Onko sittenkin joku erehtynyt

Käykää lukemassa kun oli tuonne takemmas ilmestynyt mielenkiintoinen viesti.http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018639048
222403
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Huippukiinnostavaa tietoa!

Nimimerkki Sadanpäämies kirjoitti (laitan sen tekstin tähän koska avaajan linkki ei ole aktiivinen):

"Reinikainen kävi mm. Arkkipiispa Mikko Juvan kanssa pitkällisiä neuvotteluja ja Juva kävi tutustumassa SRK arkistoihin ja pöytäkirjoihin. Myös SRK:n johto neuvotteli vuonna 1987 kirkon silloisen johdon kanssa. Otaksun että kirkon johto vaati tarkat selvitykset vl-uskon tapahtumista hoitokokousvuosina ja SRK:n ja kirkon herrat kävivät läpi kristinoppia ja kristillisen kirkon menettelytapoja yhdessä ja perkkasivat porukalla esiin kristinuskosta poikkeavat opetukset, elikkä harhaopit.

Harhaopeiksi löydettiin ainakin oppi Jumalan huoneen hallituksesta, henkiparannusoppi, pakkoparannusoppi, julkirippi ja omantunnon vähättely. Otaksun että alustuksessaan vl-papeille Reinikainen tiedotti kirkon johdon kanssa käytyjen neuvottelujen tulokset ja opilliset poikkeamat.
Asiaa ehkä pidettiin loppuselvityksenä hoitovuosille mutta minustakin olisi ollut asiallista tiedottaa näin tärkeät uskonelämän keskeiset seikat siinä laajuudessa kuin tapahtuivat. "

Äänestä
  • "Otaksun että kirkon johto vaati tarkat selvitykset vl-uskon tapahtumista...."

    "Otaksun että alustuksessaan vl-papeille Reinikainen tiedotti...."

    "Asiaa ehkä pidettiin loppuselvityksenä...."

    Lienee, ehkä, luultavasti, varmaankin, saattaa, todennäköisesti, ....

    Kiinnostavaa huipputietoa?

    Äänestä

  • Ei se varmaan ihan näin mennyt. Kirkko kun ei pysty vaatimaan SRK:lta mitään. Toisekseen SRK ei pysty karsimaan opeistaan kaikkea väärää pois. Aina sinne jotain jää ja uusia väärriä opetuksia tulee. SRK kun on joukko ihmisiä kuten me kaikki.

    Äänestä

Olen ollut hämmästynyt näistä tiedoista joita Reinikaisen vl-papeille pitämään alustukseen liittyy.

Mistä syystä papit eivät ole välittäneet tietoja edelleen uskovaisille? Miksi he pimittivät tämän kirkolle tehdyn selvityksen? Miksei siionissa aloitettu silloin hoitokokousten käsittelyä, kun olisi ollut hyvät perusteet kertoa kaikille että silloin oli menty pieleen?

Miksi tämä harhaan meno jätettiin kertomatta riviuskovaisille mutta papeille kerrottiin?

Äänestä
  • nimittäin totesi, että pieleen silloin meni, mutta sitä ei passaa seurakunnalle kertoa, muutenhan kaikki hajoaa käsiin.

    Äänestä

  • ettei riviuskovaisisille kerrottu! Ymmärrät varmaan tätä taustaa vastaan: Kun seurakuntaa on opetettu, että kaikki muut uskovat kuin Ry:n uskovat ovat vääräoppisia, vääräuskoisia ja tämmöinen "vääräuskoinen" piispa näyttää Reinikaiselle ja kumppaneille missä on eksytty, niin ei ole mikään ihme jos tätä ei julkisteta. Jos SRK:n johto olisi tullut synnintuntoon, silloin me kaikki olisimme saaneet tästä tiedon ja asiat olisi korjattu oikealla tavalla, nyt salataan jA LAKAISTAAN MATON ALLE.

    Äänestä

  • Eräs heistä kirjoitti:

    nimittäin totesi, että pieleen silloin meni, mutta sitä ei passaa seurakunnalle kertoa, muutenhan kaikki hajoaa käsiin.

    Missä on saarnamiesten oma -ja vastuuntunto opetuksistaan. Eivätkö he tajua mitä tekevät kun pieksävät, kurittavat ja valehtelevat Kristuksen ostolaumalle.

    Äänestä

  • ymmärrettävää kirjoitti:

    ettei riviuskovaisisille kerrottu! Ymmärrät varmaan tätä taustaa vastaan: Kun seurakuntaa on opetettu, että kaikki muut uskovat kuin Ry:n uskovat ovat vääräoppisia, vääräuskoisia ja tämmöinen "vääräuskoinen" piispa näyttää Reinikaiselle ja kumppaneille missä on eksytty, niin ei ole mikään ihme jos tätä ei julkisteta. Jos SRK:n johto olisi tullut synnintuntoon, silloin me kaikki olisimme saaneet tästä tiedon ja asiat olisi korjattu oikealla tavalla, nyt salataan jA LAKAISTAAN MATON ALLE.

    olisivat tuon jälkeen tulleet ystäviksi.

    Mistähän se kertoo?

    Äänestä

vaikka tuolla piispalle..:)

Äänestä
  • Totta on että Reinikainen ja Juva neuvottelivat paljon. Totta on myöskin se että Juva kävi tutkimassa SRK:n arkistoja.(Juva kuoli 2004 tai 2005).

    Totta on myöskin että SRK neuvotteli 1987 kirkon johdon kanssa. Totta on myöskin että 1987 Reinikainen piti alustuksen vl-papeille. Viestissä luetellut harhaopit on Seppo Lohikin tuonut julki kotimaa lehden haastattelussa.
    Kyllä tuo todentuntoiselta vaikuttaisi vaikka näitä aiemmin julkaisemattomia tietoja täällä "syntisellä" palstalla komeileekin.

    Äänestä

  • Arkkipiispa Mikko Juva kuoli 1.1.2004.

    Äänestä

  • et ehtinyt kirjoitti:

    Arkkipiispa Mikko Juva kuoli 1.1.2004.

    joka myös osallistui noihin keskusteluihin, tietääkseni elää yhä.

    Äänestä

  • vl, vl, vl, kirjoitti:

    Totta on että Reinikainen ja Juva neuvottelivat paljon. Totta on myöskin se että Juva kävi tutkimassa SRK:n arkistoja.(Juva kuoli 2004 tai 2005).

    Totta on myöskin että SRK neuvotteli 1987 kirkon johdon kanssa. Totta on myöskin että 1987 Reinikainen piti alustuksen vl-papeille. Viestissä luetellut harhaopit on Seppo Lohikin tuonut julki kotimaa lehden haastattelussa.
    Kyllä tuo todentuntoiselta vaikuttaisi vaikka näitä aiemmin julkaisemattomia tietoja täällä "syntisellä" palstalla komeileekin.

    Ihan vaan selvyyden vuoksi totean, että ainkaan vuonna 1987 Mikko Juva ei ollut enää virassa oleva arkkipiispa vaan siinä hommassa oli John Vicktröm. Juvan ja Reinikaisen neuvotteluja, jos niitä on käyty, on pidetty 80-luvun alussa.

    Muuten ... paljon on ollut sellaista, jota ei ole voitu "seurakunnalle" kertoa.

    Äänestä

  • vl, vl, vl, kirjoitti:

    Totta on että Reinikainen ja Juva neuvottelivat paljon. Totta on myöskin se että Juva kävi tutkimassa SRK:n arkistoja.(Juva kuoli 2004 tai 2005).

    Totta on myöskin että SRK neuvotteli 1987 kirkon johdon kanssa. Totta on myöskin että 1987 Reinikainen piti alustuksen vl-papeille. Viestissä luetellut harhaopit on Seppo Lohikin tuonut julki kotimaa lehden haastattelussa.
    Kyllä tuo todentuntoiselta vaikuttaisi vaikka näitä aiemmin julkaisemattomia tietoja täällä "syntisellä" palstalla komeileekin.

    Ihan vaan selvyyden vuoksi totean, että ainkaan vuonna 1987 Mikko Juva ei ollut enää virassa oleva arkkipiispa vaan siinä hommassa oli John Vickström. Juvan ja Reinikaisen neuvotteluja, jos niitä on käyty, on pidetty 80-luvun alussa.

    Muuten ... paljon on ollut sellaista, jota ei ole voitu "seurakunnalle" kertoa.

    Äänestä

  • Cantell, kirjoitti:

    joka myös osallistui noihin keskusteluihin, tietääkseni elää yhä.

    1987 neuvotteissa oli mukana:

    Kirkon johtoa: Arkkipiispa John Vickström, sihteerinä kirkkoneuvos Risto Cantell, Piispa Voitto Huotari ja Piispa Olavi Rimpiläinen.

    SRK: Everstiluutnantti Erkki Reinikainen, Opettaja Voitto Savela, Maanviljelijä Matti Lääkkö, Pastori Aarno Haho ja Rovasti Erkki Vaaramo

    Äänestä

  • jussin pussi kirjoitti:

    1987 neuvotteissa oli mukana:

    Kirkon johtoa: Arkkipiispa John Vickström, sihteerinä kirkkoneuvos Risto Cantell, Piispa Voitto Huotari ja Piispa Olavi Rimpiläinen.

    SRK: Everstiluutnantti Erkki Reinikainen, Opettaja Voitto Savela, Maanviljelijä Matti Lääkkö, Pastori Aarno Haho ja Rovasti Erkki Vaaramo

    voisi ottaa yhteyttä, ken tahtoo.

    Huotari on taustaltaan myös herätysliiketutkija, julkaissut kirjankin aiheesta, kirjan nimeä ei muistissa. Olisko ollut Suomen kirkon herätysliikkeet.

    Äänestä

  • jussin pussi kirjoitti:

    1987 neuvotteissa oli mukana:

    Kirkon johtoa: Arkkipiispa John Vickström, sihteerinä kirkkoneuvos Risto Cantell, Piispa Voitto Huotari ja Piispa Olavi Rimpiläinen.

    SRK: Everstiluutnantti Erkki Reinikainen, Opettaja Voitto Savela, Maanviljelijä Matti Lääkkö, Pastori Aarno Haho ja Rovasti Erkki Vaaramo

    Jo on rauhanyhdistyksenjäsen, voi varmasti pyytää SRK.sta tietoja näistä neuvotteluista, siis neuvotteluista laaditun pöytäkirjan ja reinikaisen alustuksen.

    Eikö SRK:n tehtävä ole palvella jäseniään?

    Tai ehkä voisi pyytää PÄivämiehen toimitussihteeriä kirjoittamaan tästä tapauksesta lehdessä.

    Äänestä

  • Ry:n jäsen kirjoitti:

    Jo on rauhanyhdistyksenjäsen, voi varmasti pyytää SRK.sta tietoja näistä neuvotteluista, siis neuvotteluista laaditun pöytäkirjan ja reinikaisen alustuksen.

    Eikö SRK:n tehtävä ole palvella jäseniään?

    Tai ehkä voisi pyytää PÄivämiehen toimitussihteeriä kirjoittamaan tästä tapauksesta lehdessä.

    Pyytää aina voi, mutta eri asia annetaanko. Antaahan ne jos äiteensä tulevat ja jos isäänsä tulevat niin ne suorastaan pyyttävät.

    Äänestä

  • Ry:n jäsen kirjoitti:

    Jo on rauhanyhdistyksenjäsen, voi varmasti pyytää SRK.sta tietoja näistä neuvotteluista, siis neuvotteluista laaditun pöytäkirjan ja reinikaisen alustuksen.

    Eikö SRK:n tehtävä ole palvella jäseniään?

    Tai ehkä voisi pyytää PÄivämiehen toimitussihteeriä kirjoittamaan tästä tapauksesta lehdessä.

    Mutta tiedän vastauksen. Hienojakoisen kiertelyn jälkeen tulee esteeksi jotkut muotoseikat ja se ettei uskovainen sellaisia dokumetteja tarvitse.

    Äänestä

  • jussin pussi kirjoitti:

    Mutta tiedän vastauksen. Hienojakoisen kiertelyn jälkeen tulee esteeksi jotkut muotoseikat ja se ettei uskovainen sellaisia dokumetteja tarvitse.

    onko ry:n jäsenillä laillinen oikeus saada nämä dokumentit luettaviksensa halutessaan.

    Äänestä

Saattaa olla jo kaukana aiheesta, mutta tuossa wikipediaa selaillessani huomasin, että Juva kirjoitti kirjan: Mies etsi vapautta: L P Tapanisen elämä.

L P Tapaninen kuului SRK:sta erotettuun pappislinjaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


linkittäjä kirjoitti:

Käykää lukemassa kun oli tuonne takemmas ilmestynyt mielenkiintoinen viesti.http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018639048

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu