Nimittäin yksi ja sama linkki...
http://www.yle.fi/uutiset/vasen/id41046.html
...ja monta avausta eri pähkäilyineen yhdeltä ja samalta kiukkuiselta, epätoivoiselta nassikalta?
Ensiksikin...YK-tehtäviin ei määrätä ketään vaan ne ovat vapaaehtoishommia. KUKAAN ei sinne joudu ellei ITSE halua ja hakeudu rauhanturvatehtäviin.
"Reserviläisliiton Pyhäjoella puhunut varapuheenjohtaja Osmo Suominen hämmästeli Suomen päättäjien ponnetonta toimintaa asiassa ja kysyi, miksei Israelille annettu noottia tapahtuneesta tai edes sen suurlähettilästä kutsuttu ulkoministerin puhutteluun."
Osmo Suominen on ilmeisesti puhunut asemansa muistaen, sillä Suomen sotilasasiantuntijathan omana kantanaan KAIKKI olivat sitä mieltä ettei Israelin isku ollut "tahallinen".
Itse ihmettelin miten usean tunnin moukarointi kohteeseen, joka 50 vuotta on ollut YK:n tarkkailupaikka, voi olla TAHATON? Suurin osa Presidentin vastustajista vain tuntui olevan Israelin ja USA:n puolella ennen tätä Osmo Suomisen puhetta.
Taas on tapahtunut persupoikien uskomaton takinkääntö, sillä omatunto ei tunnetusti ole heillä hidasteena?
Nyt sitten jätät ne Jaffa-appelsiinit ostamatta?
http://www.yle.fi/uutiset/vasen/id41046.html
...ja monta avausta eri pähkäilyineen yhdeltä ja samalta kiukkuiselta, epätoivoiselta nassikalta?
Ensiksikin...YK-tehtäviin ei määrätä ketään vaan ne ovat vapaaehtoishommia. KUKAAN ei sinne joudu ellei ITSE halua ja hakeudu rauhanturvatehtäviin.
"Reserviläisliiton Pyhäjoella puhunut varapuheenjohtaja Osmo Suominen hämmästeli Suomen päättäjien ponnetonta toimintaa asiassa ja kysyi, miksei Israelille annettu noottia tapahtuneesta tai edes sen suurlähettilästä kutsuttu ulkoministerin puhutteluun."
Osmo Suominen on ilmeisesti puhunut asemansa muistaen, sillä Suomen sotilasasiantuntijathan omana kantanaan KAIKKI olivat sitä mieltä ettei Israelin isku ollut "tahallinen".
Itse ihmettelin miten usean tunnin moukarointi kohteeseen, joka 50 vuotta on ollut YK:n tarkkailupaikka, voi olla TAHATON? Suurin osa Presidentin vastustajista vain tuntui olevan Israelin ja USA:n puolella ennen tätä Osmo Suomisen puhetta.
Taas on tapahtunut persupoikien uskomaton takinkääntö, sillä omatunto ei tunnetusti ole heillä hidasteena?
Nyt sitten jätät ne Jaffa-appelsiinit ostamatta?
Vastaukset 51
Vanhimmat
..jokaiselle jäsenelleen olla lähtemättä Libanoniin Halosen ponnettoman johtamisen takia.
...lähteä jos esimerkiksi pelottaa, sillä Lähi-Idässä ei ole tiedossa mikään lomamatka.
Ja vielä sinne ei olla lähettämässä ketään ennenkuin tilanne on rauhoittunut ja nähdään missä mennään. Saattaa olla että sinne lähetään vain jälleenrakennusosasto, luki jossain.
Italialaisia ja ranskalaisia sinne on ensi vaiheessa menossa.
....Libanoniin? Eikö armeijan kantaa ole kysytty?
Hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta ei tehnyt päivällä valmista päätöstä joukkojen lähettämisestä, koska joukkojen käyttötarkoituksesta on vielä epäselvyyttä. Lopullisen päätöksen joukkojen lähettämisestä tekee eduskunta.
tässä faktaa:
Hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta ei tehnyt päivällä valmista päätöstä joukkojen lähettämisestä, koska joukkojen käyttötarkoituksesta on vielä epäselvyyttä. Lopullisen päätöksen joukkojen lähettämisestä tekee eduskunta.
...tietenkään halua.
Juuri siksi riskejä nyt puntaroidaan yhdessä ja katsotaan miten tilanne edistyy.
....vastaan, ei olisi Reserviläisliitto Kekkosen tai Mannerheimin aikana moiseen napinaan uskaltanut?
...napina olisi sotarikos ja kohta ei tarvitsisi napista yhtään mistään. Reserviliitto näyttää napisevan myös hallitusta, eduskuntaa ja armeijan päättäjiä kohtaan. Halonen Ylipäällikkönä ei ole edes mainittu tuossa puheessa, joten päätelmä on täysin vailla pohjaa.
Pulolustusministerin mukaan ehdoton edellytys joukkoihin osallistumiselle on vapaaehtoisuus. Kaikki riskit pitää kertoa lähtijöille. Riskeistä suurimpia on terroristien ihmiskilveksi joutuminen. Tämä tuli selväksi tulitaistelujen aikana. Lisäksi Hizbollah tulitti "vahingossa" YK-tarkkailijoita useaan otteeseen.
asiasta tekiHalonen Vanhasen kanssa.
päätöstä ei ole vielä tehty.
Tekivätkö Halonen ja Vanhanen päätöksen jota ei ole vielä tehty?
...vaan asiasta päättivät perjantaina presidentti Tarja Halonen sekä hallituksen turvallisuuspoliittinen valiokunta YHDESSÄ. Samalla puolustusministeriö valtuutettiin virallisesti valmistelemaan operaatiota."
TUR-VAL-LI-SUUS-PO-LIIT-TI-NEN VA-LI-O-KUN-TA
Tavaa ystävä, niin menee perille?
Ottawan sopimus sallii maamiinojen käytön itsenäisyyden puolustamiseen.
http://www.pohjanpioneerikilta.fi/sivut/toimii25.htm
Halonen ei hyväksy tätä, vaan vaatii maamiinoista luopumista. Nyt hän on lähettämässä suomalaisia sotilaita käytännössä terroristien "ihmiskilviksi". Kysyykö edes vapaaehtoisia? Toivottavasti muilla päättäjillä on rohkeutta vastustaa "ylipäällikön" käskyä. Tähän heillä on ainakin oikeus ja velvollisuus.
Linkissäsi kerrotaan myös:
"Jäsenvaltiot tuhoavat jalkaväkimiinansa. Varastoissa olevat jalkaväkimiinat on tuhottava viimeistään neljän vuoden kuluessa sopimuksen voimaantulosta. Maastossa olevat jalkaväkimiinat ja niillä miinoitetut alueet on merkittävä, valvottava, aidattava, raivattava ja tuhottava viimeistään kymmenen vuoden kuluessa sopimuksen voimaantulosta."
Suomi on allkirjoittanut sopimuksen mutta hautoo VIIMEISENÄ EU-maana miinojaan. Päätös hävittämisestä on jo tehty ja sen teki Eduskunta Vanhasen johdolla. SIITÄKÄÄN et voi Halosta syyttää.
LUE LINKKISI KOKONAAN ja MIETI SISÄLTÖÄ, reppana.
"Sopijaosapuoli voi vetäytyä sopimuksesta suojellakseen itsenäisyyttään. Sopimus raukeaa tällöin vasta kuuden kuukauden kuluttua. Mikäli sopijaosapuoli joutuu kyseisenä aikana aseelliseen konfliktiin, raukeaa sopimus vasta konfliktin jälkeen."
Tarkoittaako tuo todellakin sitä, että sopimuksen mukaan maamiinoja saa käyttää "itsenäisyyden suojelemiseen" vasta senjälkeen, kun konflikti on ohi eli vihollinen todennnäköisesti miehittänyt maan ja itsenäisyys mennyt? Minusta tälläisessa sopimuksessa ei ole mitään järkeä!
...se teksti ja Suomi VIIMEISENÄ EU-maana hautoo miinojaan. KAIKKI muut ovat ne hävittäneet ja toimineet allekirjoittamansa sopimuksen mukaan.
Miksi "itsenäisyyden puolustaminen" sallitaan vasta kun se on menetetty? Tämä kummastuttaa.
Tarkoittaako sopimusteksti todellakin sitä, että esimerkiksi kuvitteellisessa tilanteessa: Venäjä miehittää Suomen, konflikti ohi, Ottawan sopimus raukeaa ja maamiinojen käyttö sallitaan?
Tästä tulee mieleen Raimo Väyrysen kannanotto ydinaseiden sijoittamisesta Suomeen 1980-luvulla: "Ydinaseitten sijoittamisella Suomeen ei ole teoreettisia esteitä, kunhan ne ovat Neuvostoliiton ydinaseita." Raimo Väyrynen on nykyään Suomen Akatemian pääjohtaja. Venäjähän ei ole liittynyt Ottawan sopimukseen, vaan säilyttää maamiinat turvallisuussyistä.
....yritä vihdoin päästä pelostasi. Lääkkeitä ja terapiaa voit saada sinäkin kun ymmärrät oman tilasi.
Mutta miksi Ottawan sopimustekstin mukaan itsenäisyyttä saa suojella vasta konfliktin jälkeen? Se tässä kummastuttaa.
Ei Raimo Väyrysen esitys Neuvostoliiton ydinaseista mitään satua ole. Suomeen sijoitettavilla Neuvostoliiton ydinaseilla piti pelotella Norjaa. Raimo Väyrynen oli siihen aikaan tunnettu "rauhantutkija". Toisaalta esitys oli vähän kummallinen. Kyllä Neuvostoliiton ydinaseet muutenkin olisivat yltäneet Norjaan. Mikä lienee ollut ehdotuksen perimmäinen tarkoitus? Herätti aikoinaan paljon huomiota.
En vieläkään ymmärrä, miksi itsenäisyyttä saa puolustaa vasta konfliktin jälkeen. Silloinhan itsenäisyys voi olla jo mennyttä. yritin vain havainnollistaa asiaa.
Venäjä ja Kiina näyttäisivät todella pelkäävän mutta mitä? Kumpikaan ei ole liittynyt Ottawan sopimukseen. Venäjä on viitannut turvallisuus- ja taloussyihin ja Kiinan mukaan miinat pitäisi säilyttää maanpuolustuksen aseina, kunnes vaihtoehtoiset aseet on kehitetty. Miksi Halonen ei ole puuttunut maamiinakysymykseen kehuessaan näiden maiden ihmisoikeustilannetta? Vaikuttaa kaksinaismoraalilta.
...KAIKKI mikä maailmassa on jotenkin pielessä, on jotenkin mielestäsi Halosen syy. Kaikkeen pitäisi ottaa kantaa, mieluummin jyrkästi ja noottia tarjoten ja sitten onkin taas huuto pilatuista suhteista? Koskaan ei ole hyvin, eihän? Edellä kuvaamani omaa toimintaasi tällä palstalla....onko sekin kaksinaismoralismia, kun tarkoituksesi on vain olla vastaan ja syödä Suomea sisältäpäin. Miksei voi olla maamiinoja kaltaisiasi vastaan?
Suomi on VIIMEINEN EU-maa, joka miinojaan hautoo.
Ja kohta ne lähtee...
Venäjän ja Kiinan maamiinoista, vaikka hän olisi voinut mainita niistä kannanotoissaan, koska on maamiina-asiassa kovin innokas. Itseasiassa maamiinojen käyttö itsenäisyyden puolustamiseen on hyväksytty Ottawan sopimuksessakin. Tosin Venäjä on käyttänyt esimerkiksi Afganistanissa maamiinoja paljon muuhunkin, kuin oman turvallisuutensa puolustamiseen, mikä ei missään tapauksessa ole hyväksyttävää. Mutta miksi Halonen kehuu Venäjän ja Kiinan ihmisoikeustilannetta. Vaalitentissäkin haukkui Yhdysvaltoja ja kehui Kiinaa ihmisoikeustilanteen suhteen vaikka Kiinassa ihmisoikeustilanne on paljon huonompi. Todella taitamatonta politikointia.
...mikään mallimaa niin kauan kun kuolemanrangaistukset ovat käytössä tai LAPSI, 16-vuotias, voi saada 50 vuoden vankeustuomion?
Hurrikaani Katrinan tuhot ovat yhä korjaamatta ja tuhannet ihmiset asuvat yhä tilapäismajoituksissa kaiken menettäneenä, koska Bush vaan sotii. Käyhän katsomassa jenkkisivuilla miten tyytyväistä kansaa Bushilla on....eikä unohdeta guantanamoa?
En todellakaan vaatinut Haloselta noottia maamiina-asiassa. Mistä senkin keksit? Miksi esität selvästi vääriä syytöksiä? Uhkailetko jopa tällä perusteella maamiinoilla?
Esiinnyit Ottawan sopimuksen suhteen asiantuntijana. Olenkin kysynyt: Miksi Ottawan sopimus sallii itsenäisyyden puolustamisen maamiinoilla vasta konfliktin jälkeen? Etkö tiedä vastausta, vai etkö tahdo vastata? Vai oliko maamiinoilla uhkailu vastaus kysymykseeni?
Kiinako sinusta parempi maa ihmisoikeuksien suhteen? Tässä pari linkkiä:
http://fi.clearharmony.net/articles/200307/44.html
http://www.kepa.fi/kumppani/3147/?searchterm=None
...väittänyt heitä pulmusiksi. USA:ta kuitenkin kai pidetään demokraattisena sivistysvaltiona, joten kommentoi TÄTÄ?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000103&posting=22000000018802879
Kuolemanrangaistus ei ole hyväksyttävä. Tässä suhteessa USA ei todellakaan ole mikään mallimaa. Kuolemanrangaistus ei kuitenkaan ole käytössä koko Yhdysvalloisssa vaan on osavaltiokohtainen. Lukuisat osavaltiot ovat kieltäneet kuolemanrangaistuksen, esimerkiksi Michigan jo vuonna 1846.
Virallisten tilastojen mukaan http://www.amnesty.fi/uutiset/lehti_tiedot.php?id=67 Kiinassa teloitettiin vuonna 2004 3400 ihmistä Yhdysvalloissa 59. Kiinan todellinen luku on todennäköisesti paljon suurempi kuin virallinen luku, onhan Kiina vielä monessa suhteessa hyvin suljettu yhteiskunta. Kiinassa teloitetaan myös paljon syyttömiä ihmisiä massiivisen elinkaupan uhreina. Halonen tuskin oli tietämätön näistä virallisista tilastoista. Siitä huolimatta Halonen kehui Kiinan ihmisoikeustilannetta ja haukkui Yhdysvaltoja. Oliko hän todella sitä mieltä, että ihmisoikeustilanteen kannalta 3400 teloitettua on parempi kuin 59 teloitettua?
Israel moukaroi Hizbollahin tuliasemia, jotka olivat YK:n tukikohdan läheisyydessä. Tuliasemia käytettiin iskuihin Israelin siviilejä vastaan. Hizbollah tulitti useaan otteeseen YK-tarkkailijoita surmatenkin heitä. Miksi siitä ei puhuta?
"Varautumisesta päättivät perjantaina presidentti Tarja Halonen sekä hallituksen turvallisuuspoliittinen valiokunta yhdessä. Samalla puolustusministeriö valtuutettiin virallisesti valmistelemaan operaatiota."
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Suomi varautuu lähettämään Libanoniin pioneerikomppanian/1135221111629
Halonen ja Turvallisuuspoliittinen valiokunta YHDESSÄ, nyt Puolustusministeriö valmistelee operaatiota.
lopullisen päätöksen joukkojen lähettämisestä päättää eduskunta.
Hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta ei tehnyt päivällä valmista päätöstä joukkojen lähettämisestä, koska joukkojen käyttötarkoituksesta on vielä epäselvyyttä. Lopullisen päätöksen joukkojen lähettämisestä tekee eduskunta.
...siis tekemättä ja ensin katsotaan miten aselepo ja rauhantahto kestävät ennenkuin EDES VAPAAEHTOISIA mihinkään lähetellään.
KENELLE on yllätys että rauhanturvaoperaatioihin sisältyy aina riski?
Hizbollah käytti YK-tarkkailijoita häikäilemättä ihmiskilpinä. Tämä on ehdotttomasti suurin riski. Hizbollah tulitti useaan otteeseen YK-tarkkailijoita surmaten ja haavoittaen heitä. Hizbollah tulitti jopa YK:n päämajaakin. Reserviläisliiton varapuheenjohtaja Osmo Suominen ei maininnut näistä riskeistä kannanotossaan. Eikö tiennyt?
Halonen ei voi mitenkään paeta vastuuta hallituksen ja eduskunnan selän taakse. Hän voi yksinään estää joukkojen lähettämisen. Joukkojen lähettämiseen vaaditaan kaikkien kolmen päättävän elimen suostumus.
KAIKKIEN KOLMEN SUOSTUMUS.
Kukaan ei ole piiloutumassa kenenkään tai minkään selän taakse.
Jos Turvallisuuspolittinen Komitean ja Eduskunta asettuu kaikkia eri vaihtoehtoja punnittuaan tietylle kannalle, kyllä Halonen sitä kantaa kuuntelee? Ei Tarja mikään itsevaltias ole , sillä aika HALOO siitäkin syntyisi?
Toivottavasti hallitukselta ja eduskunnalta löytyy selkärankaa vastustaa "ylipäällikön" käskyä. Siihen heillä on perustuslain antama oikeus ja velvollisuus. Käytännössä "rauhanturvaajat valvoivat" Libanonissa Hizbollahin aseistautumista tuhansilla ja tuhansilla ohjuksilla, jotka oli selvästi tarkoitettu siviilikohteisiin. Kun siviilikohteiden tulittaminen alkoi, toimivat "rauhanturvaajat" ihmiskilpinä tuliasemille. Voiko suomalaisella sotilaalla olla turhempaa tapaa kuolla.
...tai kauppasaarroista kun USA antaa tukea jopa dollareina! Kummaa jeesustelua reserviliitolta. Jälkiviisaus on turhaa. Noissa hommissa on riskinsä.
Israel on toiminut kusipäisesti USA:n siipien suojissa jo vuosikaudet eikä ihmisiä Suomessa jaffa-boikotit kiinnosta.
Jos Suomessa mielii pääesikuntaan johtotehtäviin, on vaatimuksena palvelus YK-sotilaana - joten se ei taidakaan olla ihan vapaaehtoista.
Aikanaan Niinisalossa oli lähdössä 80-luvun loppupuolella innokkaita, jotka tiesivät kertoa, että Libanon oli niin karmea paikka, että sieltä oli moni tullut takaisin hermonsa menettäneenä.
tieto on peräisin Parkanon paikalliskapakasta, jonne heitä oli tullut tuulettumaan. Selvin päin tuskin olisivat tuota kertoneetkaan.
...kuulopuheita?
Faktaa on ettei sinne ketään PAKOTETA?
Kun osa armeijan vahvuudesta siirretään Libanoniin, on Putinin joukoilla esteettömämpi tie Helsinkiin.
Selväähän on, että osa armeijasta ei noudattaisi poliittisen johdon käskyä ottaa Venäjän sotavoimat vastaan vapauttajina. Luultavasti isänmaallisimmat upseerit saavat yllättäen Libnonin-komennuksen.
Aina limboamalla riman ali...vaikka "huumoriahan" tuo tietysti oli? wink
Normaali ihminen osaa erottaa huumorin ja tajuaa milloin pitää nauraa. Et sattumalta ole psykopaatti (Sopisi demariuteen kuin nyrkki silmään)?
...palstalla psykopaateista Presidentinvaalien aikaan? No, selvisihän sekin...
Linkkiä kehiin, kiitos. Voin sitten kertoa onko minun tuotostani.
...kirjoitat jotain, saa nauraa. Kyse on vain tahattomasta komiikasta, sillä tyhmyytesi ja tahdoton rimpuilu vetää suun virneelle.
...on tullut tehtyä? Joku jankkasi päivästä toiseen psykopaateista varmaan kaksi kuukautta ja joku kanssasi "samanhenkinen" se on ollut. Ilman nikkiä tietysti, joten asian kaiveleminenkaan ei auta jos ei kerran muistu mieleen?