Ahdistavaa ja henkisesti rasittavaa tämä uskomme ympärillä vellova internet-kohu. Erityisen ahdistavaa on, kun monet puhuvat, että eriseura on tulossa. Kyllähän siitä on monia merkkejä: monet elävät aivan avoimesti uskovaiselle sopimatonta elämää. Lisäksi olen kuullut, että monia nuorempia pappisveljiä on jouduttu hoitamaan väärän sakramentti- ja seurakuntaopin takia. Pelottavaa! Entä jos kristillisyys jakaantuu kahteen melkein yhtä suureen leiriin? Mistä tietää, kumpi on oikeassa? Luulisin, että väärässä ovat ne, jotka yrittävät muuttaa uskoamme maailmalle mieluisammaksi. Sanoihan Jeesus, että te olette maailmassa mutta ette maailmasta. Ja Johannes kirjoittaa, että älkää maailmaa rakastako.
No, yritetään, sisaret ja veljet, eriseurojen myrskyissäkin muistaa Jeesuksen sanat: "Maailmassa te olette ahtaalla, mutta pysykää rohkeina: minä olen voittanut maailman." (Joh. 16:33)
No, yritetään, sisaret ja veljet, eriseurojen myrskyissäkin muistaa Jeesuksen sanat: "Maailmassa te olette ahtaalla, mutta pysykää rohkeina: minä olen voittanut maailman." (Joh. 16:33)
Vastaukset 83
Vanhimmat
Elä vapaana vain päivä kerrallaan, älä murehdi tulevaisuutta. Jumala on luvannut pitää lapsistaan huolen. Vaikka maailmaa ei tarvitse tai halua rakastaa, haluaa kuitenkin olla ajattelemassa, että kaikki asiat myöskin menneisyydessä kestävät päivänvalon, kriittisenkin tarkastelun ja keskustelun siitä. Myös kristillisyyden nykytila mietityttää ainakin asioita syvällisemmin ajattelevia. Näistä asioista keskustelemiseen tämä palsta on mitä oivallisin väylä. Pelkät loanheitot ja provoiluyritykset oppii kyllä suodattamaan nopeasti ja jättämään omaan arvoonsa.
Yksikään Jumalan lapsi ei joutaisi pois Jumalan valtakunnasta.
Ei kristillisyys varmastikaan avoimeen keskusteluun kaadu, mutta liiallinen epäily voi johtaa epäuskoon, ja laajemmin myös eriseuraan.
Jeesus kehoittaa uskomaan lasten tavoin: "lasten kaltaisten on taivasten valtakunta."
Ymmärrän sinua, ajatuksiasi ja huoltasi. Mielestäni on kuitenkin elämän merkki, että ajattelee ja pohtii asioita. Ylipäätään että on tehnyt oman ratkaisun ja hoitaa omaa henkilökohtaista uskonelämää, eikä ole "imenyt sitä äidinmaidossa" ja usko on muuttunut rutiiniksi ja ikäänkuin elämäntavaksi. Toivon elämääsi ja tulevaisuuteesi kaikkea hyvää!
Kiitos! Samoin! :) Olet aivan oikeassa siinä, että pitää olla omakohtainen sydämen usko, eikä mikään peritty tapakokoelma. Jos joidenkuiden usko on muuttunut vain kuolleeksi kuoreksi, heitä pitää hoitaa armolla ja totuudella, ei tietenkään julmuudella. Sitä pelkään, että jotkut minunkaltaiseni nuoret aikuiset hylkäävät täällä keskusteltuaan kokonaan uskon. Täällä on niin paljon hämmentävää, että tarvitaan todella vakaa luonne, että jaksaa keskutella täällä asiallisesti ja pysyä yhä armosta uskovana Jumalan lapsena.
Sen sijaan vl-harhaoppien ja älyttömien sääntöjen orjuudesta joutaisi pois vaikka kaikki. SRK:n johtokunta jäisi yksin miettimään tekosiaan.
Millainen pohja on uskolla, jos se ei kestä kyselemistä ja pohtimista?
"Valmiiksi pureskeltu" saarna ja sokea asioiden toisto eivät tuo sydämen uskoa. Ja jos uskoa verrataan lapsen uskoon, niin kyllähän lapsetkin kyselevät joskus todella syvällisiä asioita?
Tapakulttuuri se on mikä karisee. Ei oikea usko.
Rakas nuori uskovainen.Älä sotkeudu uskossasi täällä nettikeskusteluissa.Usko vain lapsellisesti ja luota Jumalan valtakunnan viisauteen.Meitä on varoitettu, varsinkin nuoria tämän palstan vaaroista.Täällä on niin kavalia opetuksia ja vihaa Jumalan valtakuntaa vastaan, että varsinkin nuoret aivan hätääntyvät mistä on kysymys.Mutta se on vain tätä huijaavaa nettihuumaa täällä, ei todellista.Olethan seuroisa kuullut, miten Jumalan valtakunnassa on rauha ja ilo ja levollisuus.Ole sinä nuori sisar turvallisella mielellä, kaikki on ennallaan .
johtaa nuorta ihmistä harhaan? Tiedät itsekin, että vl-puhujat opettavat Raamatun vastaisia oppeja.
Hyvin samankaltaisia ahdistuksen tunteita on itselläkin herännyt viime vuosina. Vaikka olen aina ollut tietyllä tavalla kriittinen monia vanhoillislestadiolaisuudessa esiintyviä piirteitä kohtaan, olen yrittänyt ajatella, että tärkeintä on kuitenkin omakohtaisessa uskossa kilvoittelu, ei toisten vikominen.
Nyt tuntuu, että esim. tällä palstalla monien kriitikoiden puheen sävy on niin katkeraa ja vihamielistä, että sellainen ennen pitkää hajottaa siionia myös sisältä päin.
Se tuntuu pelottavalta.
Varmasti meiän kristillisyyessä tarvittais enemmän avointa keskustelua, mutta ei tämä palsta ole siihen sopiva paikka. Nimettömänä sitä helposti liioittelee, kärjistää jne., mikä juuri on omiaan herättämään katkeruutta ja hajottamaan siionia. Lisäksi täällä eräät aivan tarkoituksella yllyttävät syntiin. Sanon näin, vaikka minut varmasti leimataan tiukkapipoiseksi lahkolaiseksi.
Itsekin olen huomannut Siionissa jakaantumista "vanhoillisiin" ja "vapaamielisiin", mikä on minustakin hyvin pelottavaa.
Minäkään en toki tarkoittanut, että kaikki tällä palstalla kirjoitut kirjoitukset olisivat rakennukseksi, mutta täytyy ottaa huomioon että kokemus on varmasti heille kuitenkin todellinen. Ja tällä en tarkoita niitä loanheittäjiä, joiden tarkoitus on vain mustamaalata ja pilata mainetta. Heidän ajattelemiseen minä en ainakaan tuhlaa aikaani ja energiaani. Toit tärkeän asian esille, nimittäin sen että tärkeintä todellakin on omakohtaisessa uskossa kilvoittelu ja eläminen, ei toisten vikominen, vaikka siihen meillä kaikilla inhimillisinä ihmisinä on taipumusta. Tosiasioiden myöntäminen ei kuitenkaan ole aina vikomista.
synnin luvallisuutta.
Onhan selvää, että ne henkolöt, jotka lukevat itse raamattua, joutuvat sen kysymyksen eteen, mitä tämä on suhteessa vl-oppiin.
Perinnäissäännöt ovat todella vain niitä, eikä syntiä ole kuin se, mikä on kymmenessä käskyssä ilmoitettu.
Lukemalla katekismusta, selviää oleellisin raamatusta.
Syntinsä tuntevan ja anovan synnit Hän on ottanut pois ja antanut oman vanhurskautensa tilalle. Tästä raamattu kertoo.
Lestadiolaisten palstalla on linkki : Saarnoja verkossa; armon kerjäläisen viestistä löytyy tuo linkki.
Kuuntele saarnoja, ne ovat elävää Jumalan sanaa.
Kirjoitin äskettäin otsikolla "tunnen samaa".
Rebekka, olen kanssasi samaa mieltä.
Keskustelu on tärkeätä ja omasta kokemuksesta tiedän, että jos en olisi saanut kysyä vapaasti ja tuoda esille kriittisiäkin näkökulmia, tuskin olisin jaksanut pysyä uskomassa.
Huolestunut olen kuitenkin siitä, että tällä palstalla - ja muuallakin - näyttää olevan aika paljon ihmisiä, jotka eivät niinkään halua keskustella ja kysellä, vaan pikemminkin syyttää ja solvata. Sen minä koen aika hedelmättömäksi.
Tunnen kyllä itsessäni senkin, että ei katkeruus ole kaukana, jos alkaa miettimään kaikkia mahdollisia virheitä ja vikoja, joita meidän uskovaisten keskuudessakin on. Ehkä juuri omakohtainen kokemus syntien anteeksiannon merkityksestä on kuitenkin auttanut katsomaan näiden virheiden yli ja ymmärtämään, että niin kauan kuin kysymys on raadollisten ihmisten yhteisöstä, Jumalan valtakuntakin on täällä maan päällä vioilla ja virheillä peitetty.
Kiitän kaikkia tämän avauksen keskusteluun tähän mennessä osallistuneita harvinaisen hyvistä, asiallisista ja ajatuksia herättävistä kommenteista.
Laestadius piti esim. kortinpeluuta ja tanssimista syntinä, vaikka niitä ei kymmenessä käskyssä kielletäkään. Johannes varoittaa kirjeessään: "Älkää maailmaa rakastako, älkääkä mitään, mitä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, Isän rakkaudella ei ole hänessä sijaa..." Kyllä maailmallinen elämäntapa on ehdottomasti sopimatonta Jumalan lapselle. Kuten useammassa viestissä on jo tuotu ilmi, tärkeintä ei kuitenkaan ole "sääntöjen noudattaminen", vaan lapsellinen sydämen usko, armosta uskominen. Kun uskoo armosta, haluaa omasta tahdostaan välttää syntiä ja rakastaa lähimmäisiään.
Kiitos kirjoituksistasi, joita olen lukenut kiinnostuneena. Tunnut olevan viisas ja lämmin ihminen. Toivottavasti jaksat kirjoitella jatkossakin.
Yhden asian tässä kirjoituksessasi kuitenkin korjaisin. Kirjoitat: "Tosiasioiden myöntäminen ei kuitenkaan ole aina vikomista." Korjaisin että tosiasioiden myöntäminen EI OLE KOSKAAN vikomista. Se on AINA vain rehellisyyttä ja relismia.
Ok, hyväksyn korjauksen:), näin minäkin ajattelen.
Mutta moni tuntuu mieluummin hymistelevän puolitotuuksia, jotta näennäinen yksimielisyys säilyisi.
Kiitos myös terveisistäsi ja kiitoksistasi, joista en osaa ottaa ansioita. Ehkä eletty elämä monine vaiheineen on kuitenkin jotakin opettanut minullekin. Ehkä tärkein opetus on se, että mikään ei ole niin mustavalkoista miltä se ensiksi voi näyttää. Elämässä on mukana aina kaikki sen värit monine vivahteineen. Toinen tärkeä opetus on se, että moni ihminen ei käyttäydy ikävästi ilkeyttään vaan siksi, että hänellä ei ole eväitä muuhun. Mutta nyt mentiin jo pois tämän avauksen aihepiiristä:) Hyvää jatkoa sinullekin yks täältä!
Millainen on se väärä sakramentti- ja seurakuntaoppi, josta nuorempia veljiä on jouduttu "hoitamaan"?
Vanhoillislestadiolainen sakramenttioppi on, että
- lapsi on jo sikiämisestään saakka uskovainen Jumalan lapsi. Kaste ei tee lapsesta uskovaista, vaan siinä Jumala ottaa hänet- hyvän omantunnon armoliittoon.
- Ehtoollinen on pyhä ateria, jossa nautimme Jeesuksen totisen ruumiin ja veren uskon vahvistukseksi. Uskon kautta saamme synnit anteeksi, joten tietyssä mielessä voimme sanoa, että myös ehtoollinen tulee syntien anteeksiantamiseksi. On kuitenkin korkeakirkollista väärää oppia väittää, että sakramentit ovat rituaaleja, joiden kautta saadaan synnit anteeksi ja tullaan Jumalan lapsiksi.
Eräät nuoret meikäläiset papit ovat kuitenkin vimme aikoina omaksuneet julistukseensa huolestuttavia korkeakirkollisia äänenpainoja. He ovat myös alkaneet julistaa "halpaa armoa" epäuskoisten pappien tapaan. Ilmeisesti tästä heitä on jouduttu hoitamaan.
pidäkin opettaa kuten kirkon tunnustuskirjoissa opetetaan? Miksi vl:t edes haluavat papeiksi, jos eivät usko kuten tunnustuskirjat opettavat?
Tunnustuskirjat opettava, että ihminen tulee autuaaksi ainoastaan uskomalla Kristuksen evankeliumin. Sakramentit vahvistavat tätä pelastavaa uskoa. Ajatus, että sakramentit ovat rituaaleja, jotka "tempaisevat ihmisen sielunvihollisen kidasta", on katolista taikauskoa. Tällaista ns. sakramentien ylikorostamista on valitettavan paljon ev. lut. kirkossa.
eri tavalla kuin nyky-vl:t. Lutherin kasteoppi on erilainen kuin teidän, siitä ei pääse mihinkään. Ette siis opeta mitään "aitoa" luterilaisuutta.
Eikä siinä mitään. Kummallista on vain se, että te pidätte Lutheria veljenä, uskovaisena. Samaan aikaan pidätte eriseuraisina niitä, jotka ovat jatkavat Lutherin opetusta kasteesta. Ristiriita? Eikö loogisinta olisi pitää Lutheria ja kaikkia saman kasteopin omaavia eriseuraisina tai toisin päin uskovaisina?
Mutta kyllähän Luther opetti, että kastamattomat lapset pääsevät taivaaseen, vai?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000015331649
tämä "nuorten teologien" panettelu on vanhastaan tuttu juttu kovia kärsineessä herätysliikkeessämme. liikkeen valtaydin (tai omavanhurskautta ajava kenttäsiipi) on ilmeisesti huolissaan puhtaasta evankeliumin suomenkielisiestä saarnasta, jota jotkut nuoret rohkenevat julistaa. erityisesti yritetään luoda eriseuraa teologeista, jotka eivät suostu luettelemaan isien perinnäissääntöjä puheissaan vaan kirkastavat Kristuksen lahjavanhurskautta.
nykyajan "hoitamiset" eivät olekaan Raamatusta tuttua suoraa ja kohtikäyvää asiasta keskustelemista, vaan takanapäin puhumista, juorujen paisuttelua - ja kuten tämän ketjun aloitus, joskus aivan vilpitöntä huolta oudoista asioista. jokaisen kannattaa kuitenkin itse lukea Raamattua, Lutheria ja tunnustuskirjoja, ei mennä helpossa kaanaankielen virrassa. itse Jumalan vastustaja käyttää kaikkia keinoja eksyttääkseen uskovaisia. turva ja pelastus ei ole tutuissa kielikuvissa ja sanamuodoissa vaan yksin uskossa, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden.
tässä joukossa ei kukaan pelastu turvaamalla puhujiin, paimeniin tai pappeihin. keskitytään siis Vapahtajaamme, jätetään valtataistelut omaan arvoonsa.
todennäköisesti käymään. Ja onkin jo.
Teidät puhdistetaan, koetellaan ja seulotaan.
Joka uskossaa vahvana pysyy loppuun asti, pelastuu.
"Teidän joukostanne nousee raatelevia susia, jotka eivät laumaa säästä."
Ja moni tekeytyy valheen enkeliksi, että saisi eksytettyä pois laumasta.
Mutta lampaat tuntevat Hänen äänensä, eivätkä lähde vierasta seuraamaan. Siitä teidät tunnetaan.
Jeesus sanoi, "jos te minua rakastatte, te pidätte minun sanani".
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia (syntien anteeksiantamusta)kaikille luoduille alkaen Jerusalemista.":
"Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut, joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidetyt."
"Ja minä olen isässä, te olette minussa ja minä olen teissä"
Ilman minua ei ole Isää, ilman Isää ei ole Poikaa ja ilman Isää ja Poikaa ei ole Pyhää Henkeäkään. Eli nämä kolme on yhtä.
"Ja ettekö usko, minä olen Isässä, te olette minussa."(Pyhässä Hengessä)
"Ja minä olen teidän kanssanne maailman loppuun asti", kuinka Jeesus muuten olisi kanssamme, kuin Pyhässä Hengessä.
Eriseurat tulevat ja eksyttävät monet. Vain jäännös pelastuu. Valvokaamme ja rukoilkaamme, että me olisimme niitä uskovaisia, jotka jaksavat loppuun asti.
jos osaamme viisaasti höllätä näitä 1960-70 luvuilla käyttöönotettuja tiukennettuja elämäntapaohjeita, joihin ei jossakin päin Suomea voi tavallista arkielämää saada sopimaan.
Ei ole ihme, että tämä monia ahdistaa.
Tärkeintä pitäisi olla sydämen usko, eikä mitkään elämäntapojen muodollisuudet. Kyllä jokaisen omatunto muistuttaa asiasta kun siihen on aihetta.
"Tiukkoja elämäntapaohjeita"?
Mutta Jeesushan sanoi, että vain "kaita tie ja ahdas portti vie elämään".
Jokaisen tulee ottaa (ehkä raskaskin) ristinsä ja seurata Jeesusta opissa, elämässä ja kärsimisessä.
niin tiukka tarvitse olla, ettei siitä mahdu kulkemaan.
Matt 11:28-30
28 "Tulkaa minun luokseni, kaikki te työn ja kuormien uuvuttamat. Minä annan teille levon. 29 Ottakaa minun ikeeni harteillenne ja katsokaa minua: minä olen sydämeltäni lempeä ja nöyrä. Näin teidän sielunne löytää levon. 30 Minun ikeeni on hyvä kantaa ja minun kuormani on kevyt."
Jeesus syytti fariseuksia ihmisten taakoittamisesta: Luuk 11:46
"Voi teitäkin, lainopettajat! Te panette ihmisten harteille taakkoja, jotka ovat raskaita kantaa, mutta itse ette kajoa niihin edes yhdellä sormella."
Jeesus haluaa antaa vapauden, lainoppineet haluavat sitoa, vaatia ja rajoittaa. Tiukat elämäntapaohjeet tulevat lainoppineilta, ei Jumalalta. Jumala haluaa vetää meidät lähelleen ja muuttaa meidän sydämemme, ettemme enää halua tehdä pahaa. Ei Jumala halua vain siistiä käytöstämme, vaan puhdistaa meidät.
Jeesuksen tarjoama elämä ei ole ahdistava, se ei ole taakka. Se on kevyt kantaa.
arvoinen.
Kiitos.
Lisäsin viestin uudeksi aloitukseksi, toivottavasti se auttaa monia.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019039038
lestadiolaisuuden lyhyt historia on eriseruojen historiaa. ihmisten vallanhalu ja uskon kokemukset saavat ihmiset kisailemaan. Nyt on kai tapahtumassa 20. erkaantuminen lestadiolaisuudessa. Luulen että nyt lähtijänä ovat fumdamentalistiuskovaiset, ne jotka piilottelevat esimerkiksi hoitokokousvuosien julmuuksia. Siis näyttää että oikeasti oman tunnon varassa uskovat jatkavat liikettä ilman peruinnäissääntöjen ja vallanhimoon tarvetta.
retoriikkaa ja toiveajattelua
Silloin uskomme on eläväistä ja Raamatun mukaista, kun siitä on riisuttu pois kaikki ihmisten heikkoudella perustellut elämäntapasäännökset.
Kun Päivämies ja suviseurasaarnaajat laidasta laitaan edustavat tiukkislinjaa, niin eivät kai he hevin vallasta ja omaisuudesta luovu.
Taitaa oikean laidan kulkijat olla hyvin lähellä sitä oppia, mitä esikoislestadiolaisten eriseurassa opetetaan.
Mutta ennustamaan ja eriseuraa lietsomaan ei kannata ruveta. Riittää että saa tänään olla uskomassa.
"Taitaa oikean laidan kulkijat olla hyvin lähellä sitä oppia, mitä esikoislestadiolaisten eriseurassa opetetaan."
Mitä es.lestadiolaisuudessa opetetaan?
Aivan totta! Tärkeintä on, että ollaan tänään uskomassa. Kannattaa pitää myös huoli ennen kaikkea omasta sieluntilastaan.
Toisaalta ei tule myöskään vaieta tosiasioista. Jos huomaa, että siionissa on vakavia jakolinjoja, tulee huutaa, että muutkin huomaavat vaaran. Eikö se niin ole, että Jumalan valtakunnan tulee olla "yksimielinen uskossa, opissa ja rakkaudessa". Eriseuran aiheuttaa aina synti ja rakkaudettomuus.
Kyllä se taitaa tosiasia olla, että kristillisyys on jakaantumassa vanhoilliseen ja liberaaliin siipeen.
Sielunvihollinen on ovela. Se tahtoo langettaa uskovaiset synnin luvallisuuteen. Se tahtoo muuttaa elävän kristillisyyden maailman mielen mukaiseksi vääräksi hengellisyydeksi.
Se on jo tappanut elävän kristillisyyden kuolleeksi muotojumalisuudeksi, farisealaisuudeksi.
Niinpä. "Usko ilman tekoja on kuollut usko", kirjoittaa apostoli Jaakob.
Valitettavasti. Tämä tapahtui varsin erikoisella ja hallitsemattomalla tavalla 60-luvun lopulla ja 70-luvun alkupuolella. Mopo karkasi käsistä.
Tarkoitan sitä, että ei ole lainkaan harhaoppista tahi "farisealaista" odottaa uskovaisilta pidättäytymistä synnistä ja maailmallisuudesta, koska "Jumalan terveellinen armo opettaa hylkäämään jumalattomuuden",kuten Paavali sanoo, ja koska "usko ilman tekoja on kuollut usko", kuten Jaakob sanoo.
sen "uskon" hedelmiä ovat itsemurhat, mielen järkkymiset, rikki revityt ihmissuhteet, äitien kuolemat pakkosynnytyksiin, sananvapauden rajoittaminen jne.?
Ei vaikuta uskolta kolmiyhteiseen Jumalaan vaan julmaan epäjumalaan.
Kun kirjoitit:
>Eikö se niin ole, että Jumalan valtakunnan tulee olla "yksimielinen uskossa, opissa ja rakkaudessa". Eriseuran aiheuttaa aina synti ja rakkaudettomuus.<
Ongelma onkin siinä, että vl-käsityksen mukaan Jumalan valtakunta olisi yhtä kuin vanhoillislestadiolaisuus. Tässä mennään niin pahasti hakoteille ja epäraamatullisuuteen, että tämän käsityksen omaksuneen henkilön kanssa vuoropuhelu on täysin hedelmätöntä.
Itse käsitän Jumalan valtakunnan yksimielisen uskon, opin ja rakkauden ulottuvan kaikkeen Raamattuun pohjaavaan kristillisyyteen. Jumalan lapsiksi luen kaikki uskovaiseta, jotka haluavat uskoa Kristuksen pelastukseen. Uskon Raamatun tarkoittavan tätä.
Näin uskovia Jumalan lapsia on kaikissa kristillisissä yhteisöissä, myös vl:ssa.
Valitettavasti vallalla oleva vl-oppi perustuu 1960-70-luvuilla hurmoshenkisessä "uskonpuhdistuksessa" raakasti, rakkaudettomasti ja väkivaltaisesti iskostettuihin itsekehitettyihin syntikäsityksiin, jotka eivät pohjaa Raamattuun.
Tästä olen erittäin surullinen.
uskovaisen tai ryhmän harrastama ulkonainen komento.
"Valitettavasti vallalla oleva vl-oppi perustuu 1960-70-luvuilla hurmoshenkisessä "uskonpuhdistuksessa"..."
Taitaa heittää sadalla vuodella. Oppi oli mikä oli jo paljon ennen kuin oli olemassa "vanhoillislestadiolaisuutta."
tai eti netistä...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018835645
Olin itse tapahtumassa todistajana.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018835645
Raamatun mukaista eriseuraa syntyväksi mahdollisimman pian. Vanha hapatus saa jäädä ja ne, jotka haluavat maistella hapanta taikinaa ja homeista rieskaa.
jotta uskomme olisi puhdasta ja raitista.
Näitä meidän kanssakeskusteluja voi aina sanoa vaikka 'eriseurojen' puhdistamiseksi tai uskonpuhdistuksiksi. Monta kirkastetaan ja mutta moni voi myös pahentua, jota emme tietenkään kellekkään toivo.
Raamatun mukaan ulkopuolella kyllä tehdään havaintoja kun Jumala alkaa työtään tekemään lastensa kautta.
Vuosikymmeniä sitten hoitokokousten aikoihin pohdiskeltiin samoja asioita, siis jos eriseura tulee jakamaan porukan kahtia, kumpaan mennään.
Muistan erään ikäiseni ihmisen, joka kokouksia ihmetellen (paheksuen?) pähkäili menevänsä sinne, minne yksinkertaiset ihmiset (tai jotenkin sinne päin) menevät.
Eriseura tuli ja se jäi SRK:n ja Ry:n sisälle.
Erottamis- ja erkaantumistapauksia on monia, kuten muistetaan ja täältäkin on saanut lukea.
Sitä, onko taannoisen ystäväni, myöhemmin erään SRK:n vaikuttajan puoliso muistanut keskustelujamme, en tiedä.
En pysty, eikä ole minun tehtäväni arvioida toisten erotettujen tai muiden Ry:n jättäneiden
"yksinkertaisuutta". Raamattu kuitenkin sanoo: "Siinä pitää tie oleman, ettei tyhmäkään tieltä eksy".
Terveisin sirkka
Tänä päivänä tiedonvälitys on monimuotoista. SRK ja vl-puhujat eivät voi enää entiseen malliin pitää vl-herätysliikkeen jäseniä "säkki päässä" pelkästään sen tiedon varassa, kuinka "Jumalan valtakunta (= pelkkä vl-herätysliike) on äärimmäisen hyvä asia ja kaikki muu on pahaa (sekä ihmiset että asiat)". Tämä valheellinen sädekehä murtuu ja vl-ihmiset huomaavat, että heitä onkin vedetty höplästä.
Vl-ihmiset kaipaavat rehellistä Jumalan sanaa nykyisten Raamatun vastaisten oppien tilalle. Samoin nykyisten vl-johtajien harrastama "ei korvakoruja -kristillisyys" uskon mittana ei tyydytä totuutta etsiviä.
Vl-herätysliikkeen hajaannus on ovella.
Höhöhöö
Ihan höpötät joutavia.
Tuloo se. Sakki menee kahtia.
jossa erotettaisiin jyvät akanoista, eli olisi kaksi joukkoa:
...toinen, joka turvautuisi edelleen isäin perinnessääntöjen mustasukkaiseen vaalimiseen sekä niiden tuomaan turvallisuudentunteeseen ("näin on ennenkin uskottu, eihän Jumalansana koskaan muutu :O) "). Näitä käyttäytymismalleja olisi jokaisen jäsenen ehdoitta kyselemättä syytä noudattaa, muuten ei armoa heru, vaan ko uppiniska on teoillaan tai tekemättä jättämisillään "kieltänyt uskonsa".
...ja toinen joka korostaisi sydämen uskoa Kristukseen, vailla mitään historian painolasteja hassuine monimutkaisine epäloogisine sääntökukkasineen. Tämä ryhmä ymmärtäisi synniksi vain asiat, jotka Jumala Sanassaan on sellaisiksi ilmoittanut ja tarkoittanut. Ne muuten onkin siellä selvällä suomenkielellä kerrottu.
Itse valitsisin hetipaikalla viimeksimainitun joukon...
Silloin jyvät erotetaan akanoista.
Jyvät muodostavat oman joukon. Siinä joukossa kirkastetaan Kristusta. Akanat jäävät entiseen malliin kirkastamaan korvakoruttomuutta, hiusvärittömyyttä, meikittömyyttä, televisiottomuutta, urheilukilpailuttomuutta katsomosta käsin yms.
haluaisin liittyä seuraksesi jälkimmäiseen joukkoon.
Elän jo siten.
selventää tätä lausahdusta:
> Taitaa oikean laidan kulkijat olla hyvin lähellä sitä oppia, mitä esikoislestadiolaisten eriseurassa opetetaan. <
Ette taidakaan tietää mitä esikoislestadiolaiset opettavat?! Siltä vaikuttaa...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=2200000001800861
ehkä siihen joukkoon palaisi.
saisi sijaa vanhoillislestadiolaisuudessa, niin vl-herätysliikkeelle koittaisi uusi kevät. Toistaiseksi mennään entiseen malliin.
synnin tekijöitä. Ja kohu internettiasiassa on vain jäävuoren huippu. Voi olla että ero tulee!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000580&posting=22000000018850033
Rakas nuori! Jumala pitää meistä huolta. turvataan joka päivä Isän hoitoon.Älä pelkää eriseuraa, ei sellaista ole näköpiirissä.Me aina tarvitsemme hoitoa Siionissa , niin myös papit.Näistä nettijutuista ei kannata mitään välittää, se on sitä täällä mitä se nyt on. Seuroissa kuuluu oikea Jumalan sana
"Seuroissa kuuluu oikea Jumalan sana"
vl-seuroissa. Siellä puhutaan harhasaarnoja.
syntyy eriseura, jossa etsitään ja janotaan totuutta sekä oikeaa Jumalan sanaa. Tästä eriseurasta taivas iloitsee.
Nykyinen meno on kestämätöntä.
Älä saarnaa tuollaista.Jumalan valtakunnan neuvot ja sen elämä ei ole kestämätöntä, vaan se on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä.Jos maailmallisuus ja synti valtaa uskovaisia, se ei tarkoita eriseuraa.Vasta silloin kun noustaan kapinaan Jumalan seurakunta vastaan opissa ja neuvoissa, silloin on vaarassa syntyä eriseura, ellei vikaan menneet käänny parannukseen.Tälläinen nettipalsta ei kerro mitään eiseuran tulosta, kun tänne kirjoittelevat juuri ne , jotka jo ovat meneet eriseuraan ja ne jotka eivät ole koskaan olleetkaan uskomassa.Oikealla tiellä vaeltavaa Jumalanlasta nämä sivut ei paranna eikä pahenna. Täältä ei myös kannata tulla kysymään uskonasioissa mitään neuvoa, koska täällä on ne samat hyökkääjät, jotka nokkivat hyvän pois ja kylvävät saastaista opetusta.Itse keskustelen täällä ajan vietteen vuoksi ja vain siinä mielessä otan osaa keskusteluun,kertoakseni Jumalan valtakunnan totuuden sopivassa tilanteessa.Jos täällä paljon asioi ja viettää aikaansa, voi se muuttaa todellisuuden tajua ja luo oman ajattelumaailman asioista.
"Jumalan valtakunnan neuvot ja sen elämä ei ole kestämätöntä, vaan se on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä."
Jumalan valtakunnasta. Minä puhuin vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä.
Jumalan valtakunnan neuvoille kuuliaisena , jos se eriseura tulisi tämän herätysliikeen sisälle.Ei kannata lähteä sotimaan seurakuntaa vastaan, sillä täällä on päästön ja anteeksiantamuksen sana. Jumalan Henki hallitsee tätä seurakuntaa , jossa Jumalan lapset asuvat.Mutta todellisuudessa eriseuraa ei ole näkyvissä, se on vain täällä netissä kuviteltua monenmielisten höyrynpäästöä.Kannattaa mennä seuroihin rauhanyhdistykselle niin huomaatte , että tämä nettíporukka on tosi höyrypää-porukkaa.
"Jumalan valtakunnan neuvoille kuuliaisena , jos se eriseura tulisi tämän herätysliikeen sisälle"
neuvoja on syytä noudattaa. Sen sijaan SRK:n ja vl-puhujien valheopeille kannattaa kääntää selkänsä ja ojentautua Raamatun mukaan.
sinun eli "Jumalan valtakunnan" mielestä?
valheopeillaan ja ihmisten sääntöorjuuttamisella vl-herätysliikkeen repeämisen kahtia.
Saatte nähdä.
Raamatun oppeja vasten peilatan on:
Vanhoillislestadiolainen herätysliike.
..Monille Raamattua lukeville on kirkastunut, että on paljon Raamatunvastaisuutta miedän liikeessä. Oppi on palautettava Raamatun mukaiseksi. Muuten kaikki hukkuu !
Muuten kaikki hukkuu.
Maistuu siltä että lisää "uskonsotia" on tulossa. Se on mielestäni liian vaarallista puuhaa.
Kysyn ja vastaan itse: Ketkä ovat kaikkein suvaitsevampia? Me pakanat. Vapaissa yhteiskunnallisissa oloissa meidän on syytä suvaita monenlaista. Kunhan nämä uskossaan viisaat ymmärtävät pysyä omissa oloissaan. Sama pätee esim. homoihin ja muihin poikkeaviin.
Tällä asenteella ei tarvitse ahdistua pikkuasioiden suhteen.
Viestistä voi kautta rantain huomata pientä arvostelua avoimuutta ja rehellisyyttä kohtaan. Totuus on että avoimuus ei voi olla koskaan pahasta, vaan avoimuuden vastakohdan hedelmät pelottaa. Asiaa valaiseen kummasti historian tutkiminen. Yhtymäkohtia tällaisesta politiikasta löytyy maailman täydeltä: Pohjois-Korea, vanha Neuvostoliitto, DDR, ja katollinen kirkko monissa kysymyksissä kuten siinä, että heidän papit eivät voi syyllistyä mihinkään seksuaaliseen paheeseen mistä syystä asiaa ei voitu edes ottaa esille virallisissa elimissä (vähän samaa kuin että hoitokokouksia ei ole ollut olemassakaan).
Pelkään että seuraava jakaantumisen avain sana on INTERNET.
Jo muutamat silmäätekevät suvut Ry:n johtokunnan jäseniä myöten lobbaavat avioeron ottamista. Ovat jo muutaman aviomiehen jättäneetkin, mutta eronneet kulkevat edelleen omahyväisinä seuroissa kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.