Vanhassa raamatunkaannoksessa oli jotenkin sillai ett @itse teistanne nousevat hirmuiset sudet, jotka eivat laumaa saasta@.
Niinhan siina kavi 1970-luvulla. HS (=hirmuinen susi) aloitti henkikummitusjahdin ja onnistui eksyttamaan 1.000 uskovaista (luku Admatalta).
Ei kuitenkaan ole miltaan kannalta kohtuullista eika kohteliasta syytella jo ajan rajan taakse siirtynytta kummitusjahdin aloittajaa, silla tuomiohan on Jumalan. Asianomainen HS teki pitkan paivatyon Jumalan valtakunnassa - sitten repsahti. Samalla tavalla ne voivat nykyisetkin kirkkaammatkin tahdet sammua, sammuessaan sammuttavat monia.
Niinhan siina kavi 1970-luvulla. HS (=hirmuinen susi) aloitti henkikummitusjahdin ja onnistui eksyttamaan 1.000 uskovaista (luku Admatalta).
Ei kuitenkaan ole miltaan kannalta kohtuullista eika kohteliasta syytella jo ajan rajan taakse siirtynytta kummitusjahdin aloittajaa, silla tuomiohan on Jumalan. Asianomainen HS teki pitkan paivatyon Jumalan valtakunnassa - sitten repsahti. Samalla tavalla ne voivat nykyisetkin kirkkaammatkin tahdet sammua, sammuessaan sammuttavat monia.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Sinun kirjoituksesi on taalla tammoista:
Vanhassa raamatunkaannoksessa oli jotenkin sillai ett @itse teistanne nousevat hirmuiset sudet, jotka eivat laumaa saasta@...
Ja kuule, mika on Admata?
Vakea on paljon, paljon enemman kuin Suomessa, vaikka Suomi ja suomalaiset luulevatkin olevansa maailman napa. Kirjaimet tietokoneissa ovat erilaisia, kaikkia suomalaisia aakkosia ei ole.
Jos katselet naita sivuja, piakkoin selviaa, kuka on Admata. Admata itse pitaa huolen siita, etta hanet tunnetaan ja hanesta kuullaan.
HS:llä oli pitkin matkaa kummallisia opillsia käsityksiä eikä niihin kukaan uskaltanut puuttua. Hän sai opettaa niitä pitkään. Ja se oli HS, joka käynnisti rahan hakemisen Suomalaisen Yhteiskunnan Tuki (SYT) -säätiöltä vuonna 1961. Rahat käytettiin seurojen pitämiseen osana kommunismin vastaista vaalityötä. Osansa rahoista matkakorvauksina, palkkioina ja päivärahoina sai myös HS. Seuravieraat eivät vaan tienneet, että kommunismin vastaisten saarnojen takana oli SYT-säätiötä saadut rahat.
tätä hoitokokousrumbaa aloittanut. Pääporukkaan kuului myös ainakin ER (takinkääntäjä),joka nyt loppuaikoina on esittänyt toista miestä. Seurakunnalta ei tietenkään tarvitse pyytää anteeksi!
Uskoisin, että se tämä heidän ajama kova linja sai enemmistön taakseen.
-- ei yksin Heikki Saari. Meilla oli kokouksissa ainakin Kaarlo Toppinen, Kauko Mantyla ja muitakin, mm. itse Heikki Saari. Kauko Mantylasta naki jo paallepain, ettei han ymmartanyt koko vaarienhenkienkummitusjahdista yhtaan mitaan, mutta semmoista piti tehda, kun oli niin sovittu. Erkki Reinikaisella on ollut kaiken aikaa kummallisia kasityksia. Jumalan valtakunta ei suostu asettumaan sotilaalliseen jarjestykseen eika Pyha Henki tottele @taakse poistu@ -komentoa. Jorma Kiviranta taas sanoi, etta vaikeita aikojahan ne olivat; tavalliset riviuskovaiset eivat ymmartaneet holahdyksen polahdysta, mita se hopotys vaarista hengista oli - mutta ei hataa - ei Kiviranta itsekaan ymmartanyt.
Ei se aina ole hellpoa noillakaan, jotka on asetettu sananpalvelijoiksi.
Eihän Heikkikään yksin kaikkea saanut aikaiseksi mutta kyllä hän oli elämänvanhurskauden linjan johtaja. Isäni sanoi että kyllähän se Heikki silloin paljon kiersi niitä kokousia. Minulla on se käsitys että nämä hoitajatkaan eivät itsekkään tainneet tietää mistä ihmisiä pitäisi hoitaa. Ilmiantojen perusteella lakihenkiset hoitivat hempeitä ja hempeyden takia kait useimmat saivat kenkää.
ER ei ole aivan rehellinen, hänet muistetaan myös kovana hoitomiehenä mutta ER:lle annettakoon tunnustusta että hänellä pysyi järki päässä kun homma alkoi mennä aivan överiksi tapahtui jotain ja hän käänsi takkinsa. Ehkä ER oli ollut kulisseissa eri mieltä ja taisteli sanojensa mukaan fundamentalesmiä vastaan mutta ulkoiset seikat vaativat johtoporukan näyttämään yksimieliseltä ettei erimielisyydet näkyisi rivi-vl:lle.
lakihenkiset hoitivat hempeitä ja hempeyden takia kai useimmat saivat kenkää".
Voi noita henkiä! Tekemiset tai tekemättäjättämiset "henkistettiin". Ilmiannettiin, syytettiin ja tehtiin parannusta hengistä.
Eikö syyttäminen ole vain syyttämistä ja kyttääminen kyttäämistä, ei siinä tarvi henkien kanssa lähteä kummittelemaan. Jos noin olisi, eikö sitä pitäisi alituiseen puhua samalla tavalla, sanoohan tuon tavallinen järkikin, eikä ennenkaikkea Raamattu noin opeta.
Kyllä näkyvin henkiopin alkuunpanija oli mainitsemasi henkilö, mutta ei hänkään olisi saanut tuollaista meininkiä aikaan, ellei suuri kannattajakunta olisi häntä tuossa tukenut.
Joku syy noiden tapahtumien vaikenemiseen täytyy olla, mikä se sitten lienee. Ry:ssä kaiketi halutaan elää kuin mitään ei olisi ollutkaan, vikka moni myöntääkin, että ne olivat vaikeita aikoja mutta nyt on rauhan aika.
Se "rauha" ei kuitenkaan perustu Kristus- kalliolle, jossa on armo ja totuus.
T. sirkka
ER on itse kertonut, että hän joutui erään hoitokokouksen jälkeen ojentamaan HS:ta. Ei voinut tehdä sitä kesken hoitokokouksen, sillä siitähän olisi soppa syntynyt. ER on kertonut käyneensä pitkiä keskusteluja HS:n kanssa. Kuitenkin HS:n arvovalta oli niin suurin, että mitään hoitokokouksia ei katsottu enää pystyttävän vetämään ilman HS:ta. Niin suuri oli hänen valtansa.
Kesällä 1979 tilanne oli se, että oli jo kaksi linjaa. Kaikki tämä tapahtui kulissien takana.
ER on jossain kertonut vanhana yliesesikuntaupseerina vain odottaneensa oikeaa hetkeä, jolloin saisi iskeä. Se tapahtui syksyllä 1979 eräässä kokouksessa, kun HS meni näkemyksissään aivan liian pitkälle.Ja kun häntä ei enää kannatettu, hän suuttui. Näin hän paljasti itsensä, avasi selustansa ja hävisi taistelun. Näin upseerin ja maanviljelijän taistelu päättyi em. voittoon.
HS oli mestarillinen kaivelemaan; "kososlaisuuden pohjaa ei ole nähty". HS jaksoi kaivella väärän hengen juuria loputtomiin. Kun tilanne oli tällainen SRK:ssa, niin ei ole uskottavaa, että se samanaikaisesti kykeni olemaan uskovaisten ylituomari ja riitojen ratkaisija, jonka toimintaa Pyhä Henki suuressa yksimielisyydessä ohjaa.
Tietynlaista kireyttä oli eräissä muissakin SRK:n johtokunnan jäsenissä 1970-luvun lopulla, ja muut vaikenivat. Eivät uskaltaneet avatata suutaan, koska pelkäsivät joutuvansa tekemään parannusta "väärästä hengestä", hempeydestä ja ties mistä. 70-luvun lopulla SRK:ta hallittiin pelon avulla.
Tässä seison enkä muuta voi.
minulla ollut, että nuo rahajutut olivat hoitokokouspyörityksen alkuperäinen syy. Asianomaisilla oli huono omatunto, ja ehkä pelkäsivät myös paljastuvansa. Tuollaisessa tilanteessa ihminen usein, sen sijaan että korjaisi omat asiansa, hyökkää muiden kimppuun ja rupeaa etsimään vikoja heistä. Psykologiassa sitä kai sanotaan projisoimiseksi. Siitä syntyi sitten lumipalloefekti.
Jos lukumääriä on tarpeen mainita, niin hyvin, hyvin suuri joukko ry:läisistä eksyi tuohon henkioppiin. Paljon enemmän kuin tuhat. Ehkä tuo "luku Admatalta", jonka mainitsit, tarkoittanee heitä (meitä), jotka ei olla tuota henkioppia hyväksyneet tms.?
oli siis Admatalta (jostakusta puheenvuorosta). Tarkkoja tietoja minulla ei ole. Omakohtaisesti nain ja koin, kuinka jotkut aivan tavalliset uskovaiset tympaantyneina ja suivaantuneina kavelivat huoneesta ulos - eivatka sen koomin palanneet. Se oli kylla surkeaa - kun kukaan meista tavallisista riviuskovaisista ei ymmartanyt, mista oli kyse, emmeka varsinkaan olleet yhtaan sen parempia kuin ne ulosmarssineetkaan. Kait se vain niin oli, etta Jumalan valtakunnasta nousi Hirmuinen Susi ja vei paljon joukkoa mennessaan.
Tähti sammuessaan vie valon niiltä, jotka ovat kuun kaltaisia. Valo ei olekaan heissä itsessään, vaan he heijastavat toisen tähden valoa. Siksi sammuminen on luonnollinen seuraus, kun valon lähde loppuun. Näinhän siinä kävi HS:n kohdallakin, jos oli uskonsa kiinnittänyt väärään perustaan.
Käytit kyllä ovelasti sanaa uskovainen. Oliko se tahallista ja ihan oikeasti sinun kantasi asiaan vai tuliko se vl-selkärangasta huomaamatta?
Jos tarkoitit tuolla tuhannella eksyneellä meitä vl-seurakunnasta eroon joutuneita, niin se on väärin sanottu.
Miten kummitusjahdin aloittaja olisi eksyttänyt oikeita uskovaisia pois uskosta? Ei vaan - hän eksytti niitä, jotka uskoivat häneen. Johtajansa salaisen repsahduksen jälkeen. Niitä oli varmasti enemmän kuin tuhat! Jo vl-saarnaajia on melkoinen joukko ja kaikki uskoivat häneen! Ja melkein koko suviseuraväki siihen aikaan sanoi aamenta tuolle opille.
En muista, että siellä olisi ollut monta "eriseuraista" kuulolla. Vakavia sanoja parannuskehoituksineen oli esillä kaikissa saarnoissa - kuuliaisuutta, kuuliaisuutta korostettiin. Suurin osa uskoi tuon opetuksen ja teki niin kuin edellytettiin!
Laitan siis yhdet lainausmerkit oman käsitykseni mukaisesti tekstiisi. Lisäksi oikeampi sana eksyttämisen sijalle on vl-seurakunnasta savustaminen ja ulos pakottaminen.
Osa kyllä tajusi lähteä vähemmällä kuin esim. minä. Mutta tarkoitus toteutui. Jäljestä päin on vain sanottu, että lopputulos oli oikea, vaikka ylilyöntejä jossakin tapahtuikin. Sitomisissa ja ulkopuoliseksi leimaamisissa ei koskaan erehdytty? Niitä ei ole peruttu eikä pahoiteltu. Pelätään kai, että seurakunta saastuu meistä, jos joku vaikka tulisi takaisin, eikä olekaan niin kuuliainen kuin veeällän oletetaan olevan?
""Niinhan siina kavi 1970-luvulla. HS (=hirmuinen susi) aloitti henkikummitusjahdin ja onnistui "eksyttamaan" 1.000 uskovaista (luku Admatalta).""
Sinun viestisi on ristiriitainen. Vl- termein: torvesi antaa epäselvän äänen!
Ensin leimaat HS:n kummitusjahdin aloittajaksi. Sitten mainostat hänen hyvää päivätyötään Jumalan valtakunnassa, eikä häntä saisi leimata.
Itse kuitenkin oikein aloituksen kanssa leimaat hänet! Sitten kiellät meitä muita tekemästä samaa.
En saa tuosta mitään selvää. Mutta ei kai kannatakaan kaikkeen osallistua?
tyosta mitaan sanonut, vaan PITKASTA paivatyosta. Enka mina tiennyt, ette Heikki Saari olisi kummitusjahdin aloittanut, ellei joku taalla olisi @valistanut@ minua. Siihen valistukseen tuli sitten paljon lisakommentteja, mm. etta muutkin lahtivat Heikki Saaren perassa kummitusjahtiin.
Eika silla pitkalla(kaan) paivatyolla autuaaksi tulla.
Heikki Saaren osalta kirja on jo kaannetty kiinni eivatka asiat hanen osaltaan enaa miksikaan muutu.
Lainausmerkit (sitaatit) monesti ovat paikallaan, mutten loyda semmoisia koneestani.