Valaiden sukupuu vahvistuu vaan

http://scienceblogs.com/loom/2006/08/15/the_origin_of_the_ridiculous.php


Hieno valaiden sukupuu on 3:ssä kuvassa, siinä 4.kallo vasemmalta on uusin Janjucetus hunderi-valaan fossiili.

Noin 45 miljoonaa vuotta sitten valaan esi-isät alkoivat mennä veteen. 35 miljoonaa vuotta eli vielä hammas- ja hetulavalaiden yhteinen esi-isä josta hetulavalaisiin johtava ryhmä erosi, muttei ollut vielä hetuloita.

Hetulat kehittyi vasta paljon myöhemmin hampaiden rinnalle, joillain valaiden (välimuoto )fossiileilla on merkkejä molemmista:

"Some of these transitional whale fossils not only have teeth but also have marks suggesting they also held baleen. "

Myöhemmin hampaat häipyivät ja ne tulivat pelkästään hetulan varaan ravinnonhankinnassa..

23

1271

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • okei...

      Ja tämä tieto kiinnostaa meitä miksi...?

      • Cetus

        Mietippä sitä.
        Mitäköhän valaiden fossiilisarjalla ja välimuotofossiileilla on tällaisella foorumilla.


      • --Antti
        Cetus kirjoitti:

        Mietippä sitä.
        Mitäköhän valaiden fossiilisarjalla ja välimuotofossiileilla on tällaisella foorumilla.

        Ei kiinnosta


      • --Antti kirjoitti:

        Ei kiinnosta

        Hyvää loppuelämää sinne tynnyrin pohjalle!


      • Hapkidod
        --Antti kirjoitti:

        Ei kiinnosta

        Tämä kaveri sai varmaan niistä Mr. K.A.T:n kysymyksistä peräti kolme oikein.


    • Nyt me tiedämme valaiden sukupuusta paljon enemmän, mutta mitähän tekemistä sillä tiedolla on evolutionismi kreationismi palstalla ?

      • vanha-kissa

        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
        "Nyt me tiedämme valaiden sukupuusta paljon enemmän, mutta mitähän tekemistä sillä tiedolla on evolutionismi kreationismi palstalla?"

        Niin, mitähän tekemistä välimuotofossiileilla on evoluution kanssa?

        ööö, tuota, hetkinen, hmm, tää ny soittaa jotain kelloa, evoluutio?, odotas ...


      • vanha-kissa kirjoitti:

        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
        "Nyt me tiedämme valaiden sukupuusta paljon enemmän, mutta mitähän tekemistä sillä tiedolla on evolutionismi kreationismi palstalla?"

        Niin, mitähän tekemistä välimuotofossiileilla on evoluution kanssa?

        ööö, tuota, hetkinen, hmm, tää ny soittaa jotain kelloa, evoluutio?, odotas ...

        Tikkanen puhui nimenomaan valaiden sukupuusta, ei välimuodoista. Yritäs nyt vanha kissa pysytellä asiassa, äläkä mutkittele sinne tänne.


      • sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        Tikkanen puhui nimenomaan valaiden sukupuusta, ei välimuodoista. Yritäs nyt vanha kissa pysytellä asiassa, äläkä mutkittele sinne tänne.

        Jos luet sen linkin aloitusviestissä, sinulle saattaa asia selvitä.


      • sharyn kirjoitti:

        Jos luet sen linkin aloitusviestissä, sinulle saattaa asia selvitä.

        valaiden evoluutiohöpinä on satua. Luulot ja oletukset eivät todista yhtään mistään. Siitä tässä on kysymys.


      • Antipodi
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        valaiden evoluutiohöpinä on satua. Luulot ja oletukset eivät todista yhtään mistään. Siitä tässä on kysymys.

        Esitit jälleen väitteen...
        Moneskohan mahtoi olla.

        Sanoit: "valaiden evoluutiohöpinä on satua. Luulot ja oletukset eivät todista yhtään mistään. Siitä tässä on kysymys."

        Sinulle on kuitenkin tarjottu todisteita valaiden evoluution puolesta, ja valaiden esimuotojen fossiileja tunnetaan hyvin kattavasti. Nyt siis päästään taas sinulle niin kiusalliseen osaan:

        Millä sinä voit todistaa väitteesi, että valaiden "evoluutiohöpinä" on satua?
        Millä sinä todistat että alkupuheenvuoron linkin tiedot ovat "luuloja ja oletuksia"?

        Eli koska esität selvän väitteen, saat nyt myös todistaa väitteesi. Foorumi on sinun, ole hyvä.

        ps. valaiden evoluutiohöpinä?
        Mitä se on?
        Tarkoitatko että olet tulkinnut valaiden kieltä ja kuullut niiden höpisevän evoluutiosta?


      • Antipodi kirjoitti:

        Esitit jälleen väitteen...
        Moneskohan mahtoi olla.

        Sanoit: "valaiden evoluutiohöpinä on satua. Luulot ja oletukset eivät todista yhtään mistään. Siitä tässä on kysymys."

        Sinulle on kuitenkin tarjottu todisteita valaiden evoluution puolesta, ja valaiden esimuotojen fossiileja tunnetaan hyvin kattavasti. Nyt siis päästään taas sinulle niin kiusalliseen osaan:

        Millä sinä voit todistaa väitteesi, että valaiden "evoluutiohöpinä" on satua?
        Millä sinä todistat että alkupuheenvuoron linkin tiedot ovat "luuloja ja oletuksia"?

        Eli koska esität selvän väitteen, saat nyt myös todistaa väitteesi. Foorumi on sinun, ole hyvä.

        ps. valaiden evoluutiohöpinä?
        Mitä se on?
        Tarkoitatko että olet tulkinnut valaiden kieltä ja kuullut niiden höpisevän evoluutiosta?

        asiasta on tälläkin palstalla käyty jos kuinkamonta keskustelua, joten se on loppuun kulunut asia. Onko sinulla hälytin koneella joka ilmoittaa sinulle aina milloin joku kreationisti esittää jotain evoluutiovastaista johon voit heittää "viisaan lauseesi " todistustaakkka on kreationisteilla.

        - Lukisit sinäkin ressukka mitä palstalla kirjoitellaan niin jättäisit hölmöt todistusvaatimukset vähemmälle.

        - Vihje, etsi mitä S.U.P on aiemmin aiheesta kirjoittanut, lue sieltä vastaukset niin keskustellaan asiasta enemmän.


      • Antipodi
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        asiasta on tälläkin palstalla käyty jos kuinkamonta keskustelua, joten se on loppuun kulunut asia. Onko sinulla hälytin koneella joka ilmoittaa sinulle aina milloin joku kreationisti esittää jotain evoluutiovastaista johon voit heittää "viisaan lauseesi " todistustaakkka on kreationisteilla.

        - Lukisit sinäkin ressukka mitä palstalla kirjoitellaan niin jättäisit hölmöt todistusvaatimukset vähemmälle.

        - Vihje, etsi mitä S.U.P on aiemmin aiheesta kirjoittanut, lue sieltä vastaukset niin keskustellaan asiasta enemmän.

        Viestisi asiasisältö oli jälleen kerran nolla.

        Et vastannut mihinkään, etkä esittänyt ensimäistäkään todistetta, joita et sinä, eivätkä muutkaan kreaattiuskovaiset, ole aiemminkaan täällä esittäneet.

        Tämä tietysti johtuu siitä, että sinulla ei ole mitään todisteita väitteesi eteen. En sellaisia oikeasti odottanutkaan. Tiesin ettet kykene puolustamaan väitteistäsi millään asiatiedolla.

        Todistusvaatimukset ovat kummasti aina hölmöjä kun niitä vaaditaan sinulta. Muut niitä kyllä mielestäsi ovat velvollisia esittämään.

        Olen lukenut aiempia kirjoituksiasi. Ne eivät ole antaneet mitään vastausta esittämään kysymykseen, ja senhän taas esitin koska sinä väitit jotain ,mutta et tapasi mukaan todistanut väitettäsi millään. Esitä niitä todisteitasi, ja keskustellaan sitten asiasta enemmän.

        ps. Et kertonut mitä on tämä "valaiden evoluutiohöpinä". Olen hyvin kiinnostunut tietämään mitä sinä tiedät valaiden höpinöistä.


      • Antipodi kirjoitti:

        Viestisi asiasisältö oli jälleen kerran nolla.

        Et vastannut mihinkään, etkä esittänyt ensimäistäkään todistetta, joita et sinä, eivätkä muutkaan kreaattiuskovaiset, ole aiemminkaan täällä esittäneet.

        Tämä tietysti johtuu siitä, että sinulla ei ole mitään todisteita väitteesi eteen. En sellaisia oikeasti odottanutkaan. Tiesin ettet kykene puolustamaan väitteistäsi millään asiatiedolla.

        Todistusvaatimukset ovat kummasti aina hölmöjä kun niitä vaaditaan sinulta. Muut niitä kyllä mielestäsi ovat velvollisia esittämään.

        Olen lukenut aiempia kirjoituksiasi. Ne eivät ole antaneet mitään vastausta esittämään kysymykseen, ja senhän taas esitin koska sinä väitit jotain ,mutta et tapasi mukaan todistanut väitettäsi millään. Esitä niitä todisteitasi, ja keskustellaan sitten asiasta enemmän.

        ps. Et kertonut mitä on tämä "valaiden evoluutiohöpinä". Olen hyvin kiinnostunut tietämään mitä sinä tiedät valaiden höpinöistä.

        palaillaan kohta jos löytyy aineistoa.


      • Antipodi kirjoitti:

        Viestisi asiasisältö oli jälleen kerran nolla.

        Et vastannut mihinkään, etkä esittänyt ensimäistäkään todistetta, joita et sinä, eivätkä muutkaan kreaattiuskovaiset, ole aiemminkaan täällä esittäneet.

        Tämä tietysti johtuu siitä, että sinulla ei ole mitään todisteita väitteesi eteen. En sellaisia oikeasti odottanutkaan. Tiesin ettet kykene puolustamaan väitteistäsi millään asiatiedolla.

        Todistusvaatimukset ovat kummasti aina hölmöjä kun niitä vaaditaan sinulta. Muut niitä kyllä mielestäsi ovat velvollisia esittämään.

        Olen lukenut aiempia kirjoituksiasi. Ne eivät ole antaneet mitään vastausta esittämään kysymykseen, ja senhän taas esitin koska sinä väitit jotain ,mutta et tapasi mukaan todistanut väitettäsi millään. Esitä niitä todisteitasi, ja keskustellaan sitten asiasta enemmän.

        ps. Et kertonut mitä on tämä "valaiden evoluutiohöpinä". Olen hyvin kiinnostunut tietämään mitä sinä tiedät valaiden höpinöistä.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000013202131#22000000013202131

        Tutki siitä aluksi, mitä silloin asiasta tuumittiin.


      • Antipodi
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000013202131#22000000013202131

        Tutki siitä aluksi, mitä silloin asiasta tuumittiin.

        Onhan siinä keskustelua poikineen, eikä mikään siinä vieläkään todista valaiden evoluutiota vastaan. Yhtään kestävää todistetta ei esitetä ja oma osuutesi on yhtä köykäistä kuin muuallakin.

        Anna nyt niitä todisteita. Todiste ei ole se että jankkaat samoja asioita ketjusta toiseen ja karkaat aina kun jäät tappiolle. (Normaalisti karkaamisesi tapahtuu siten, että laitat jonkun pilkallisen kommentin tai sitten lauseen että et sinä ala asiaa selittämään, ja sen jälkeen katoat aloittamaan uusia ketjuja.


      • Antipodi
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000013202131#22000000013202131

        Tutki siitä aluksi, mitä silloin asiasta tuumittiin.

        Se valaiden evoluutiohöpinä josta puhuit.

        Mitä se on?
        Kovastikko ne valaat ovat höpisseet?


      • Antipodi kirjoitti:

        Onhan siinä keskustelua poikineen, eikä mikään siinä vieläkään todista valaiden evoluutiota vastaan. Yhtään kestävää todistetta ei esitetä ja oma osuutesi on yhtä köykäistä kuin muuallakin.

        Anna nyt niitä todisteita. Todiste ei ole se että jankkaat samoja asioita ketjusta toiseen ja karkaat aina kun jäät tappiolle. (Normaalisti karkaamisesi tapahtuu siten, että laitat jonkun pilkallisen kommentin tai sitten lauseen että et sinä ala asiaa selittämään, ja sen jälkeen katoat aloittamaan uusia ketjuja.

        Mutta tuskimpa sinä sitäkään hyväksyt todisteeksi !

        http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa2/11.htm


      • Antipodi kirjoitti:

        Onhan siinä keskustelua poikineen, eikä mikään siinä vieläkään todista valaiden evoluutiota vastaan. Yhtään kestävää todistetta ei esitetä ja oma osuutesi on yhtä köykäistä kuin muuallakin.

        Anna nyt niitä todisteita. Todiste ei ole se että jankkaat samoja asioita ketjusta toiseen ja karkaat aina kun jäät tappiolle. (Normaalisti karkaamisesi tapahtuu siten, että laitat jonkun pilkallisen kommentin tai sitten lauseen että et sinä ala asiaa selittämään, ja sen jälkeen katoat aloittamaan uusia ketjuja.

        lisätään: http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa2/25.htm


      • Antipodi
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        Mutta tuskimpa sinä sitäkään hyväksyt todisteeksi !

        http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa2/11.htm

        Totta, en hyväksy. Sivulla on selkeä tendenssi ja se ei tuo asiaan uusia todisteita.

        Kuitenkin tämä on edistystä, sillä nyt sentään tarjoat jotain muutakin lähdettä kuin omat keskustelusi. Näin saatamme jopa päästä alkuun. Luen linkkiä uudelleen läpi jahka palailen töistä.


      • Antipodi
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        lisätään: http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa2/25.htm

        Sivuston sävy on alusta asti tarkoitushakuinen, siinä tulkitaan tutkimuksia miten itse halutaan ja esitetään tosiasioina sivun tekijöiden omia oletuksia. Kaiken lisäksi sivuston todisteet lisäksi vain tukevat valaan kehitystä. Alun typerän ja lapsellisen tekstipätkän voimme suoraan ohittaa, koska siinä tahallisesti karrikoidaan elämän kehittymistä niin rankalla kädellä, että sillä ei enää ole mitään tekemistä muun kuin sivuston tekijöiden omien uskomusten kanssa. Kyseinen aloitus vie jo pohjaa lopulta tekstiltä ja suosittelisin sivuston ylläpitäjille hiukan pohtimista sen suhteen, että miten teksti saadaan edes näyttämään puolueettomalta.

        Tieteen kuvalehti ei muuten oikein kelpaa vakavasti otettavaksi lähteeksi. Siinä on toki paljon mukavaa luettavaa, mutta aika yleisesti siitä sanotaan että "Tieteen kuvalehti: enemmän kuvia kuin tiedettä".


      • Antipodi kirjoitti:

        Se valaiden evoluutiohöpinä josta puhuit.

        Mitä se on?
        Kovastikko ne valaat ovat höpisseet?

        valaiden evoluution kanssa, koska sellaista ei ole koskaan tapahtunutkaan. Kysymyksesähän on tietenkin valaiden kaikuluotain järjestelmä joka on selvä todiste älykkäästä suunnittelijasta. Otin tämän aikaisemmin esiin lepakkon suunnistusmekanismi keskustelussa, jos mieles tekee tutkiskella asiaa, niin voimme aloittaa keskustelun aiheesta alusta.


      • Antipodi
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        valaiden evoluution kanssa, koska sellaista ei ole koskaan tapahtunutkaan. Kysymyksesähän on tietenkin valaiden kaikuluotain järjestelmä joka on selvä todiste älykkäästä suunnittelijasta. Otin tämän aikaisemmin esiin lepakkon suunnistusmekanismi keskustelussa, jos mieles tekee tutkiskella asiaa, niin voimme aloittaa keskustelun aiheesta alusta.

        En nyt ihan ymmärtänyt vastaustasi. Sinä siis ylempänä puhuit valaiden evoluutihöpinästä. Minä kyselin että mitä ne valaat evoluutiosta höpisevät, koska sellaistahan sinä väitit niiden tekevän, ja nyt yhtäkkiä puhutkin valaiden kaikuluotainjärjestelmästä ja selität sen jotenkin (miten?) viittaavan älykkääseen suunnittelijaan. (Varmaan perusinsinööriin kuitenkin, niin paljon virheitä hän on luotuihinsa jättänyt).


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. J-mies mustassa

      Tiedoxi, että jossain yks nainen kaipaa sua 😉
      Ikävä
      63
      4966
    2. Mikä sinussa on

      Että tunnen näin syvästi sinua kohtaan
      Ikävä
      73
      4022
    3. Sanna Marin ja lähestymiskielto

      No just joo. Kaikella sitä pitää saada lööppejä. Taas on joku ohimennen hipaissut pyhää Mariinia.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      263
      3687
    4. Kivoimmat asiat elämässäsi?

      Ihastuminen? Rakastuminen? Voittaminen? Joku muu?
      Sinkut
      121
      3167
    5. Miksi sinua kiinnostaa mitä täällä lukee?

      Käyt täällä ja tiedän sen.
      Ikävä
      48
      2954
    6. Rakkauteni

      Elämäni suurin sellainen joka ei enää rakasta minua
      Ikävä
      23
      2628
    7. Ero 68-vuotiaana

      Minkälaisen keskustelun saan aikaiseksi, kun minä 68-vuotias nainen haluan erota 70-vuotiaasta miehestäni. Olemme kumpi
      Suhteet
      296
      2404
    8. Haluaisin niin paljon että

      Tapahtuu jotain mutta siihen mitä toivot niin en vielä pysty. Täytyy tietää enemmän. Olen myös väsynyt tähän vaikka sydä
      Ikävä
      19
      2256
    9. Pussataanko rakas keväällä

      Jos päästään kahdestaan johonkin? 🥰
      Ikävä
      38
      1953
    10. Mistä olet eniten

      Pahoittanut mielesi?
      Ikävä
      108
      1912
    Aihe