Mitä IFfin jälkeen?

KC29 on 2 kansimallia, HR ja LR. High roof on ruma kuin synti, mutta sisällä on hyvä seisomakorkeus. Low roof on linjakas, mutta korkeutta on vain n. 175. Omallani on käyty Pohjanmeren puolella ja kestää minkä tahansa kelin. Nopeahan se ei sitten ole.

bavariassa mutta vene ei.

jiiku kirjoitti:

bavariassa mutta vene ei.

kestää yllättävän kauan ennen puhkiruostumista.

purjehdusominaisuuksia taas ei. Parempi naula sokeria kuin leiviskä paskaa, sanoo vanha kansa eli peinenempi oikea purjevene on parempi kuin suurempi Bavaria.

löytyy, mutta kirjoitti:

purjehdusominaisuuksia taas ei. Parempi naula sokeria kuin leiviskä paskaa, sanoo vanha kansa eli peinenempi oikea purjevene on parempi kuin suurempi Bavaria.

Jos kaverilla on ollut IF, niin epäilemättä hän haluaa jatkaa samantyyppisillä ominaisuuksilla varustetula veneellä. Näin ymmärsin tuon avausviestin.

Silloin suuret sisätilat ja laiturimukavuus eivät ole toivomuslistalla päällimmäisenä, vaan hyvä meri- ja luoviominaisuudet. IF:ssä on maljamainen, syvä pohja ja pitkä köli. Vene on erittäin suuntavakaa ja loppujäykkä. Kulkee kokoisekseen hyvin suuremmassakin merenkäynnissä.

Matkapurjehduksessa muutaman sadanosan tai kymmennyksen erot LYS:ssä eivät ole ratkaisevia. Ratkaisevaksi muodostuu purjehdukseliset tekijät. Kuinka hyvin milläkin veneellä jaksaa painaa tiukkaan vastaiseen ja suuremmassa aallokossa.

Kun näistä ryhdytään puhumaan, klassisetkin veneet lunastavat paikkansa.

löytyy, mutta kirjoitti:

purjehdusominaisuuksia taas ei. Parempi naula sokeria kuin leiviskä paskaa, sanoo vanha kansa eli peinenempi oikea purjevene on parempi kuin suurempi Bavaria.

Jos on tottunut oikeaan purjeveneeseen, mutta minikoossa, tulee isompaan vaihto tosi kalliiksi. Siis jos haluaa samanlaiset purjehdusominaisuudet kuin pienessä, mutta vaimolle kampauspöydän perähyttiin. Joten kyllä Bavaria on halpa ratkaisu myös jatkoa ajatellen. Ei kun numeroa paria isompi peliin ja sieltä sisältä löyty kaikki tutut kalusteet mitä pienemmässäkin ja lisäksi tilaa pyörähdellä keskilattialla.

Kippari49 kirjoitti:

Jos kaverilla on ollut IF, niin epäilemättä hän haluaa jatkaa samantyyppisillä ominaisuuksilla varustetula veneellä. Näin ymmärsin tuon avausviestin.

Silloin suuret sisätilat ja laiturimukavuus eivät ole toivomuslistalla päällimmäisenä, vaan hyvä meri- ja luoviominaisuudet. IF:ssä on maljamainen, syvä pohja ja pitkä köli. Vene on erittäin suuntavakaa ja loppujäykkä. Kulkee kokoisekseen hyvin suuremmassakin merenkäynnissä.

Matkapurjehduksessa muutaman sadanosan tai kymmennyksen erot LYS:ssä eivät ole ratkaisevia. Ratkaisevaksi muodostuu purjehdukseliset tekijät. Kuinka hyvin milläkin veneellä jaksaa painaa tiukkaan vastaiseen ja suuremmassa aallokossa.

Kun näistä ryhdytään puhumaan, klassisetkin veneet lunastavat paikkansa.

Lue lisää

Klassikoista kiinnostavin voisi olla IW-31, joka on S&S:n suunnittelema ja linjoiltaan samanlainen, kuin esimerkiksi Bianca 31 Commander, Albin Ballad ja monet muut tuon ajan veneet.
Yksi IW näkyi olevan vesille.fi:ssä. Itselläni ei ole ko. venettä ja olen tyytyväinen nykyiseeni veneeseen, joka edustaa ko. aikakautta.
Ruotsalaisilla on oma yhdistys, jolla on sivut netissä, http://www.iw31.info/

Itselläni on 30-jalkainen Albin Ballad, jolla olen seilannut nyt ensimmäisen kesäni. Veneessä on tilaa oikein mukavastikin kahdelle hengelle ja siinä saa ruotonsakin suoraksi. Veneestä näkyy toisinaan olevan tällä palstalla mainintoja, joten ajattelin kertoa "käyttäjän kokemuksia" tuon ajan veneistä kiinnostuneille.

Vene nousee aikalaistensa tapaan korkealle tuuleen ja on parhaimmillaan juuri kryssillä. Luovikulma on jossain 42-45 asteen tienoilla, ja nopeutta meillä oli parhaimmillaan viime sunnuntaina(kin) seitsemän solmun tienoilla, hetkittäin ylikin, siis luovilla. Myötäisellä meno onkin Balladilla rauhallisempaa, ellei käytä spinnua. Syynä on pieni isopurje, joka peittää mastonhuipputakilassa suuren genuan. Vene on hyvin alkujäykkä, jonka vuoksi pienehköä isoa ei juurikaan tarvitse reivata, keulapurjeen rullaaminen riittää. Kaikkiaan olen hiukan positiivisesti yllättynyt veneen purjehdusominaisuuksista etenkin avomeriolosuhteissa. Mielestäni vene purjehtii mahdollisesti aavistuksen paremmin pieneen lyssiinsä (1.08) nähden, mutta nykyiset veneet menevät kevyemmillä tuulilla ohitse. Ehkäpä myös Bavariatkin, mutta nehän ovat muutenkin suurempia.
Keskituulilla ja kovemmilla tuulilla tilanne saattaa olla tasaväkisempi.
Vene on KUIVA sanan kaikissa ulottuvuuksissa, sekä sisältä että kovalla kelillä myös sitloodastaan. Kansi ei vuoda eikä pilssissä ole vettä, sillä kölihän on laminoitu rungon sisään.
Veneen runko on lujaa tekoa ja "tavaraa" tarpeeksi juuri syvän pilssin kohdalla. Joissain vuoden 1974-1978 malleissa on tehty virhe, jonka seurauksena keulakannella kävellessä jalan alta kuuluu hiukan narinaa. Syynä voi olla sandwichin delaminoituminen tai sitten liian ohuet laminaattikerrokset. Vika rajoittuu etukanteen ja suhteellisen helposti korjattavissa. Muuta vikaa ei veneestä löydy, vaikka olen niitä hakemalla hakenut ;)
Veneen sisustusratkaisu on perinteinen ja siitä löytyy kaikki, mitä avomerellä olemiseen tai pitkään matkapurjehdukseen vaaditaan. Myöskin Ballad kulkee runkomuotonsa vuoksi avomerellä kuin juna.
Linjoiltaan IW-31 ja Ballad ovat melkein kuin kaksi marjaa.

Yhä konttaaja kirjoitti:

Jos on tottunut oikeaan purjeveneeseen, mutta minikoossa, tulee isompaan vaihto tosi kalliiksi. Siis jos haluaa samanlaiset purjehdusominaisuudet kuin pienessä, mutta vaimolle kampauspöydän perähyttiin. Joten kyllä Bavaria on halpa ratkaisu myös jatkoa ajatellen. Ei kun numeroa paria isompi peliin ja sieltä sisältä löyty kaikki tutut kalusteet mitä pienemmässäkin ja lisäksi tilaa pyörähdellä keskilattialla.

Lue lisää

Eihän B30:n hinnalla ei saa tosiaankaan ehkä edes neljää Balladia, jota tuossa vaihtoehtona tarjottiin. Ja sitten vielä joutuisi keksimään täytettä sinne tanssilattialle avomerelle lähtiessä.

onkin kirjoitti:

Eihän B30:n hinnalla ei saa tosiaankaan ehkä edes neljää Balladia, jota tuossa vaihtoehtona tarjottiin. Ja sitten vielä joutuisi keksimään täytettä sinne tanssilattialle avomerelle lähtiessä.

Lue lisää

No, keskustelu on tässä rönsyillyt siten, että esitin sen naisellisen lisävaatimuksen peilipöydästä takakajuutassa, jota ketjun aloittaja ei tosin maininnut. Tätä ei löydy IW31:stä eikä Balladista koska niissä ei edes ole takakajuuttaa. Eli jos jatkaa tyylikkäiden pursien (H, IF) linjalla, mutta haluaa bavariallisen lisää tilaa, välirahaa joutuu latomaan tiskiin parin bavarian verran. Bavarialinjalla päivitykset ovat edullisempia.

jepetteri kirjoitti:

Klassikoista kiinnostavin voisi olla IW-31, joka on S&S:n suunnittelema ja linjoiltaan samanlainen, kuin esimerkiksi Bianca 31 Commander, Albin Ballad ja monet muut tuon ajan veneet.
Yksi IW näkyi olevan vesille.fi:ssä. Itselläni ei ole ko. venettä ja olen tyytyväinen nykyiseeni veneeseen, joka edustaa ko. aikakautta.
Ruotsalaisilla on oma yhdistys, jolla on sivut netissä, http://www.iw31.info/

Itselläni on 30-jalkainen Albin Ballad, jolla olen seilannut nyt ensimmäisen kesäni. Veneessä on tilaa oikein mukavastikin kahdelle hengelle ja siinä saa ruotonsakin suoraksi. Veneestä näkyy toisinaan olevan tällä palstalla mainintoja, joten ajattelin kertoa "käyttäjän kokemuksia" tuon ajan veneistä kiinnostuneille.

Vene nousee aikalaistensa tapaan korkealle tuuleen ja on parhaimmillaan juuri kryssillä. Luovikulma on jossain 42-45 asteen tienoilla, ja nopeutta meillä oli parhaimmillaan viime sunnuntaina(kin) seitsemän solmun tienoilla, hetkittäin ylikin, siis luovilla. Myötäisellä meno onkin Balladilla rauhallisempaa, ellei käytä spinnua. Syynä on pieni isopurje, joka peittää mastonhuipputakilassa suuren genuan. Vene on hyvin alkujäykkä, jonka vuoksi pienehköä isoa ei juurikaan tarvitse reivata, keulapurjeen rullaaminen riittää. Kaikkiaan olen hiukan positiivisesti yllättynyt veneen purjehdusominaisuuksista etenkin avomeriolosuhteissa. Mielestäni vene purjehtii mahdollisesti aavistuksen paremmin pieneen lyssiinsä (1.08) nähden, mutta nykyiset veneet menevät kevyemmillä tuulilla ohitse. Ehkäpä myös Bavariatkin, mutta nehän ovat muutenkin suurempia.
Keskituulilla ja kovemmilla tuulilla tilanne saattaa olla tasaväkisempi.
Vene on KUIVA sanan kaikissa ulottuvuuksissa, sekä sisältä että kovalla kelillä myös sitloodastaan. Kansi ei vuoda eikä pilssissä ole vettä, sillä kölihän on laminoitu rungon sisään.
Veneen runko on lujaa tekoa ja "tavaraa" tarpeeksi juuri syvän pilssin kohdalla. Joissain vuoden 1974-1978 malleissa on tehty virhe, jonka seurauksena keulakannella kävellessä jalan alta kuuluu hiukan narinaa. Syynä voi olla sandwichin delaminoituminen tai sitten liian ohuet laminaattikerrokset. Vika rajoittuu etukanteen ja suhteellisen helposti korjattavissa. Muuta vikaa ei veneestä löydy, vaikka olen niitä hakemalla hakenut ;)
Veneen sisustusratkaisu on perinteinen ja siitä löytyy kaikki, mitä avomerellä olemiseen tai pitkään matkapurjehdukseen vaaditaan. Myöskin Ballad kulkee runkomuotonsa vuoksi avomerellä kuin juna.
Linjoiltaan IW-31 ja Ballad ovat melkein kuin kaksi marjaa.

Lue lisää

Svedut ovat maailman sivu osanneet tehdä asiallisia paatteja. Meillä äijät tuijottavat silmät tapillaan muutaman kymmennyksen LYS-eroja ja käyvät niiden pohajlta netti- ja laituriväittelyjä.

Ruotsalaisten suunnitteluperiaatteet ovat perinteisesti painottuneet tasapuolisiin ominaisuuksiin. Asuttavuus, meriominaisuudet ja rakenteiden latu ja kestävyys ovat hyvin balanssissa.

Meillä ostetaan vaikka minkälaisia munankuoria, kunhan "ovat nopeita", sisällä on vapaata lattiatilaa ja veski miellyttää emäntää.

Yhä konttaaja kirjoitti:

No, keskustelu on tässä rönsyillyt siten, että esitin sen naisellisen lisävaatimuksen peilipöydästä takakajuutassa, jota ketjun aloittaja ei tosin maininnut. Tätä ei löydy IW31:stä eikä Balladista koska niissä ei edes ole takakajuuttaa. Eli jos jatkaa tyylikkäiden pursien (H, IF) linjalla, mutta haluaa bavariallisen lisää tilaa, välirahaa joutuu latomaan tiskiin parin bavarian verran. Bavarialinjalla päivitykset ovat edullisempia.

Lue lisää

Olen samaa mieltä. B30:n ja Balladin välillä tila on Bavarian eduksi pituudessa 31 senttiä ja leveydessä 33 senttiä eli aika arvokkaista senteistä (ja mielikuvista) on kyse. Toki Bavarian korkea varalaita ja takakajuutta luovat mielikuvaa suuremmasta veneestä. Toisaalta Balladissa on riittävän suuri istumalaatikko, johon oikeasti mahtuu viisikin henkeä. Suuri sitlooda ottaakin hiukan osansa sisätiloista,jos venettä vertaa Scampiin tai Helmsman 31:een.

Bavariaan verrattuna Balladissani on aika paljon säilytystilaa, "piilotilaa", eli niitä ei tuon ajan mukaisesti ole niin tarkkaan "optimoitu", jolloin esimerkiksi pistopunkan alle voi asentaa lisäakkuja, lisäpolttoainesäiliötä jne. suuria vesiä varten. Itämeren alueella alkuperäiset säiliöt jne. ovat kylläkin riittävät, mutta Bavariassa on kylläkin suuremmat tankit makealle vedelle ja polttoaineelle.

Terve!
Vaikka Vega onkin hyvä vene, niin ei siinä sentään ole seisomakorkeutta kuin 175 senttiselle, paitsi luukun kohdalla. Itse olen 181 cm. Tilaa Vegassa kyllä on riittävästi, eikä tuo muutaman sentin puute katon korkeudessa haittaa kun ei siellä sisällä kuitenkaan mitään tanssiaisia pidetä. Pituutta tulisi iffiin verraten puolen metriä lisää ja leveyttä kolmisenkymmentä, syväys pienenisi kolmella sentillä. Lyssi pienenisi tasan yhteen eli kolme sadasosaa. Keulassa paripunkka toiseltapuolelta noin 185 cm ja toiselta 200 cm. Salongin puolella about 2X190 cm. Suosittelen ja voin vaikka tulla näyttämään omaani jos Raisiossa päin käyskentelee. Omaani en kyllä myy pois.

Tarkempia tietoja Vegasta ja muista Albineista voi kysellä tuolta:
http://groups.yahoo.com/group/suomenalbinpurjehtijat/
Sieltä löytyy linkkejä lähes kaikkien Albinien klubeihin (ainakin olemassa oleviin).

T: Kauko J
P.S. On Vegassa pidempiäkin vieraillut eivätkä ole päätään kattoon hakanneet tai selkävikaisina poistuneet.

Kauko J kirjoitti:

Terve!
Vaikka Vega onkin hyvä vene, niin ei siinä sentään ole seisomakorkeutta kuin 175 senttiselle, paitsi luukun kohdalla. Itse olen 181 cm. Tilaa Vegassa kyllä on riittävästi, eikä tuo muutaman sentin puute katon korkeudessa haittaa kun ei siellä sisällä kuitenkaan mitään tanssiaisia pidetä. Pituutta tulisi iffiin verraten puolen metriä lisää ja leveyttä kolmisenkymmentä, syväys pienenisi kolmella sentillä. Lyssi pienenisi tasan yhteen eli kolme sadasosaa. Keulassa paripunkka toiseltapuolelta noin 185 cm ja toiselta 200 cm. Salongin puolella about 2X190 cm. Suosittelen ja voin vaikka tulla näyttämään omaani jos Raisiossa päin käyskentelee. Omaani en kyllä myy pois.

Tarkempia tietoja Vegasta ja muista Albineista voi kysellä tuolta:
http://groups.yahoo.com/group/suomenalbinpurjehtijat/
Sieltä löytyy linkkejä lähes kaikkien Albinien klubeihin (ainakin olemassa oleviin).

T: Kauko J
P.S. On Vegassa pidempiäkin vieraillut eivätkä ole päätään kattoon hakanneet tai selkävikaisina poistuneet.

Lue lisää

Itse vaidoin vastaavan kokoisesta (pit 7,7 lev 2,2 syv 1,2), mutta Iffiä huomattavasti tilavammasta GT-kryssaresta Vegaan ja...
Tilaa on ihan uskomattomasti enemmän vaikkei paatin koko tuosta kasvanutkaan. Messuilla käydessä on tullut vertailtua noita uusia paatteja tiloiltaan Vegaan kokoluokassa 28 -31 eikä niissä ole kuin vessat isompia ja istuinkaukalon alla ovilla eristetyt tuplapistopunkat. Niissä täytyy miettiä ottaako mukaan ruokaa vai ruoantekovälineet eikä niihin mahdu kuukauden kahden hengen vaatteita ja varusteita. Ne ovat suunnitellut päivä/kilpapurjehduksiin ja vierassatamasta toiseen kulkemiseen ja ravintoloissa syömiseen vaikka toisaalta hienot keittiöt omaavatkin.
Huh..
T:Kauko J