan tuomitseminen". Äläkä arvostele minua nikkeilystä, se on nyt sivuseikka. Pääasia on, että sinä sanoit tosi pahasti. Miksi? MIKSI?
Nyt kai huomaat, minkä uskonnon "uhri" minä siis olen.
En näin voimakkaasti reagoisi joltain muulta taholta tulleeseen ilkeyteen. Lainausmerkit tuossa uhri-sanassa ovat siksi, että nuo varhaislapsuuden traumani olen pystynyt käsittelemään niin, että ne ovat yksi luovuuteni lähde, yksi minulle avattu ikkuna avaruuteen ja elämän valtavaan kirjoon.
Täytyy kai sanoa - vaikka pitäisi kai tuollainen loukkaus (että minä tein koko ketjun ja lopuksi sanoin mitä sanoin) osata panna omaan arvoonsa - ihan vain siksi että sinä et muuten käsittäisi:
MINÄ OLEN KIRJOITTANUT TÄLLE PALSTALLE VAIN KAKSI (2) KIRJOITUSTA EDELLÄ MAINITUILLA 2:LLA NIMIMERKILLÄ.
Sainpa nyt esimakua siitä, mitä tuleman pitää, jos sanaisen arkkuni tuolla "Uskontojen uhrit"-palstalla aukaisen. Taidanpa harkita eräänkin kerran, kestäisinkö...Antaisinko arpisten haavojen olla...Mutta toisaalta, voisin osaltani
auttaa toisia uhreja...Ans kattoo.
Niin, etkö nyt tullut ajatelleeksi, kuinka TYPERÄSTI sinä ajattelitkaan!
Tarkastelepa tuon ketjun kirjoitusten LÄHETTÄMISAIKOJA! Miten yksi ihminen olisi noin vikkelään puskenut tekstiä tänne palstalle???
Hupsista keikkaa. Nyt äkkiä siitä häpeämään vähäksi aikaa, sitten myöntämään typeryytensä/ilketensä ja eiku Jumallta anteeksi pyytämään ja saamaan. Minulta ei tarvitse pyytää anteeksi, osaan panna tämän omaan arvoonsa, kokemusta on teistä sen verran paljon. Sanoin sanottavani, se riittää. Piste.
Kommenttisi on vainoharhainen!
Olen asunut espoossa aika kauan. Olemme kotiutuneet tänne hyvin ja meillä on paljon ystäviä täällä. Haluaisin uskoa, että tämän ketjun avaajalla on tainnut ensivaikutelmasta tulla ainakin osin virheellinen käsitys siionimme väestä. Enhän minäkään tunne läheskään kaikkia ihmisiä täällä, joten en sinällään epäile rehellisyyttäsi ja kokemuksiasi.
On tilastojenkin valossa totta, että teknologiakaupunki Espoossa, kuten Oulussakin, tulotaso on keskimäärin muuta maata korkeampi. Paremman maksuvaran syö kyllä aika tehokkaasti korkeammat asumiskustannukset ja nämä pitkät etäisyydet.
Monet tänne pysyvämmin jäävät perheet rakentavat talon. Se on mahdollista normaalituloiselle, jos saa kaupungin vuokratontin tai rakentaa tosi syrjään. Osalle talon rakentamisen mahdollistaa se, että on onnistunut hankkimaan joskus alhaisten hintojen aikaan vaikkapa asunto-osakkeen, jonka vaihtaa rahaksi. En itse ole käynyt yhdessäkään talossa täällä, josta olisi tullut sellainen tunne, että tässäpä on mässätty rahaa turhuuteen.
Väitänpä kuitenkin, että täällä harvempi perhe edes asuu omassa talossa kuin vaikkapa Oulussa, saati Nivalassa.
Rakentamisriitti kuuluu monien suomalaisten miesten identiteettiin. Ja siitä puhutaan, niin kuin armeija-ajasta. Autot tuntuvat olevan myös monien suorastaan intohimon kohde. Itse olen ollut paljon mukana näissä rakentamisjutuissa. Se kun on niin mielenkiintoista.
Tuttaviemme ja puolituttujenkin kesken puhumme kyllä pääasiassa ihan muista asioista. Elämästä, lapsista, henkisistä ja ennenkaikkea nykyisin paljon uskonasioista:)
Materialismi on kyllä huolestuttava ilmiö elävässä kristillisyydessä. Jokainen meistä voi pysähtyä miettimään, miten elän, mitä puhun, mitä omistan ja voisinko luopua osasta minulle kertyneestä varallisuudesta esim. kolmannen maailman hätääkärsivien hyväksi.
Olen myös asunut Espoossa vuosia ja olen yhtämieltä kanssasi: ei Espoossa mitään erityisempää ongelmaa asian suhteen ole. Espoossa on paljon nuoria perheitä ja heille rakentaminen on ajankohtaista. Asuntomarkkinat ovat olleet ällistyttävän vilkkaita ja tuottavia viime vuosina, joten sitäkin bisnestä on harrastettu ja tottahan siitä puhutaan. Autojen tuonti Skasasta ja muualta on kasvanut EU:n myötä rajusti ja monet tuttavat ovat hakeneet parempaa menopeliä, kun kerran halvemalla saa ja kannattaa. Mielenkiintoista, kyllähän siitäkin kestää puhua. Ei näistä aina hernettä kannata nenään vetää. Espoossa on paljon varakkaita, värikkäitä, rohkeita, koulutettuja, tavallisia ja mukavia ihmisiä. Monet ovat itse asiassa muuttaneet pohjoisesta etelään ja jääneet sille reisulle. Oikein mukavia ihmisiä.
Mutta sitten on myös niitä pohjoisen ”maalaisveikkoja”, jotka ovat käyneet etelässä kultaa etsimässä. Ovat aloittajan tapaan asuneet reilun vuoden tai kaksi ja lähteneet maitojunalla takaisin pakoon pääkaupunkiseudun” ruuhkia, saasteita, ahtautta ja kalleutta. Eivät ole sopeutuneet paikalliseen menoon sitten millään. Tämä on usein asenne kysymys. Ja samaa ennakkoluuloisuutta ja asenteellisuutta on aistittavissa myös aloittajan kertomuksessa. Tietynlaista turhaa katkeroitumisen mielialaa, jolla ei ole todellista perustaa. Espoossa on mukavia uskovaisia joka lähtöön ja kaikille varmasti löytyy seuraa, jos vain oma asenne on kunnossa.
Tämä Espoolaisten puolustukseksi. Lopetetaan turha syyttely. Luulenpa, että näitä varallisuuden tuomia ongelmia oli enne pohjoisessakin maalla siellä jossakin Pudasjärven burgerin suunnalla ainakin... On joutavaa alkaa loihtimaan mitään sotaa pohjoisen ja etelän välille.
Toinen asia on sitten tietenkin pinnallistuminen ja materialistuminen noin yleensä. Se ei kosketa pelkätään uskovaisia. Olemme ”ajatunueet” saman aallon mukana ja sopii tietysti miettiä missä meidän diakoniamieli on ja mistä kaikki sekin kaikki hyvä anto tulee. Jeesus opettaa että on autuaampi antaa kuin ottaa. Säilytetään nöyrä ja auttava mieli.
Taisi osua arkaan paikkaan kirjoitukseni. On se ihme, että yhtään ei suvaita tuoda totuutta julki. Kuten on huomattu en ole läheskään ainoa joka on tähän samaan "ongelmaan" törmännyt Espoossa.
Kuten avauksessa kirjoitin niin kyllä saa rakentaa suuria taloja ja ostaa kalliita autoja. Mutta jos se menee kaikkien muiden asioiden edelle ja ei tahdota oikein muuta puheenaihettakaan keksiä niin silloin pitää jo hieman huolestua. Pitää aina laittaa naapuria tai tuttavia paremmaksi.
Myös sanoin, että ei Espoossa läheskään kaikki ole kuvailemani tapaisia.
Myöskään en ole vetänyt hernettä nenään tai lähtenyt maitojunalla takaisin. Kultani olen vuollut jo paljon ennen tänne Etelä Suomeen tulemista. Tällä hetkellä asumme alle 50km päässä Helsingistä ja olemme sopeutuneet tälle paikkakunnalle erittäin hyvin niinkuin muillekkin paikkakunnille missä olemme aikaisemmin asuneet(paitsi Espoo).
On ikävää, että heti pitää alkaa toisia ihmisiä nimittelemään katkeroituneeksi, ennakkoluuloiseksi ja asenteelliseksi kun ei edes tunne kyseistä ihmistä. Vai että kyseessä olikin vain minun ja perheeni asennevamma?
Minä voin sanoa, että sain aika hyvä käsityksen Espoon asioista siellä asuessamme ja paljon paremman kuvan vielä lukuisilta tuttaviltamme jotka ovat joko asuneet Espoossa tai asuvat edelleen Espoossa.
Vastauksestasi huomasi, että taisi kirjoitukseni jotenkin kolahtaa. Olemmeko kenties joskus jutelleet rakentamisesta tai autoista Vanttilassa väliajalla vai? :) Aikamoista tekstiä kirjoitit vastaukseksi... Joku toinen voisi vaikka loukkaantua kirjoituksestasi, mutta minä ymmärrän sinua... syytä ei tarvitse kertoa :)
Huugo kirjoitti aika tylyn vastauksen vaikka tästäkin ketjusta voi päätellä, että et ole Juhis_vl kokemuksesi kanssa yksin. Miksihän se Huugo silleen?
Minä espoolaisena ajattelen, että täällä on vähän liikaa just sellaisia vähän nenäkkäitä ja mielellään toisia luokittelevia ihmisiä ("kultaa vuolemassa", "maitojunalla takaisin") ja sekin osaltaan vaikuttaa ilmapiiriin. Myös ry:n keskusteluilloissa on monta kertaa nähty, että vähäinenkin poikkeama totutusta ajattelusta synnyttää helposti vastahyökkäyksen, sellaisesta Huugo juuri antoi hyvän näytteen ("asennevamma" ja muuta ilkeää).
Espoolaisena Huugon nokittelu melkein ahdistaa minua, sillä tuollaisesta täällä moni kärsii. Täällä ei ole aito keskinäisen rakkauden ilmapiiri, niin kuin monissa siioineissa on. Me jotka olemme asuneet muuallakin, voimme suorittaa vertailua.
Espoon ongelmat eivät kuitenkaan Huugon ilkeilyllä mihinkään häviä. Etelä-Suomessa ne ovat tietääkseni laajasti tunnettuja ja meidän asioita on yritetty korjata monta kertaa myös ulkopuolisten, apuun kutsuttujen voimin.
Toivoisin Espoon siioniin niin kuin myös tälle palstalle toisia (ja jopa erilaista ajattelua) kunnioittavaa asennetta ja meidän kaikkien parhaaksi tapahtuvaa rakentavan kritiikin kuuntelemista avoimin mielin. Se on ainoa tie jolla ongelmia voidaan korjata. Sellainen asenne pitäisi myös olla uskovaisille ihan itsestäänselvä.
Kiitän Juhis_vl sinua ajatuksia herättävästä avauksesta. Täällä Espoossa se on herättänyt kaivattaua keskustelua jo nyt.
Juhis hei, syytöksesi eivät kolahtaneet millään lailla, sillä itselläni ei ole hienoa autoa eikä omaa taloa, enkä niistä paljon välitäkään. Saatan silti keskustella asioista. Sen sijaan kolahduksen aiheutti mielestäni tarpeeton Espoolaisten uskovaisten turhamainen rikollistaminen pinnallisiksi ja ahneiksi. Tämä on julkinen palsta ja näitä luetaan laajasti, niin tätäkin palstaa. Olet nyt saanut aloittajana aikaan sen, että ympäri Suomea espoolaisista puhutaan outoon ja väärään sävyyn. Olen asiaan jo törmännyt. Vääräätodistusta on nyt liikkeellä. Mitäs lähimmäisenrakkautta se taas on, että levitellään tuollaisia puheita. Raamattu opettaa kristittyjä puhumaan aina parhain päin asioista. Espoolaisten asiaton mollaaminen julkisella foorumilla on kyseenalaista ja raukkamaista. Ei asia ole Espoossa sen kummempi kuin muuallakaan. Mammonanorjia ollaan samalla tavalla niin Kittilän jänkillä kuin etelän suurkaupungeissa.
On toki oikein hyvä, että nostat tänne keskusteltavaksi tuon materialismiin liittyvän asian. Tärkeä aihe pohdittavaksi kaikille tämän päivän ja vuosituhannen ihmisille. Materialistiset arvot ajavat helposti ohi lähimmäisenrakkauden ja auttamisen. Asia on oikea, mutta espoolaisten leimaaminen jotenkin erityisesti tuntuu pahalta ja varomattomalta. Sellainen mielikuva jää mieleen tämän palstan keskusteluista ja se ei mielestäni pidä paikkaansa. Aloittajana kannat siitä vastuun.
Näillä palstoilla saa esittää omat mielipiteensä ja minä sen esitin. En minä ole täällä mitään todistellut tai antanut väärää todistusta.
Jos minä olen jostakin asiasta jotakin mieltä tai huolissani niin eikö siitä saa keskustella?
Olen vilpittömästi pahoillani jos olen jonkun mielen pahoittanut omalla mielipiteelläni. Yleistetään sitten asia niin, että sitä on tavattavissa ympäri Suomea. Tarkoitus oli herättää keskustelua kyseisestä aiheesta, koska olen oikeasti huolissani, että mihin tämä maailma on oikein menossa.
Minusta juuri sinun pitäisi miettiä, että mitä täällä kirjoittelet... Vai huomasitko itse ollenkaan kirjoituksesi sävyä?
Sen verran kai voinen sanoa, että eri paikkakunnilla on kuitenkin huomattavia eroja siionien sisällä...
Käy vain rohkiasti ystävävi vierelle, niin uskonpa että ahdistukset helpottuvat ja veri alkaa taas virtaamaan ja taas sitten lämmittää..
Juhis hei, en varsinaisesti pahoittanut mieltään, sillä tiesin, että et tosissaan kuitenkaan espoolaisa tarkoittanutkaan, halusit vain provosoida keskustelua syyllistämällä jonkun porukan asenteelliseksi. Keskustelua syntyy näin huomattavasti enemmän. Valitettavasti olen jo kuullut, että espoolaisista puhutaan outoon sävyyn maakunnissa. Entisenä espoolaisena ja monen muunkin Siinoni touhuja seuranneena voisin itse puolestaan kesrtoa, että Espoo on niitä harvoja paikkoja, joissa keskusteluissa voidaan päästä joskus jopa keskimääräistä korkeamalle tasolle. Vaarallinen yleistys on juhis tapahtunut espoolaisten pinnallisuudesta ja ylellisestä materialistumisesta. Muuten esille nostamassa aiheessasi ei ole mitään vikaa. Katsoppas ylhäällä vaikkapa Marian viestiä: ei syytöksiä ketään kohtaan, sen sijaan miellyttävää ja asiallista pohdintaa. Jatketaan harjoituksia Juhis_vl.
Jokaisella meillä on omat mielipiteemme ja näkemyksemme. Minä esitin omani täällä ja aika paljon se sai myös samoja kommentteja. Vastakkaisia näkemyksiä tuli myös ja nekin saivat saman suuntaisia kommentteja. Eli huomaamme, että eivät puheeni olleet tuulesta temmattuja. Meillä jokaisella yleensä on siioneissa ns. omat tuttavapiirit joiden kanssa olemme enemmän tekemisissä ja nämäkin saattavat vaikuttaa eri ihmisten näkemyksiin.
Olemme asuneet monilla eri paikkakunnilla joten voin mielestäni kokemuksen syvällä rintaäänellä täällä omat mielipiteeni esittää.
Tarkennatko minulle hieman, että mitä tarkoitat sillä, että Espoossa pääsee keskusteluissa keskimääräistä korkeammalle tasolle?
Et saa minua muuttamaan omaa mielipidettäni, etkä muidenkaan mielipiteitä. En ole ketään täällä syyllistänyt vaan antanut vain julki omat joidenkin muidenkin kokemuksia Espoosta. Edelleenkin tahdon painottaa ettei läheskään kaikki Espoolaiset kuulu tähän mainitsemaani joukkoon. Meillä on edelleenkin Espoosta paljon hyviä ystäväperheitä joiden kanssa kyläilemme.
monipuolista.
Miten sitten, kun Jumala ottaa ajallisen siunauksensa pois niin kuin Jobilta. Taikka niin kuin joiltakuilta meista niin ettei enaa mitaan ole.
Taitaa olla rikkaan tyolasta paasta...
Parempi siis olla rutikoyha.
Noooooh....onhan rikkaan ja rutiköyhän välillä monia mahdollisuuksia. Otse oon ihan vaan kohtuullinen näissä mammonan asioissa.
Se kultainen keskitie kunniaan!
Jumala on äärettömyys, pallo, pyhä geometria, kaikkeus. Kaikki materia on sähkömagneettisen kentän kasassapitämiä enerhiakiukkasia. Jumala on pyhä kolmiyhteys, joka löytyy atomin ytimen protonin ja neutronin sisästä. Samainen kolmiyhteys on mm. Isä, Poika ja Pyhä henki, jotka voidaan käsittää esimerkiksi niin, että Isä = Me itse tulevaisuudessa ja kaiken fyysiseksi materiaksi mielletyn kasassapitävä voima, Poika = Me itse nykyhetkessä ja Pyhä Henki = Voima, joka meidän ja tulevaisuutemme välillä virtaa. Esimerkiksi teot jotka ovat lähtöisin siitä, millainen haluamme todellisessa sisimmässämme olla.
Silloin kun lapsi kasvaa terveessä perheessä, kasvaa hän käytännössä uskossa. Silloin, kun lapsi kasvaa epäharmonisessa ympäristössä, joka tekee hänen olemassaolostaan, kasvustaan ja kehityksestään epävakaata menettää lapsi helposti uskon omasta tulevaisuudestaan ja käsityksensä siitä, millainen hän todellisuudessa sisimmässään toivoisi olevansa. Silloin kyseinen henkilö voi ilmaista, ettei usko Jumalaan. Kyseessä on silloin ennemminkin se, ettei kyseinen henkilö tällöin usko omaan kasvuunsa.
Henkilö, joka ei usko omaan kasvuunsa ja iankaikkiseen elämäänsä on erittäin helposti johdateltavissa toteuttamaan jonkun muun vaatimuksia, koska hän ei ole yhteydessä omaan itseensä ja omiin haaveisiinsa, eikä täten uskalla kohdata omia todellisia pelkojaan.
Tiedätkö, miksi kristinuskoa ja yleisestiottaen ihmisen herkkyyttä mustamaalataan ja ivataan? Langennut enkeli, eli nykyisen homo sapiens-rotua edeltävän ihmisen kaltaisen rodun jäsen, joka oli jo päihittänyt omat vaikeutensa tässä fyysisessä maailmassa ja täten oli noussut taivaisiin ja oli yhteydessä Jumalaan palasi maan päälle auttamaan nuorempia sisaruksiaan, nykyihmisiä heidän kasvussaan ja kehityksessään kohti taivaita. Maan päälle saavuttuaan enkeli kuitenkin teki PERIsynnin(synti, mistä kaikki paha lähti käyntiin), eli kyseenalaisti Jumalan. Kyseenalaistamalla Jumalan langennut enkeli siis kuvitteli, että on täydellinen ja ettei hänellä ole enää mitään parantamisen varaa. Enkeli siis vaipui narsismiin.
Tällä teollaan kyseinen enkeli menetti yhteytensä Jumalaan, ja samalla kykynsä nauttia Jumalallisesta valosta, elämän energiasta. Ko. Enkeli käytännössä kahlitsi itsensä maan päälle, eikä kykene vapautumaan ennen kuin päihittää narsisminsa. Pysyäkseen elossa, kyseinen enkeli tarvitsee energiaa jostain muusta lähteestä, ja tähänhän enkeli keksikin ratkaisun; pikkusisarustensa, eli ihmisten kasvuun ja kehitykseen tarkoitetun energian varastaminen.
Langennut enkeli on täten saatana. Saatana on täällä, maan päällä, vaanimassa nuoria sieluja pedon muodossa. Peto käyttää yksinkertaista taktiikkaa; lahjoo nuoria ihmissieluja toimimaan tahtonsa mukaisesti Jumalan, eli heidän oman tahtonsa vastaisesti. Kun Saatana saa ihmisen lankeamaan jonkin helpon hyödykkeen perässä tekemään omaa kehitystään ja kasvuaan huonontavan päätöksen, menettää kyseinen ihminen yhteyttään omaan sieluunsa ja omaan tahtoonsa, ja alkaa ennemmin seuraamaan Saatanan tahtoa.
Tällöin kaikki, mitä ihminen tekee Saatanan tahdon mukaisesti valuu suoraan suden suihin. Sieltä ihminen ei koskaan tätä energiaansa takaisin saa, vaan ainoa ratkaisu on täysin lopettaa oman energiansa valuttami9nen hukkaan. Ilman energiaa peto kuolee, mutta niin kauan kuin ihmiskunta ei ota itse askelta oman elämänsä hallitsemiseksi omiin käsiinsä, valuu yksilöiden elämä paholaisen, eli narsismin käsiin. Käytännössä kaikki media, kaikki rahaliikenne ym. on kyseisen paholaisen hallitsemaa.
Pyramidin huipulla on siis langennut enkeli, jonka suihin ihmiskunnan oman kasvun vaatima energia virtaa. Kuten jokainen varmasti tietää, on kaikki raha velkaa ja tosiaan käytännössä kaikki ihmisten työ valuu pankkiirien kautta sen paholaisen käsiin. Hän ohjailee ihmisiä heidän primitiivisten vaistojensa hyväksikäyttämisellä, eli mm. kateudella. Ihmiset aivopestään pienestä pitäen nykyisellä järjestelmällä palvelemaan oman kasvunsa ja kehityksensä sijaan kasvattamaan paholaista. Se on syvä kuilu, jonne ihminen lopulta vaipuu kokonaan. Silloin kyseinen ihminen on vain langenneen isoveljensä orja, ja seuraa tätä kuolemaan. Miksi sitä sanotaan, että Big Brother valvoo? ;)
Lisäksi mikrosiru tarkoittaa pedon merkkiä ja meillä on nyt ilmestyskirjan ajat tässä mukavastio käynnissä. Paholaisella on demoneinaan liskoja, joita paljon käytetäänkin mediassa sätkynukkeina. Todellisuudessa ne ovat täysin monsanton ja muiden geenimanipulaatiolabrojen tuotoksia, eikä kukaan todellisuudessa tule koskaan yltämään saatanaa korkeammalle ilman sellaisia enkeleitä, jotka ammentavat energiansa suoraan valon lähteestä, Jumalasta, ja ovat valmiita vapauttamaan ihmisen virheellisestä ohjelmoinnistaan mahdollistaen tälle hänelle kuuluvan kasvun ja kehityksen.
Se on paholainen, joka saa ihmiset hallintaansa tarttumalla heidän virheisiinsä ja opettaa ihmiset sitä kautta imemään energiaa muista ihmisistä siihen samaan kankkulan kaivoon, missä narsisti nytkin nauttii saamastaan ihailusta ja suuresta ihmisrobottiarmeijastaan.
Haha energiakiukkasia.. Tarkoitin siis alkeishiukkasia.. :P
Hei
Muistetaan ensinnäkin että meitä ihmisiä on moneksi. Sitten kun vähän samantyylisiä sattuu porukkaan korostukset voivat näkyä tällä tavalla.
Varmasti näistäkin ihmisistä löytyy se "oikea" puoli. Onko tämä vain näiden ihmisten läppää, tunnen monia voin sanoa että pääsee näiden kanssa oikeaankin keskusteluun.
Niin ja on sitten esimerkkejä ihan toisenlaisesta käyttäytymisestä. Muutin tonne pohjanmaalle ja en saanut yhdeltä kaverilta puristettua edes sen työtä ensimmäisenä vuotena. Oli menestyvä yrittäjä joka ajoi tavallisella autolla ja asui tavallisessa talossa. Paikkakunnalla on monta varakasta yrittäjää ja yrityksen myynyttä. Tekevät paljon siionin työtä, eivätkä kulje vain keskenään. Ovat todellakin rakkaita veljiä ja sisaria. Niin ja siioni on todella rakas kaikille.
Olen kyllä sitten kuullut näistä juttua että raharikkaat keskenään touhuavat. Varmasti näillä yhteistä mutta olemalla laajemmin tekemisissä muidenkin kanssa säilyy ymmärrys tästä normaalista elämisestä sekä rakkaus siionin keskuudessa. Varmasti molemminpuolin hyvä miettiä välillä asioita, kateus on paha synti kuten ahneus. Olemme hyviä tyyppejä oli sitä rahaa tai ei.