Olen uskov. biologian opiskelija, ja tätä asiaa olen jo pitemmän aikaa ihmetellyt meikäläisyydessä. Olisin kiitollinen jos muut vois kommentoida ajatuksiani.
Usein kuulee että on monella uskovaisella on mielestäni outo ja itse asiassa Raamatun vastainen tulkinta, siis tavallisilla riviuskovaisilla.
Sanotaan perusteluna ehkäisymenetelmien synniksi saarnaamiselle: "Emme halua estää Jumalan luomistyön toteutumista."
Tarkoitetaan sitä että Jumala jatkaa luomistaan yhä edelleen.
Vanhassa Teestamentissa kerrotaan että Jumala päätti luomistyön ja lepäsi seitsemäntenä päivänä. Sen jälkeen Hän totesi kaiken luomansa hyväksi.
Luonnon mukaisesti kaikki maailmankaikkeudessa alkoi toimia, joet virtasivat mereen, kalat uvat ja ihminenkin alkoi tallustella maan päällä. kaikki prosessit käynnistyivät ja jatkuvat hamaan maailmanloppuun asti.
Sen luomistyön jälkeen myös kaikissa eliöissä pysyvästi toimii biologinen järjestelmä lisääntymissysteemeineen, ihan luonnostaan. Eliö pyrkii pysyttäytymään hengissä ja lisääntymään, mikä mitenkin. Kullekin lajille tyypillisenä.
Siten voimme perustellusti todeta, että ei Jumala "jatka luomistyötään" syntyvissä ihmislapsissa, vaan tämä lisääntymisjärjestelmä biologisena systeeminä on jo meihin alusta lähtien luotu. Se elämän kehittymisen prosessi on jo meillä valmiina. Jokaisella syntyvällä tyttövauvalla on jo kaikki hänen elämässään irtoavat munasolut kehossaan, olemassa.
Ihmisellä muista eläimistä poiketen on lisäksi järki ja taito, kyky rakentaa apuvälineita kivikirveestä luonnotieteen huippusaavutuksiin saakka. Siten ihminen voi vaikuttaa asioihin ja omaan elämäänsä, jossain määrin, ja ainakin enemmän kuin monet eläinserkut. Se kaikki on Jumalan luomaa ihmisessä.
Näin ajattelen, ja Jumalahan itse näki luomansa "hyväksi". Kaikkeuden kaikkineen!
Näin minä olen tämän ymmärtämässä ja olen jutellut tästä uskovaisten opiskelijoiden kanssa paljon. Toivon tähän kommentteja!
Usein kuulee että on monella uskovaisella on mielestäni outo ja itse asiassa Raamatun vastainen tulkinta, siis tavallisilla riviuskovaisilla.
Sanotaan perusteluna ehkäisymenetelmien synniksi saarnaamiselle: "Emme halua estää Jumalan luomistyön toteutumista."
Tarkoitetaan sitä että Jumala jatkaa luomistaan yhä edelleen.
Vanhassa Teestamentissa kerrotaan että Jumala päätti luomistyön ja lepäsi seitsemäntenä päivänä. Sen jälkeen Hän totesi kaiken luomansa hyväksi.
Luonnon mukaisesti kaikki maailmankaikkeudessa alkoi toimia, joet virtasivat mereen, kalat uvat ja ihminenkin alkoi tallustella maan päällä. kaikki prosessit käynnistyivät ja jatkuvat hamaan maailmanloppuun asti.
Sen luomistyön jälkeen myös kaikissa eliöissä pysyvästi toimii biologinen järjestelmä lisääntymissysteemeineen, ihan luonnostaan. Eliö pyrkii pysyttäytymään hengissä ja lisääntymään, mikä mitenkin. Kullekin lajille tyypillisenä.
Siten voimme perustellusti todeta, että ei Jumala "jatka luomistyötään" syntyvissä ihmislapsissa, vaan tämä lisääntymisjärjestelmä biologisena systeeminä on jo meihin alusta lähtien luotu. Se elämän kehittymisen prosessi on jo meillä valmiina. Jokaisella syntyvällä tyttövauvalla on jo kaikki hänen elämässään irtoavat munasolut kehossaan, olemassa.
Ihmisellä muista eläimistä poiketen on lisäksi järki ja taito, kyky rakentaa apuvälineita kivikirveestä luonnotieteen huippusaavutuksiin saakka. Siten ihminen voi vaikuttaa asioihin ja omaan elämäänsä, jossain määrin, ja ainakin enemmän kuin monet eläinserkut. Se kaikki on Jumalan luomaa ihmisessä.
Näin ajattelen, ja Jumalahan itse näki luomansa "hyväksi". Kaikkeuden kaikkineen!
Näin minä olen tämän ymmärtämässä ja olen jutellut tästä uskovaisten opiskelijoiden kanssa paljon. Toivon tähän kommentteja!
Vastaukset 12
Vanhimmat
Jumalan luominen ja se että Hän sallii tapahtuvan asioita tai jäävän tapahtumatta. Luominen ja salliminen ymmärtääkseni ovat eri asioita.
Luominen tapahtui aikojen alussa.
Jumala sallii tässä ja nyt, asioita, kuten ettei salama iske tähän vaan tuohon kohtaan. Tämä talo säilyi vaurioitta koska Jumala salli salaman iskeä läheiseen toiseen taloon.
Tai että pommikone pudottaa pommit taloon jossa naiset ja lapset ovat evakossa. Se on Jumalan sallimaa.
Lauseesi on hiukan ihmeellinen minun nähdäkseni väität, että jumala "sallii" joidenkin aisoiden tapahtua joidenkin kohdalla mutta ajattelisin, että kyseessä olisi silloin tarkoitus eikä asialla olisi sallimisen kanssa mitään tekemistä. Esim. jumala tarkoittaa jonkun kuolevan jne... Tuossa kijoituksestasi saa semmoisen kuvan, että kaikkiin taloihin iskeytyisi salama, mutta jumala sallii sen vain tietyn talon kohdalla. kun salama iskee, se iskee juuri siihen mihin se on tähdännyt eli johonkin korkeaan kohtaan. Ja jos pommikone tähtää tasan siihen pomminsa mihin lentäjä haluaa, se tuskin osuu muuhun kohteeseen riippuen pommista. Ja totta kai jumala "sallii" sen pommin tipahtaa evakkoihmisten niskaan, eihän siihen kai muuta selitystä voi keksiä jos haluaa uskoa että jumala on jok´ikisen asian takana mitä en kyllä itse usko. Mutta salama tuskin iskeytyy kahteen kohteeseen samaan aikaan, varsinkin jos talot ovat etäällä toisistaan.
Kirjoitit:
"... Ja totta kai jumala "sallii" sen pommin tipahtaa evakkoihmisten niskaan, eihän siihen kai muuta selitystä voi keksiä jos haluaa uskoa että jumala on jok´ikisen asian takana mitä en kyllä itse usko."
Etkö sinä usko että Jumala on kaikkivaltias?
kaikkivaltiuteen kaikissa asioissa. jos vaikka mietit ostatko omenan vai banaanin, päätöksen teet sinä, ei Jumala sitä päätä.
Tarkoitin, että jumala voi SALLIA eri asioiden tapahtuvan mutta tämä ei ehkä ole hänen TARKOITUS. Mieti vaikka juudaksen kohtaloa. Jos jumala tarkoittaa esim.ihmisten kääntyvän uskoon hän ei varmaan halua heidän päätyvän tuliseen järveen mutta tämä on IHMISEN päätös jumala voi siis sallia näin tapahtuvan, mutta tämä ei ehkä ole hänen TARKOITUS. Huomasin juuri tuossa äskeisessä kirjoituksessani antavani aivan väärän kuvan mitä ajattelen, mutta tätä haen jokatapauksessa, pyydän ymmäärrystä, olen valvonut pari yötä putkeen ja olen hieman tokkurassa :)
"Jumala loi sekä näkyvän että näkymättömän maailman.
Näkyvään maailmaan kuuluvat luonto, eläimet, ihmiset ja näkymättömään hyvät ja pahat henkivallat.
Jumalan luomistyö ei kuitenkaan päättynyt kuuteen päivään, vaan hän luo jatkuvasti uutta ihmisten _työn_ kautta. Lisäksi Hän ylläpitää maailmaa voimallaan."
Näin asian selittää kolminaisuusopin pohjlata Wikipediassa joku siihen kirjoittanut.
Aamenestsa Öylättiin selittää taas kolminaisuusopin näin:
Kolminaisuusoppi eli triniteettioppi (lat. trinitas) käsittelee kolmiyhteistä Jumalaa. Kolmiyhteinen Jumala on sen mukaan yksi olemus, mutta Jumalalla on kolme persoonaa, Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Kolminaisuusoppi on kristinuskon perustavin opinkappale eli dogmi. Se on pohjana kaikelle muulle kristilliselle opetukselle.
Pekka Huhtisen esitelmä aiheesta täällä:
http://www.teolinst.fi/luennot/ph020122.html
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018429397#22000000018429397
ylläpitää luomakuntaansa.
Tieteet tutkivat Jumalan luomakuntaa. Jos tiede on päässyt selville jostain Jumalan asettamasta prosessista niin ei tulisi ajatella etteikö se ole Jumala joka edelleen ylläpitää ja vaikuttaa sen prosessin mielivaltaisesti (Jeesus veden päällä vaikka luomisessa luonnon lait asetettiin).
Jumalan luomistyö toteutuu siten että "Se elämän kehittymisen prosessi on jo meillä valmiina.". Hän on myös ilmaissut tahtonsa ja tehnyt sellaisen liiton ihmiskunnan (Nooan:) kanssa että
- Ihminen lisääntyy ja täyttää koko maan
- Jumala kantaa huolen siitä että luomakunta "toimii" ja palvelee ihmistä.
Baabelin tornin (Sinearin maalla) ja kaupungin rakentamiseen oli eräs syy se että ihmiset eivät tahtoneet lisääntyä niin paljon että he hajaantuisivat koko maahan.
Profeetta Sakarja on ennustanut synnin ihmisestä että se palajaa Sinearin maalle ja tahtoo toteuttaa Baabelin tornin rakentamisen.
Sak 5:5. Ja enkeli, joka minun kanssani puhui, läksi ulos, ja sanoi minulle: nosta nyt silmäs ja katso, mitä sieltä käy ulos.
6. Ja minä sanoin: mikä se on? Hän sanoi: sieltä käy ephan mitta ulos; ja sanoi: se on heidän näkönsä kaikessa maassa.
7. Ja katso, lyijyinen kansi nousi auki; ja siellä istui yksi vaimo keskellä ephaa.
8. Ja hän sanoi: se on jumalattomuus; ja hän heitti sen keskelle mittaa, ja laski lyijyn kappaleen myös mitan suulle.
9. Ja minä nostin silmäni ja näin, ja katso, kaksi vaimoa läksi ulos, joilla olivat siivet, joita tuuli ajoi, ja heidän siipensä olivat niinkuin nälkäkurjen siivet, ja ne nostivat ephan mitan maan ja taivaan välille.
10. Ja minä sanoin enkelille, joka minun kanssani puhui: kuhunka he sen mitan vievät?
11. Hän sanoi minulle: että hänelle rakennettaisiin huone Sinearin maalla, ja se valmistettaisiin, ja asetettaisiin perustuksensa päälle.
Nyt on jumalattomuudelle rakennettu huone Sinearin kedolle jossa ihminen on asettunut Jumalan asemaan päättämään ja mittailemaan ihmiselämää.
Joooo....tiedän että olen ymmärtänyt raamatut ihan väärin, mutta ei lienee vaikea kuvitella miten vanhan liiton Jumalan lapset olisivat suhtautuneet ehkäisyyn.
oli käytössä mooseksen lait, joissa selkeästi kiellettiin vaimon saattaminen raskaaksi parin lapsen jälkeen. Ei siis tarkoittanut selibaattia miehille, otettiin muutama lisävaimo vain.
>> Jumala kantaa huolen siitä että luomakunta "toimii" ja palvelee ihmistä.
Kyllä nyt meni sulla metsään.
Tarkoitatko tosissasi, että muun luonnon "tehtävä" olisi "palvella" ihmistä!!
Tähän asti olen kuullut että ihmisen tulee varjella luontoa omalta ahneudeltaan.
Luomakunta parhaillaan kärsii ja kituu kun ihmisen toiminnan seurauksena eliölajeja tuhoutuu sukupuuttoon, ilmastonmuutos tuhoaa jäätiköt, meremme ovat saastuneet ja pohjaeliöt paljolti kuolleet, uusiutumattomien energiavarojen hillitön käyttö saastuttaa ja öljyvarat loppuvat...
Tätä ei Jumala todella liene tarkoittanut. Ihminen on luonnon pahin tuholainen.
..eräs mytologinen taru muiden vastaavien joukossa. Itse en usko persoonallisen, ihmisen ulkopuolella olevan Jumalan olemassaoloon. Jumala on kaiken alkulähde. Kokonaisuus on Jumala. Jokaiseen osaan sisältyy Jumala. "Raamatun kuolleen kirjaimen palvonta on vain uusi epäjumalainpalvelusmuoto." "Joka ottaa vertauskuvan(esim.Isä ja Poika)sanallisesti, pysyy tietämättönä elinikänsä." Anteeksi tämä häiriköinti.
Sinä kirjoitit samaan tapaan kuin mihin olen itse päätynyt. Kiitos osallistummisestasi tähän keskusteluun. Tule toistekin!