Viikonloppuna olisi tarkoitus pöräyttää autotallissa otsonointikonen käyntiin. Nyt kun olen tällä sivustolla seikkaillut, olen antanut itseni ymmärtää että se ei olekaan niin yksoikoinen juttu. Voisiko joku antaa vastauksia muutamiin kysymyksiin?
Tarttuuko siitä otsonista joku "uusi" haju homeen tilalle. Imuroidahan ne romppeet pitää käsittelyn jälkeen tietenkin, mutta pitääkö niitä vielä tuulettaakin pitkään?
Taitaa olla niin että tieto lisää tuskaa :/
Jos en olis näille sivuille eksynyt, olisin kyselemättä luottanut kuntotutkimuksen tehneeseen ja konetta vuokaavaan yritykseen.
Tarttuuko siitä otsonista joku "uusi" haju homeen tilalle. Imuroidahan ne romppeet pitää käsittelyn jälkeen tietenkin, mutta pitääkö niitä vielä tuulettaakin pitkään?
Taitaa olla niin että tieto lisää tuskaa :/
Jos en olis näille sivuille eksynyt, olisin kyselemättä luottanut kuntotutkimuksen tehneeseen ja konetta vuokaavaan yritykseen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
jossain muualla kuin autotallissa!
Tarkoituksesi on siis vain otsonoida homeitiöitä, mutta ei tietekään mitään sellaista orgaanista tuntematonta likaa, jota saattaa olla autotallissasi.
Jos teet sen autotallissasi niin tietysti siivoat sen ensin perusteellisesti. Jos autotallissasi on jotain sellaista orgaanista likaa mitä et pysty poistamaan kunnolla, niin älä otsonosoi!
Homeiden otsonointi on tietysti kannatettavaa! Kannattaa esineetkin imuroida ennen otsonointia. Minusta aivan suotta pelätään kolmiatomista happea. Eikä ole mitään muuta vaihtoehtoa, jos haluaa tavaransa pitää.
Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko
biokemisti/mikrobiologi
Ennen kuin alat käyttää otsonointilaitetta, tutustu käyttöohjeisiin huolellisesti. Voipi olla vaarallista mennä juuri otsonoituun tilaan, saattaa tulla keuhkojen kanssa ongelmia, ainakin yhdelle tutulle tuli sairaalareissu.
Otsonoinnista ei tartu mitään pysyvää uutta hajua. Päinvastoin, tavarat haisevat raikkaalle. Otsonointi sopii hyvi tuuletuksen avuksi ja onnistut poistamaan sillä varmaan homeen hajun, et kuitenkaan itse hometta. Väittivätpä otsoonikauppiaat sinulle mitä tahansa. Lisäksi sinun on oltava erityisen varovainen kaikesta muusta mitä autotallissasi on ja lisäksi puhdistamiesi tuotteiden materiaaleista. Otsoni näet reagoi erilliasten kemikalioiden kanssa, kuten muovin pehmentimet, liuottimet jne... joita lisäksi löytyy myös pinnoitemateriaaleista kuten maalit, tapetit ja parketit. Reagoinnin seurauksena saatta olla llättäviä toksiineita, jotka voivat olla itse homettakin pahempi riesa.
otsonoida vain kosteusvauriomikrobien itiöitä. Ei tietenkään ole mitään järkeä varsinaista homekasvustoa otsonoida. Varsinainen homekasvusto pitää tietysti poistaa rakenteista, tuskin sitä huonekaluissa on.
Elimistömme immuunipuolustusjärjestelmämme ei enää pysty tunnistamaan keuhkoihimme tulevaa otsonoitua homeitiötä. Tarvittavan kauan suoritettu otsonointi tuhoaa allergeenin proteiinirakenteen. Tämän jälkeen elimistömme ei sitä enää tunnista allergeeniksi, vaan tavalliseksi hiukkaseksi. Näin ollen sille spesifinen allergiareaktio jää tapahtumatta. Se pääsee edelleen keuhkorakkuloihin, mutta tällä kertaa sen pistää poskeensa makrofagi. Tämä on ihan normaalia toimintaa, eikä se näin ollen näy minään sairauskohtauksena.
Ei otsonia tarvitse pelätä, vaikka se suurina pitoisuuksina on vaarallista hengityselimille. Pieninä pitoisuuksina se on erittäin terveellistä. Kaurapuuron kohdalla on ihan sama juttu: jos syöt lautasellinen, niin se on erittäin terveellistä, mutta jos syöt ämpärillisen kaurapuuroa, niin koet erittäin tuskallisen kuoleman.
PN
kun niin kehuu ja markkinoi otsonin käyttöä?
Joskus pitäisi avata silmät ja nähdä, että täällä on ihan rehellisiä ihmisiä mielipiteineen. Jokainen sitten itse aikuisena ottaa vastuun mitä näistä mielipiteistä ja avuista itselleen poimii.
kosteusvauriomikrobeista sairastunut, koska et halua, että ainoa konsti, jolla itiöt voidaan tuhota otettaisiin yleiseen käyttöön.
Tai sitten sinä olet Liisa/ tai joku jolla on diagnosoitu kosteusvauriomikrobien aiheuttama astma!
Jos olet kuitenkin keuhkorakkulatasolla homesairas, niin lue tästä:
http://www.otsoniterapia.net/uutta/sisailma.htm
tai tästä:
http://www.otsoniterapia.net/
Minä olen joulukuun 7. päivästä 2000 lähtien joka viikko vähintään 40 h selvitellyt näitä homesairauksia. Eli nyt tulevana joulukuuna olen uhrannut pyyteettömästi elämästäni kokonaista kuusi vuotta selvittääkseni näistä homeista aiheutuvia ongelmia. Minä en ole saanut penniäkään keneltäkään tästä työstä! Samanaikaisesti olen vakavasti sairas! En kuitenkaan mieleltäni, vaan keuhkorakkuloistani!
Nyt, kun olen perehtynyt tähän otsonoinnilla suoritettavaan itiöiden tuhoamiseen, olen vakuuttunut siitä, että se on oikein käytettynä erinomainen menetelmä. Sille ei ole kertakaikkiaan mitään muuta vaihtoehtoa, jos esineet halutaan pitää. Kosteusvaurioremontin yhteydessä itiöitä leviää kaikkialle rakennukseen ja ne ovat homeallergikolle vaarallisia. Otsoni kaasumaisena aineena pääsee tunkeutumaan joka sopukkaan ja näin tuhoaa sen proteiinirakenteen. Näin immuunijärjestelmämme ei tunnista enää sitä elimistöllemme vieraaksi proteiiniksi. Se ei aiheuta siis enää kosteusvauriomikrobeille spesifistä allergiareaktiota!
Otsonointilaitteen yhteydessä on varmasti erinomaiset käyttöohjeet! Ei mitään muuta kuin antamaan kyytiä homeitiöille!
Hyvät ystäväni, levittäkää sanaa:
Nisuiisukin suosittelee otsonointia, niin miksemme mekin otsonoisi!
PN
Viekö se vaatteista / kengistä / homeen myös. Eli vaatteet pesty. Ja sit otsonointi. Ja uusi pesu?
Auttaisiko?
Mites, kannattaisko tämä käsittely tehdä työpaikalle, jossa tehdään rakennukseen / tehty homekorjauksia. Niin loppupuhdistukseksi? Miten voi puhdistaa ohjekirjoja yms, vai onko mennyttä tavaraa?
Kiitos vastauksista.
näin:
"Viekö se vaatteista / kengistä / homeen myös."
tarkoitat varmasti itiöitä, etkä varsinaista homekasvustoa.
Nimenomaan otsonointi on erinomainen menetelmä tuhota itiöitä. Otsonointi tuo raikkaan hajun, niin mielestäni ei kannata pestä uudelleen. Ne itöit ovat tietysti vielä esineissä, mutta tämä proteiiniosa on denaturoitunut, eikä spesifinen immuunipuolustusjärjestelmä siihen enää reagoi. Meidän sairautemme johtuu nimeomaan vain ja ainoastaan näistä kosteusvauriokohteessa esiintyvistä mikrobeista. Näistä mikrobeista meillä on muistisolut verenkierrossamme ja ne aktivoivat koko systeemin voimalla ja äkillisesti. Tämä on se meidän sairaukohtaus.
Tottakai ylähengitystiemme myös alkavat ennen pitkää raegoimaan myös epäspesifisiin ärsykkeisiin. Ja niinkun tiedät ennen pitkää meissä saattaa olla kaikki sairaudet! Varsinkin sydämemme on vaarassa, koska se joutuu tekemään runsaasti ylitöitä, jotta elimistömme saisi riittävästi happea. On varsin todennäköistä, että meistä erittäin monet kuolevat sydänkohtaukseen. Eikä varmasti patologin lausunnossa lue, että sydänkohtaus johtui allergisesta alveoliitista.
Tottakai homekorjatulla työpaikalla kannattaa tehdä otsonointi. Jos ohjekirja on pysynyt samassa asennossa koko ajan ja eikä sivuja ole aukaistu, niin myös sen otsonointi kannattaa. Muussa tapauksessa roskiin!
PN
Joo
tarkoitan paidoissa ym olevia itiöitä, jotka on tulleet homeisissa tiloissa oleskelusta. ITSE vaate ei ole homeessa.
Mutta irtaimistosta...Kun kirjoja ja tarvikkeita ym, on auottu, siirrelty, ym. Ne on siis "täynnä" itiöitä.
Mulla menee ääni n, 15-20 sekunnissa ja kädet ja naama kirvelee. Keuhkoista nousee limatulppia suuhun. Nenää pistää sisältä. Silmät kutisee (silmämuna).
Yskittää. Pef ja Fev laskee 480 -> noin 360..
Fev. 2,96 --> 1,83
pienestä nuuhkaisusta!!! Testasin just.
Huom huom.. mulla alkaa nivelet särkemään, tulee vilutusta. Parin tunnin viiveellä..
Riittää parin paperin lukeminen.
Otsonointi kiinnostaa, ja olen mielenkiinnolla mukana jos se päätetään tilata. Kallis varmastikin,, mutta säästää loppulaskussa.
En tiedä faktaako, mutta väittävät että itiöt ovat sen verran raskaita etteivät jaksa "lentää" kauas vaan ovat lähinnä lattian rajassa. Itse aineenvaihduntatuotteet eli se HAJU on sitä mikä aiheuttaa oireita herkistyneella.
keräimet hyllyllä ym,, joillakin jopa kaapin sisällä!!
itiöitä on kyllä papereissa ja tavaroissa.. sit kun niihin koskee, nenään menee...
hometavaroihin koskiessa kädet syyhyy, kutisee, kirvelee.. Ei siis voi olla pelkkä haju?
Voi ollakin. Mulle joku (valitettavan epätieteellistä lätinää, anteeksi) vain sanoi että myös ja varsinkin nuo aineenvaihduntamyrkyt aiheuttavat niitä oireita. Itiöitä on vain hetkittäin, mutta eiväthän ne tietty sieltä itsekseen mihinkään häviä. Kamalaa tämä taistelu näkymätöntä vihollista vastaan. Kähäri
Joo, kyllä ne kaasumaiset imeytyy suoraan ihosta, ei auta silmä tai hengityssuojaimet. Mutta tarkoitin, että myös itiöt on tavaroissa ja aiheuttaa oireita kosketuksessa.
leviämään! Ne ovat todella pieniä ja erittäin keveitä, esim. sadesienen itiön koko on vain yksi mikrometri. Keuhkorakkuloihin pääsee vain alle 5 mikrometrin itiöt.
Tottakai on isojakin itiöitä, mutta ne eivät pääse keuhkorakkuloihin aiheuttamaan tuhoja. Esim. Stachybotrys atran itiö ei pääse keuhkorakkuloihin. Sen tekee kuitenkin erittäin vaaralliseksi sen erittämä myrkyllinen kaasu. Nyt ei ole siis kyse allergisesta alveoliitista.
Eikä Andersenin keräimelläkään saataisi koskaan mitään näkyviin, jos ne eivät liitelesi. Ne liitelevät todella helposti, varsinkin kosteusvariomikrobien itiöt!
PN
Kiitos oikaisusta, kaikkea uuutta tässä oppii! Jos ei muuta niin sen, että kriittinen kannattaa olla ns. asiantuntioiden neuvoihin.
Nisuiisu kirjoitti:
" Pieninä pitoisuuksina se on erittäin terveellistä. Kaurapuuron kohdalla on ihan sama juttu: jos syöt lautasellinen, niin se on erittäin terveellistä, mutta jos syöt ämpärillisen kaurapuuroa, niin koet erittäin tuskallisen kuoleman. "
Maailman terveysjärjestö (WHO) on eri mieltä kanssasi. WHO:n mukaan hengitysilman otsonille ei voida määritellä sellaista turvallista pitoisuutta, jossa terveyshaittoja ei esiintyisi lainkaan.
Erityisessä vaarassa ovat lapset, keuhkosairaat ja vanhukset. Kansalliset rajat ovat enimmäispitoisuuksia, joita terveiden ihmisten katsotaan kestävän ilman välittömiä vaikutuksia.
onkin saada meidät keuhkosairaat pois päiviltä otsonoinnin avulla. Eipä rumennettaisi sitten enää tilastoja.
Se otsonointi, mitä me tällä palstalla tarkoitetaan, on kohdistettu HOMEITIÖIHIN!! Ei kukaan ihminen otsonia ala tarkoituksella enempää hengittämään.
Tiedätkö, että normaalit keuhkosairaat ovat kyllä tilastoissa. Mutta ketään kosteusvauriomikrobeista kuollutta sieltä et löydä. Jokunen homepölyyn kuollut maanviljelijä siellä saattaa olla. Heillä tämä ammattitauti onkin todellinen. Tiedetään etukäteen, että tiloissa, joissa käsitellään märkiä heinäpaaleja, on vaarallisia homeitiöitä. Näin ollen he voivat ETUKÄTEEN varautua hengityksen suojaimella. Jos vaarasta on varoitettu etukäteen ja silti sairastutaan, niin kyllä se on silloin oma syy. Näin ollen ammattitaudin kriteeritkin tulee olla aika tiukat.
Mutta sitten on tämä meidän ihmisryhmä, jotka olemme sairastuneet asunnoista ja työpaikoistamme. Ei kukaan ole koskaan varoittanut meitä ETUKÄTEEN, että mahdollisesti saatat sairastua tuossa rakennuksessa, ja sen vuoksi sinun tulisi käyttää hengityksensuojainta. Tälläistä tilannetta ei oikeastaan pitäisi olla edes olemassa! Nyt niitä on, koska valtiovaltamme toimesta tehdään kaikki mahdollinen, jotta tämä ongelma saataisiin peitettyä. Totta kai he ilmoittavat, että nin ja niin monta % rakennuksista on kosteusvaurioitunut. Mutta siinä vaiheessa, kun joku sairastuu tälläisessä rakennuksessa, niin nämä valtion ja kuntien virkamiehet sekä työnantajat tekevät kaikkensa todistaakseen, että ET VARMAAN ole sairastunut siitä rakennuksesta!
PN
joka hetki otsonia. Ulkoilmassa on 0,03 miljoonasosaa otsonia. Keuhkotautiparantolammekin aikoinaan rakennettiin mäntyharjuille, joissa on otsonia enemmän kuin muuallla. Keuhkoparantoloiden ympäristössä ilma oli raikkaanpaa hengittää, koska otsoni oli tuhonnut ilman epäpuhtauksia, hajuja ja bakteereita. Ymmärtänet tästä, että en minä mitään pitoisuuksia ole hengitysilmalle esittänyt.
Tällä palstalla ei ollut kyllä tarkoituskaan puhua hengitettävästä otsonista vaan kosteusvauriomikrobien tuhoamisesta otsonilla suljetussa tilassa.
PN
Home paransi lauluääntä ja " Tuberkuloosiparantolat sijoitettiin mäntykankaille, koska mäntyjen muodostaman otsonin katsottiin olevan terveellistä keuhkoille. Nyt otsoni kuulostaa vaaralliselta. Netissä kompleksista on paljon materiaalia."(http://maalainen.blogspot.com/2006/05/kotiseutupiv.html) Nykyään keuhko-osastoilla on kylläkin ilmansuodattimet jottei otsonia tulisi sisään.
mm. maaotsonikerroksen takia, koska ilmansaasteet ovat synnyttäneet sen. Tätä otsonia on siis liikaa, varsinkin kun keuhko-osastot ovat nykyään keskellä saastunutta kaupunki-ilmaa.
PN
ja samaa otsonia se on.
ja erittäin todennäköisesti olet vielä hengissä sen johdosta!
PN
Mitään selkokielistä vastausta ei kukaan voi antaa. Aihealueen tutkimukset ovat alkutekijöissään. Vielä ei tiedetä, mitä yhdisteitä tulee otsonin reagoidessa eri aineiden kanssa.
Jos päädyt otsonointiin, niin tuuleta tavaroita ainakin useampi vuorokausi ja perusteellisesti.
Minulle lääkäri kertoi näistä asioista suunnilleen samalla tavalla kun sinä yllä kirjoitat.
Kaiken uuden kanssa tulee olla varovainen ja miettiä itse omaltakohdaltaan mikä parasta on.
Noista työhuoneissa yms. olevista ilman puhdistimista, joista tulee "puhtaat valkeat lakanat" tuoksu huoneeseen, minulle kerrottiin omalta kohdaltani olevan vain haittaa - niitä ei minun kannattanut lähteä itselleni hankkimaan. Tärkeintä oli raikas ja puhdas sisäilma, ilman mitään ylimääräisiä tuoksuja.
Mitä jollekin toiselle on neuvottu - sitä en tiedä, minun neuvottiin näin.
Loppusiivotussa kodissamme tehtiin matalavolyyminen sumutekäsittely (erittäin haitallista hengitettäväksi) eli ULV-desinfiointi -käsittely, minkä aikana ei saanut vuorokauteen käydä asunnossa ja vuorokausi tuon jälkeen piti tuulettaa kaikki ikkunat auki. Jotain toista käsittelyä (otsonointi?) ei maahantuoja "uskaltanutkaan" ehdottaa runsaan diakuvavarastomme vuoksi. Oliko tuo jokin peroksidi -käsittely? Oliko muka tehokas.. Ainakin lapsi (vauva) sai kaikkialle ihoonsa läiskiä ja pisteitä, mitkä terveyskeskuslääkäri tulkitsi lasta näkemättä (puhelimitse) antibioottiyliherkkyydeksi ja käski lopettamaan antibiootin heti (tilalle ei mitään). Emme lopettaneet antibioottia, vaan lähdimme ulos evakkoon eväinemme ja sukulaisille. Lapselta hävisi läiskät ja pisteet, kun asuntoa oli tuuletettu lisää. Lapsi oli ennenkin syönyt korvatulehduksiinsa tuota antibioottia, enkä siis uskonut oireiden tulevan tuosta lääkkeestä.
Sädesientä yritettiin poistaa kastuneista betoneista VD-liuoksella ja hypokloriitilla sekä vedellä (kaikki suihkutettuna suihkupullosta). Tehtiinköhän homma oikein? Ymmärtääkseni työt oli ehkä yhtä tyhjän kanssa..
Yritämme muodostaa järkevän mielipiteen. Joko kaatopaikalle tai otsonoinnin kautta käyttöön, ainakin kokeeksi.
YLE:n kuningaskuluttajan sivuilta löytynyttä:
Myrkkygeneraattoreita internetistä?Julkaistu La, 27/05/2006 - 05:00 Asthmahmatti
Nyt on näköjään nämä otsonigeraattorit rantautuneet suomeen. Suomeen markkinoidaan monia otsonigeraattoreita joiden markkinoinnista USA:ssa saisi sakot niiden älyttömän toimintaperiaatteen takia. Laitteet pyrkivät tappamaan ilmasta kaikki pieneliöt tuottamalla otsonia inonisoimalla ilmaa suurjännitteen tai suuri intensiivisen UV-säteilyn avulla.Jopa joidenkin yleisesti tunnustettujen laatu-valmistajien "ilmanpuhdistimista" löytyy nykyään koronalanka komponentti jonka ansiosta vanhat lasertulostimet saivat ominaisuushajunsa. Vaikka otsoniarvot näillä merkkilaitteilla kaiketi jäävät paljolti jälkeen varsinaisten "home hengiltä vaikka henki lähtisi"-kamikaze viritysten rinnalla, on tilanne silti koominen koskapa tunnetut tulostinvalmistajat pyrkivät kehittämään uusia tekniikoita samaisen otsonin vähentämiseksi tuotteistaan. Esim. haku jostain yleisesti käytetystä hakukoneesta sanoilla "low ozone" ja "laser printer" tuottavat uskomattoman määrän osumia.Hauskana yksityiskohtana osa laitteista lakkasi Suomen markkinoille siirtyessään tuottamasta lainkaan otsonia siinä missä USA:ssa laitteiden otsonituotosta kerrottiin mikrogrammojen tarkkuudella osassa laitteista otsonista mainitaan ohimennen mutta toki ilmaisu "tehokkaat puhdistusagentit kiertelevät edelleen ilmassa" on huomattavasti turvallisempi ilmaisu kuin puhuminen vapaista otsoniradikaaleista joiden ominaisuudesta mm. pilkkoa ihmisen DNA-rakennetta ja mielenkiintoisesta taipumuksesta riittävinä pitoisuuksina käynnistää soluitsemurhana tunnettu ilmiö.Myös se että kaikki tapetut homeitiöt toksiineineen jäävät ilmaan leijumaan todennäköisesti entistä myrkyllisempinä yhdisteinä jätetään näiden halpislaitteiden tuoteselosteissa kokonaan huomiotta. Toisinkuin homekorjausten jälkeisissä homeen kertalaakista tuohovista massiivisista otsonimyrkytyksistä, josta saattaa olla jopa marginaalista hyötyä jäljelle jääneitten itiöitten torjumisessa miinus fakta että otsoni hajoittaa useimpia muoveja ja näin aiheuttaa ns. jälkipäästöjä tehokkaasti hapettuneitten muovien pikkuhiljaa höyrystyessä. Jatkuva pieni otsonivirta saattaa tappaa keuhkosolujen lisäksi myös keyhkosoluja huomattavasti sitkeämpiä homeitiöitä tosin jos itse homekorjaus on jätetty huomiotta niin homemevauriosta pääsee ilmaan jatkuvana virtana homeitiöitä.Mutta onneksi homeen hajusta sentään pääsee eroon, turruttaahan otsonin pistävä haju nopeasti nenän haistamasta toista vähemmän pistävää ja mahdollisesti vähemmän myrkyllistä homeen hajua. Yhdysvaltain hallinto on holtittomaan otsonointi ongelmaan herännyt Suomen / EU:n hallinto nukkuu luultavasti keuhkovammapommiin.
Otsonoinnin tarkoitus sisäilmaepäkohdassa on poistaa hajut. Tämä tarkoittaa sitä, että otsonointi tuottaa otsonoitavaan tilaan hajun, joka peittää muut hajut. Tilan terveydellisiin oloihin sillä ei ole vaikutusta (paitsi negatiivinen). Vapaa happiradikaali reagoi kaikkien orgaanisten yhdisteiden kanssa. Se hajottaa mm. muoveja. Muovinhajulla peitetään muut hajut. Otsonointi on erittäin voimakas toimenpide. Otsonoinnista voi aiheutua erittäin suuria sisäilmaongelmia. Mikrobien tuhoamisessa otsonointi soveltuu lähinnä käytettäväksi jätevedenpuhdistuksen yhteydessä. Huonetilojen yhteydessä otsonointi on äärimmäisen epäsuositeltava vaihtoehto. Huonetilojen otsonointi hajottaa mahdollisia ilmassa olevia mikrobeja, mutta ei missään tapauksessa poista niiden aiheuttamia terveydellisiä haittoja. Otsonointi on salakavala toimenpide, jolla mikrobien terveyshaitat jäävät, lisäksi aiheutetaan happiradikaalin tuottama uusi terveyshaitta. Tilanne siis pahenee entisestään.
touhua on, jos homeallergikko ei pääse eroon homeitiöistä! Siitä lähtee henki ennenpitkää.
PN
Otsonointi on vaarallista, mutta esittämäsi perusteet ovat yksioikoisia ja hauskoja. Perusteet ovat yhtä hyviä kuin uskonsodissa.
Ota vaikka tuosta perustelujen mallia:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000012416571
Tässä on vielä parempi linkki hänestä:
http://www.otsoniterapia.net/
Kannattaa lukea hänen juttunsa.
PN
Perusteluni perustuvat omaan käytännön kokemukseen.
Samaa mieltä kanssani ovat kaikki Suomen johtavat sisäilma-asiantuntijat.
Suomen johtavat sisäilma-asiantuntijat.
Oikeusviranomaisten olisi sitten helppo heidät napata kiinni ja pistää vastuuseen virkarikoksista. Jos he olisivat hoitaneet nimittäin leiviskänsä kunnolla, ei meitä sairastuneita olisi näin paljon. Koska tulokset ovat näin surkeat, niin heille on maksettu palkkaa aivan turhasta. Jos yksityisellä puolelle toimittaisiin näin edesvatuuttomasti, niin maamme olisi jo aikoja sitten tehnyt konkurssin.
PN
listalla Tuula Putus.
Tässä linkki:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000018213496#22000000018213496
Lue kirjoituksen tästä kohdasta eteenpäin:
Seuraavassa lainaus artikkelista "Hankala, haitallinen home) (Aino Nevalainen, Tuula Husman ja Maija-Riitta Hirvonen)(Duodecim 2004;120:1681–7)
ja sen lonkerot ylettyy kaikkialle.Seurailin tänään K-kaupan kassaakin ja epäilykseni heräsi kun hän katsoi minua sillä silmälä.
JÄÄHYVÄISET
Nisuiisu 16.7.06 klo 16.47
Tämän kirjoitukseni myötä vetäydyn tältä palstalta lopullisesti. En kirjoittele enää mitään tänne, koska olen nyt sanonut kaiken tästä asiasta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000017886523