Minua vaivaa yksi asia. Lestadiolaiset ovat hyviä ihmisiä, he tekevät asiat oikein ja varmasti niin kuin Jumala tahtoo. Jokin vain klikkaa, ja välillä pahasti. Kristinuskon tärkein ohjenuora on rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseä.
Lestadiolaiset hyväksyvät vain lestadiolaiset. Ei-lestadiolaisten tervehtiminenkin on joillekin hankalaa.
Jeesus ei hyljeksinyt ketään. Hän otti vastaan avosylin niin syntiset kuin uskovatkin. Hän kehoitti rakastamaan lähimmäistä - vihamiestäkin.
Lestadiolaiset ovat ottaneet tehtäväkseen julistaa, ketkä pääsevät taivaaseen, ketkä kadotukseen. Itse he ovat varmoja, että kuuluvat ensimmäisiin.
Mutta niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan poikansa, ettei YKSIKÄÄN joka HÄNEEN uskoo, joutuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän. Kristus on tehnyt sovitustyön, häneen meidän tulee turvata.
Haluankin sanoa teille, että ihminen voi uskoa sydämessään Herraan, turvata Jeesukseen Kristukseen ja luottaa elämänsä Hänen armolliseen johdatukseen, vaikkei hän ole lestadiolainen.
Sanotaan myös, että ei ole olemassa isoa tai pientä syntiä: kaikki synnit ovat saman painoisia. Että eiköhän tässä olla samalla viivalla kaikki.
Lestadiolaiset hyväksyvät vain lestadiolaiset. Ei-lestadiolaisten tervehtiminenkin on joillekin hankalaa.
Jeesus ei hyljeksinyt ketään. Hän otti vastaan avosylin niin syntiset kuin uskovatkin. Hän kehoitti rakastamaan lähimmäistä - vihamiestäkin.
Lestadiolaiset ovat ottaneet tehtäväkseen julistaa, ketkä pääsevät taivaaseen, ketkä kadotukseen. Itse he ovat varmoja, että kuuluvat ensimmäisiin.
Mutta niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan poikansa, ettei YKSIKÄÄN joka HÄNEEN uskoo, joutuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän. Kristus on tehnyt sovitustyön, häneen meidän tulee turvata.
Haluankin sanoa teille, että ihminen voi uskoa sydämessään Herraan, turvata Jeesukseen Kristukseen ja luottaa elämänsä Hänen armolliseen johdatukseen, vaikkei hän ole lestadiolainen.
Sanotaan myös, että ei ole olemassa isoa tai pientä syntiä: kaikki synnit ovat saman painoisia. Että eiköhän tässä olla samalla viivalla kaikki.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Jeesus kielsi kuitenkin sanomasta hyviksi muita kuin Jumalaa.
Vanhoillislestadiolaisille on suuri synti tervehtiä esikoislestadiolaista Jumalan terveellä. On tapauksia, että kun ovat vahingossa tervehtineet, niin ovat tulleet ottamaan tervehdyksen pois. Jeesus opetti tervehtimään kaikkia ja sanoi, että tervehdys palaa takaisin, ellei ole oikeata vastaan ottoa.
Mikään nimi ei yksistään tee autuaaksi. Jeesuksen nimi on kaikkein korkein nimi ja siinä nimessä kun on synnit anteeksi ja sen uskoo, niin on autuas. Raamattu kuitenkin todistaa, ettei kaikki jotka uskovat Jeesukseen tule autuaaksi:
Matt.7:13. Menkäät ahtaasta portista sisälle; sillä se portti on lavia ja avara tie, joka vie kadotukseen, ja niitä on monta, jotka siitä sisälle menevät;
14. Ja se portti on ahdas, ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat, jotka sen löytävät.
15. Mutta kavahtakaat teitänne vääristä prophetaista, jotka teidän tykönne lammasten vaatteilla tulevat, mutta sisältä he ovat raatelevaiset sudet.
16. Heidän hedelmistänsä te tunnette heidät: hakeeko joku viinamarjoja orjantappuroista, taikka fikunia ohdakkeista?
17. Niin jokainen hyvä puu kasvaa hyvät hedelmät; mutta mädännyt puu kasvaa häijyt hedelmät.
18. Hyvä puu ei taida häijyjä hedelmiä kasvaa, eikä mädännyt puu hyviä hedelmiä kasvaa.
19. Jokainen puu, joka ei kasva hyvää hedelmää, hakataan pois, ja tuleen heitetään.
20. Sentähden tuntekaat heitä hedelmistänsä.
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaissa.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
23. Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.
Jaak.2:19. Sinä uskot, että yksi Jumala on, sen sinä oikein teet; perkeleet myös sen uskovat ja vapisevat.
20. Mutta tahdotkos tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman töitä kuollut on?
21. Eikö Abraham, meidän isämme, töiden kautta vanhurskautetuksi osoitettu, kuin hän poikansa Isaakin alttarille uhrasi?
22. Näetkös, että usko on myös vaikuttanut hänen töissänsä, ja että usko on töissä täydelliseksi tullut?
luottaa Hänen armolliseen johdatukseen, ihmisestä mitä todennäköisimmin tulee lestadiolainen.
Mutta, harva luottaa Jumalan johdatukseen. Harvalle kelpaa niin yksinkertainen oppi.
Monet myös mielellään puhuvat johdatuksesta, Jeesuksesta, uskosta ja jopa synnistä, mutta
Jumalan sana ei kelpaa, vaikka se monien huulilla on. Monet myös uskovat hyvään vaellukseen, hyvän tekemiseen, auttamiseen, tukemiseen, kauniisiin sanoihin, hartauteensa, hurskauteensa,.... mutta silti se yksi puuttuu......
... mutta silti se yksi puuttuu......
sanos mikä??
... et voi käydä niinkin, että Jumala johdattaakin pois lestadiolaisuudesta.
Jumala ei johdata pois.
Se on ihminen ku lähtee.
Lestdiolaisuus kärsii tänään samoista ongelmista kuin Ruotsin kirkko Laestadiuksen aikana.
Konventikkeliplakaattikin on käytössä.
Eipä seuroissa juuri ulkopuolisia heränneitä näy. Menevät muualle, jopa suurissa opiskelukaupungeissa, jossa yleensä on liikkeellä herännyttä nuorisoa.
Ihan oikeesti, mistä voit olla niin varma, ettei niinkinpäin voi käydä?
Jumala ei hylkää lastaan.
Se on FAKTA.
Ihminen tekee itse päätöksensä.
Kun nyt tuntuu olevan vallalla esik.lest. keskuudessa se luulo, että he vain ovat ainoa oikea seurakunta, niin tässä olis, mitä Luther katekismuksessa kirjoittaa asiasta:
PYHÄ HENKI JA KRISTUKSEN SEURAKUNTA
kohta 45. SEURAKUNTA ON YKSI
Kristuksen seurakunta on yksi sentähden, että sillä on yksi Herra, yksi usko ja yksi kaste.
Ulkonaisesti se täällä maan päällä esiintyy eri kirkkokunnissa ja paikallisseurakunnissa.
Yksi Herra, Yksi usko, yksi kaste. Ef. 4:5
Niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä. Room. 12:5.
Tällainen "vain me" oppi johtuu hengellisestä ylpeydestä.
Kun ihminen ei ota armoa vastaan armosta lahjaksi, vaan pyrkii omin ansioin saavuttamaan armoetua, silloin hänestä tulee pitkäsarvinen ja haisevakarvainen keituri keskelle Jeesuksen lammashuonetta.
Heille ei tule mieleenkään kysyä sitä, että olemmeko mekin sokeat. Mikä tarkoittaa käytännössä sitä, kuten Jeesus itse sanoo, heidän sokeutensa pysyy.
Itse olet "pitkäsarvinen, haisevakarvainen keituri keskellä Jeesuksen lammashuonetta" ennakkoluuloinesi.
En ole viime aikoina tavannut ainuttakaan el.kristittyä, joka olisi sitä mieltä, että "vain me", kuten sinä (kelvottomasti) väität. Mutta ehkä olet itse sitä mieltä, että vain kaltaisesi (pitkäsarviset, haisevakarvaiset) ovat Meidän Herramme silmäteriä? Mutta et (omasta mielsestäsi vaatimattomana ja hyvänä ihmisenä) myönnä mitään. Tee siis parannus - tai sokeutesi pysyy.
Muuthan ne syntiä tekevät, synti asuu välineissä teoissa valinnoissa, ja asusteissa, vaan ei sinussa joka kuitenkin olet juuri itse se syntikasa joka valitsee tehdä syntiä. Miksi et tunnusta olevasi kokovika?
Itse teit juuri sen, mistä minua moitit.
Olen näkevä kristitty, en sokea joka puolustelee syntiä. Koska olen kokonaan syntinen, niin olen ottanut Kristukselta lahjaksi hänen täydellisen vanhurkautensa ja hän otti pois minun syntini pyhän verensä voimalla.
Minun ei tarvitse kukkoilla kahdella jalalla, eikä puskea ketään pois hengellisestä kodistamme.
Tämä on nimenomaan itse teistaan paisuneiden keiturin toimintaa, ja oksettava tapa hajoittaa seurakuntaa. Sitten ovat nämä sinun kaltaisesi ovimikot jotka pitelevät verhoja edessä, tämän toiminnan salassapitämiseksi julkisuudelta.
sitä on aikka moni sanonu.. sit sanon määki...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019506191
Armottomuus on tehnyt joistain täysiä petoja. Rakkaudettomuus ja vaatimuksen paha henki yhdistettynä turhaan kunnianpyyteeseen tekee monen lestadiolaisnaisen elämän jo kotiseinien sisällä helvetiksi ja luonnehäiriöiset, jotka ovat pesiytyneet seurakuntaan saastuttamaan elävää kristillisyyttä, tekevät juuri sen mitä on ennustettukin, että vaino ja riita lähtee omien seinien sisäpuolelta. Luther ei millään tavalla ole erityisesti siunannut lestadiolaisuutta, vaan nimen omaan varoittaa lahkolaisuudesta ja kiihkohengistä. Jostain todella surullisesta silmien kääntymisestä nurinpäin johtuen, lestadiolaisilla on itsestään sellainen käsitys, että he nimen omaan toimivat Jumalan nimenomaisessa suojeluksessa ja varjeluksessa, jopa silloinkin kun toimivat lähimmäistään kohtaan väärin. Mikään Raamatussa ei tätä kuvitelmaa kuitenkaan tue ja tulee vielä aika, jolloin ahdistetut ja alistetut sekä uskon nimessä painostetut ja ahtaalle ajetut saavat palkan vaivoistansa ja ne jotka nyt repivät Jumalan nimessä lähimmäiseltään silmiä päästä, saavat maksaa Jumalan pilkasta, sillä he toiminnallaan tekevät totisen ja vanhurskaan Jumalan valhettelijaksi ja kuvitellussa pyhyydessänsä vetävät tuomion päällensä jo tässä ajassa. Voi teitä, julmat uskonnon takana piileksivät pirut ja vaimojenne saatanalliset inkvisiittorit! Voi teitä maireasti seurakunnan edessä teeskentelevät kaksinaamaiset paholaiset, jotka kotonanne olette raatelevaiset sudet! YKSI ON JOKA KAIKEN SEN NÄKEE! Epäuskoisimmallakin vaimolla on tästä autuuden merkki osallaan, kun vaino toteutuu kotona. Jumala, suo heille voimaa. Nouskoon tästä myrsky ja pauhina, jotta edes joku uskaltaisi totuuden sanoa Johannes Kastajan hengessä.
sillä, olen itsekin niin kauan joutunut tälläisen julmuuden kohteeksi. Jos olen yrittänyt varovaisesti siitä puhua jollekkin, sanotaan vain, Jumala korvaa vaivasi, tai kotiasiat pidetään kodin seinien sisällä. Tai jopa niin, että minut on leimatti mielisairaaksi ja kehoitettu hoitoon. Ja miehelle ei kukaan sano mitään, vaan taputellaa.
Eniten minä kärsin lasten puolesta, heille olisin toivonut rakastavan kodin, jossa puhutaan Hyvästä Paimenesta, Jeesuksesta.
Kyllä joutuu pienten ihmisten usko koetukselle kun kodissa on hirmuvaltias perheenpää, joka haroittaa henkistä mielivaltaa ja ruumiillistakin. Silloin kun kukaan ei näe, siis ulkopuolinen. Sitten jos lapset puhuu, sanotaan, katsokaa nyt mitä se hullu äiti on niille tehnyt, syöttänyt omia hulluuksiaan.
Te ihmiset, jotka tiedätte tälläisten olevan totta ja joilla on voimia, älkää antako enää tälläisten asioiden olla pimennossa. Melkein tekisi ihan mieli vedota teihin, paljastakaa tälläinen vääryys, niin parannusta voisi syntyä.
Raamattukin kehoittaa jossain tuomaan vääryydet päivänvaloon, eikä lakaisemaan niitä maton alle.
Itken kanssasi hengessä ja tietäkäämme, että nekin jotka hymistelevät ja vähättelevät, ovat vastuussa yhtä lailla ja he tulevat olemaan sidotut passiiviseen hyväksyntäänsä. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle, että paikkasi on oleva taivaassa. Ja sinne ei röyhkeä eikä kiusaaja pääse. Tästä tulee nousemaan myrsky siellä missä ahdistettuja on, sillä nyt on aika! Te kyykäärmeen sikiöt, tapa jolla olette välttäneet tulevaista vihaa, tulee määräämään oman kohtalonne ja jos olette viatonta kiusanneet, Jumala paratkoon! Minä en tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan, sillä heikkoja ei kukaan auta eikä hulluutta vastaan vakaiset enää seiso, vaan Kristus on joka kaiken näkee. Älkää antako seinäin sisällä petojen karitsoita raastaa! Tuokaa kiusatut sanalla julki miten ihmisen lihaksi tullut avioliiton ja puhtaan rakkauden rienaaja yrittää teitä tuhota tekeytymällä kotona uskonopin ja moraalin ainoaksi oikeaksi tukipylvääksi, jolla on oikeus henkistä väkivaltaansa ja alistamista kutsua rakkaudeksi. Pois se! Jo on kirves asetettu puun juureen. Kiusatut, antakaa sananne tulla maailmaan, sillä siitä alkaa vakainen vastarinta, jossa aseena on oikea nöyryys, aito usko ja palava rakkaus Kristukseen! Ei Herra ole käskenyt totuutta salata eikä varsinkaan hiljaa olemalla hyväksymään petoin julmuutta! Rakastakaa toinen toistenne kuolemattomia sieluja niin, että jokainen joka kiusattu on, saisi kuulla ettei ole yksin ja väärintekijät työssänsä sidottaisiin. Iljetyksellä on tuhat ja sata tautimuotoa, jotka se vääntää uskovalle rakkaista asioista ja käsikassaranaan se käyttää itserakkauden perkelettä joka pöyhkeän ja rakkaudettoman lihassa asuu! Jeesus Kristus, nimesi kautta ja sen voittovoimalla, kanna näitä pieniä kaarneenpoikasia suojissasi silloinkin kun yö on pimeä eikä tunnu ihmisiä olevan olemassakaan. Uskokaa kaikki vainotut ja kotihelvetin uhrit, teitä on paljon. Ilmaiskaa itsenne toisillenne ja kertokaa mitä on tapahtunut, Nyt on aika!
En tiedä kuka olet, mutta rukoilen voimia sinulle!
Jos vaan mahdollista, niin kerro ongelmasi ihmisille, kai joku voi auttaa. Mielestäni kannattaisi ottaa yhteyttä kirkon perheasiain neuvontaan, siellä on ihmisiä, jotka ovat tuttuja tällaisten asioiden kanssa. Jo lasten takia olisi tärkeätä saada apua!!! Oletko lukenut sellaisen kirjan kuin "Naamiona terve mieli", se on Raimo Mäkelän kirjoittama. Varmaan ainakin kristillisestä kirjakaupasta sellainen löytyisi. Luulen, että siitä saattaisi olla sinulle apua.
"Sinun turvasi on ikiaikojen Jumala, sinua kannattavat iankaikkiset käsivarret"
Näihin rukouksiin tahdon minäkin sinun kanssasi yhtyä. Hieman avioliittotyössä mukana olleena tiedän että totta sisar puhuu.
Surullista tässä on se, että tuo väkivaltaa tekevä on itsekin uhri. Emme tidä kuinka ankaran kasvatuksen hän on ydinperheessään saanut. Pakottamalla joka on väkivaltaa sekin, ei saada mitään hyvää aikaan. Ainoastaan aito rakkaus voi parantaa haavoja. Väkivalta häntä kohtaan nyt tässäkin tapauksessa ei auta, hänetkin pitäisi saada hoitoon. Ahdasmielinen lakihenkinen uskonnollisuus on varmasti yksi syy tähän.
Laki saa aikaan vain vihaa kuten veljemme ja Herran apostoli Paavali sanoo.
Ehdotan kirrjoittajalle että hän vistii viimeistään tänään puolisolleen selkokielisesti (ei riidan aikana), että väkivalta minua kohtaan loppuu nyt tähän, en hyväksy sitä yhtään enää.
"se on loppu nyt". On nimittäin syntiä myöskin se jos sallin pahoinpidellä parasta ystävääni, sitä jossa henkeni asuu, eli itseäni. Se on syntiä jos sallin sellaista. Muista tämä tärkeä seikka. Kukapa jättäisi ilmoittamatta jos näkisi hakattavan naapurin vaimoa? Miksisiis kohtelet itseäsi halveksivasti, sallimalla hakkaamisen.
Sinunkin (vaimo)on siis tehtävä parannus.
Ja se on se, että sanot niehellesi, "tämä ei enää jatku, toimi tästä eteenpäin sen mukaisesti". Puhu tämä asia silloin kun ei ole akuutti riita menossa.
Omavanhurskaus tekee ihmisen armottomaksi toista kohtaan. Tämän totesi jo rakastettu opettajamme Eero Halme eläissään. Hän oli oikeastaan ensimmäinen rohkea joka ryhtyi avaamaan tämän
"teeskentelypaketin" naruja. Hän on jo nauttimassa palkkaansa. Hänen monet Raamatun mukaiset opetuksensa kulkevat edelleen sydämissämme, tuottaen siunausta ja valoa näkemään tämänhetkinen surullinen tilanteemme.
On todella uskomatonta millaista elämää monissa perheissä eletään. Ja kun se häpeän ja syyllisyyden vuoksi salataan, niin se ummehtuu ja homehtuu entistä pahemmaksi. "Kylmien rintojen vastakkain painaminen" ei auta, kun väärään käyttäytymiseen johtaneet asiat jäävät oikealla tavalla käsittelemättä. Homma peitetään, ja se jatkuu entisellään, todellista parannusta ei tule.
Lakihenkinen uskonnollisuus on sellainen ilmiö joka ei kunnioita yksilön persoonaa, eikä hänen rajojaan. Ylivastuullinen ja ylimielinen asenne: "Me kristityt", "nuo suruttomat", "yhteinen ymmärrys",
vaatimus samankaltaisuuteen vaatetuksesta alken, siis rakkauden ehtona, kuvaa parhaiten tätä syvällä asuvaa sairautta, jota sen uhrit eivät itse näe.
Oikeastaan tällainen uskonnollisuus saakin paljolti käyttövoimansa juuri tuosta lähimmäistensä rajojen rikkomisesta. Sillä tavoin johtajisto pitää yllä tätä sairasta vallankayttöä. "uskollisuus" he sanovat.
Yksi puhuja oli jo raivonnut vihapäissään, että kun ei totella lapin vanhimpien neuvoja.
Sairasta touhua.
Puhujat huutavat ja poraavat, (ei missään tapauksessa kaikki), he vakuuttelevat omasta arvomaailmastaan ja manipuloivat tällä tavoin seurakuntaa. Siirtävät omia käsittelemättömiä painolastejaan seurakunnan kannettavaksi. Häpeäänsä vihaansa syyllisyyttään katkeruuttaan
he siirtävät toisten kannettavaksi.
Onko se sitten ihme jos herkemmät seurakuntalaiset poistuvat seuroista entistä masentuneempina. Ruuaksi ei tullutkaan Kristusta joka Vapahtaja, vapauttaa lain (tekojen) orjuudesta, vaan tuli sangollinen puhujan itsensä kantamia kuormia lisää
kannettavaksi.
Me emme tarvitse ulkopuolelsta mitään apua, kaikki mitä tarvitaan on "täs ristillisyydes".
Voi tule ja puserra, kumpa he näkisivät todellisen tilansa. Herra anna, Herra pelasta!
samanlaisessa tilanteessa itsekin oleena ja olevanakin, uskon, että miehelle on viestitetty satoja kertoja. Mitä se auttaa, kysympä vaan. Kylla niitä vaimojen tuomitsijoita aina löytyy. Rakastakaa, rakstakaa, huudetaan, mutta kun puoliso ei halua yksinkertaseti tulla rakastatuksi. Taikka hänelle juuti tuo väkivalta onkin sitä rakkautta. Koska sillätavalla häntä on kohdeltu jo kohdusta alkaen. Ihminen kun automaattisesti uskoo rakkaudeksi sen mitä vanhemmat antaa.
Toinen asia on tietysti tuo neljäs käsky, kun sillä pelotellaan niin kyllä kilttejä, alistettuja ihmisiä syntyy. Ja alistettu taas alistaa, sittä se ketju syntyy.
Minutkin on latistettu hyvin. anelen vaan anteeksi ja elelen hiljaa, kiltisti. Elämä ja maanpäällinen helvetti katsos loppuu aikanaan.
Miehet ja heidän tarpeensa ja oikeutensa on tässä hengenllisessa yhteisössä nii korkeita, ettei niile mitään mahda.
Kertomusta riittäis vaikka monta kilometriä, mutta turha puhua kun aina sanotaan vaa, että tee sinä ensin parannus. Parannusta siis tekemään.
Mitä se auttaa sanot?
Mitä sinä olet hänelle viestinyt?
Peli jatkuu tasan niin kauan kun sinä sen sallit, onko peiliin katsominen vaikeata?
Sinä olet vastuussa myöskin siitä, että jos selkeän ilmoituksesi jälkeen peli jatkuu samanlaisena, ryhdyt tilanteen vaatimiin toimenpiteisiin.
Mitä se auttakaan jos sinä "jatustat" samaa asiaa vuodesta toiseen, ja välillä yhdistellään kylmiä rintoja. Jos sinusta ei löydy kanttia, niin miehesi oppii nopeasti keinot miten hän voi jatkaa edelleen samoilla kiskoilla kuin juna.
Tämä oli oleellinen pointti edellisessä vistissäni. Jos miehesi ei ota vastuuta
tilanteen lopettamisesta, niin se onsinun tehtävä.
Jos edelleen hakkuutat itseäsi, sallit sen, niin älä sitten enää syyttele ja nalkuta. Sellainen ei tietenkään hyödytä.
Luitko sinä ajatuksella mitä kirjoitin?
akkaa turpaan vaan ja suu kiinni. Tai kerron seurakunnalle.
En ole tuomitsijasi vaan yritän ottaa kiinni juuri sinun kädestäsi, rakas ystäväni.
Ei siis millään mahda mitään?
Miksi sinä noin sanot?
Huomasitko itse että puhut nyt juuri siitä OMASTA liekanarustasi, jonka jatkona roikut?
Niin... ja taivasta odotellen. Sellaiseenko helvettiin Jumala on sinut luonut ja tarkoittanut? "Älköön ihminen erottako." Sitä jonka Jumala yhdisti.
Ettekö te näe ihmiset:
Jo ensimmäinen nyrkinisku erotti sen, minkä Jumala oli rakkauden siten yhdistänyt. On tämä pimeätä touhua, kun Jumalan sanan avulla vielä pidetään yllä perheväkivaltaa, kieltämällä väkivallan uhrilta eroaminen rikollisesti toimivasta henkilöstä. Voi herra auta, Herra pelasta.
Ei vaan ihan toisenlaiseen elämään jo täällä maitten päällä.
Älä sentään ihan noin halpaan mene. Istut todellisuudessa itse rakentamassasi vankilassa. Lue tosiaan viestini muutaman kerran uudelleen.
Kysy nyt heti itseltäsi, kuka antaa luvan hakata sinua?
Ovatko ne luvan antajat nämä mainitsemasi "vaimoin tuomitsijat"? Mitäs luvan antajia he muka ovat sinun ruumiisi ja henkesi yli. Herää!!!
Jos sieltä syyllisen löysit kurjaan tilanteeseesi, niin menit todella halpaan.
Mitään parempaa ei ole odotettavissa tällä menolla.
Sen sijaan että ruikutat, ja siirrät syitä muiden niskaan, sanot tänään miehellesi että tämä edellinen oli viimeinen kerta.
Jos se ei ole, SINÄ RYHDYT valittamisen sijasta itse AKTIIVISIIN TOIMENPITEISIIN. Vasta silloin miehesi tajuaa sen, että nyt on tosi kyseessä, ei ole enää kiertotietä jota käyttäisi.
mutta mietitään nyt hieman. Voi olla, että mämä äidit ovat tosi, tosi vaikeassa tilanteessa.
Ei ole niin helppo oikeasti esim. lähteä pois avioliitosta, vaikka onkin paha olla. Monet äidit ovat nuorina menneet naimisiin, hyväuskoisena, lapsekkaanakin. Ei ammattia, eikä mitään muutakaan. Nyt takana ehkä karikymentä vuotta ja lapsia monta. Ruumiilliset ja henkiset voimavarat loppu. Lisänä huoli lapsien tulevaisuudesta.
Avioerossa lapsilta katoaa koti, kouluja on vaihdettava ja äidillä ei mitään mahdollisuutta päästä työhön.Kuinka selvitään, mitä, ei yhteiskunta elätä jos mies tienaa, vaikka hän ei antaisi senttiäkään. Minimi elatusmaksut eivät ole hävit. Osa lapsista saattaa olla jo isoja eikä lapsilisiä tule.
Paljon on asioita, yksittäin pieniäkin, mutta kun ne kaikki laitetaan yhteen vastaan mousee paksu seinä.
Älkää hyvät ihmiset puhuko noin rumasti tälläisille äideille. He eivät ole kenties saaneet vuosiin osakseen yhtään rakkautta ja hyväksyntää. Joku voi suurten ponnistusten kautta uskaltautua kirjittaa tälle palstalle, toivossa saada edes vähäsen empatiaa. Ajatekaa oikeasti heidän tilannettaa.
On saattanut lähes koko paras elämän aika mennä ohi kuin hujaus vain. Monet äidit ovat hyvin avuttomia ja heikkoja, varsinkin itsetunnoltaan kuin myös muultaosin.
Tiedän kun olen läheltä seurannut hyvää ystävää, kuinka hän kuihtuu, sisältäpäin.
Lyöjiä löytyy, mutta nostajia vähemmän, jos ollenkaan.
Hei, jos toi, perheenpiä, oli vitsi, niin tosi kehno. Varmaan ihan tarpeeksi sietämistä tilanteessa muutenkin, ilman ulkopuolisten irvailuja!
Senhän me näemme heidän viesteistään jo.
Sitä ei siis tarvitse auttajan enää arvioida.
Tämähän onkin se tärkein vaihe ettemme ME ala arvioimaan heidän tilanteensa vaikeutta. Vaan alamme rakentamaan ratkaisua väkivallan kierteen katkaisemiseksi.
Helppoa se ei ole lähteä, mutta kysyä sopii onko helppoa ottaa turpiinsa aviopuolisoltaan, sellainen kohtelu nimittäin tuhoaa uhrin pesoonan ihan varmasti.
Ja tämän tuhon seurauksena heistä tuleekin juuri näitä hakattavia pirttiorjia. Joten pahoinpitelyn loppuminen on ainoa oikea ratkaisu.
Pahoinpitelijä saa tilaisuuden, totta kai hän saa. Jos hän kykenee hoidon ja tuen avulla lopettamaan väkivallan, niin se on kaikille onnen päivä, myös hänelle itselleen. Eikä eroa tarvita.
Mutta tällaisen käyttäytymisen kierre on saatava kerta kaikkiaan poikki, keinolla millä hyvänsä.
Ja se keino voi olla väkivallantekijän saattaminen asiantuntevaan hoitoon ja vertaisryhmiin, kuten esimerkiksi lyömätön linja.
Joskus tilanteen kärjekäs ja pelkitetty esiin tuominen voi olla avain tilanteen todelliseen ymmärtämiseen.
Muun muassa minulle osoitetuissa viesteissä käy hyvin ilmi tuo tavanomainen problematiikka.
Uhrin itsensä lisäksi hyvää tarkoittavien auttajien toimesta löydetään satoja eri variaatioita ja sytä siihen, miksi asiaa ei voida hoitaa parantavalla tavalla.
Lapset on esteenä, (eiko ole hassua), perheen yhdessä pysyminen, (hakkaamalla vaimoa, voisiko hullumpaa enää ehdottaa).
Herätkää ihmiset. On syntiä sallia kenenkään lyödä itseään, edes sitä ainoata kertaa, saati useammin.
Tehkää siis parannus ja sanokaa, "nyt se loppui, tämä oli viimeinen kerta kun löit minua".
Turpa vaan tukkoon. Akka nytkin ja Hellan Völiin niin hyvä tulee. heko heko ...
akat taas valittaa...
Kyllä tällaisissa tilanteissa pitäisi seurakunnan auttaa, mutta esik.lest. ei taida olla sellaisia toimielimiä?
Mutta minulle tulee mieleeni, että jos itse jotenkin jaksaisitkin tilanteessasi, niin LASTEN tähden se ei saisi jatkua. Hehän saavat sen mallin, että äitejä saa lyödä. Joka helposti johtaa siihen, että tyttäresi menevät puolestaan naimisiin väkivaltaisten miesten kanssa ja poikasi hakkaavat vaimojaan. Koska se on heidän äidinmaidossaan imemä mallinsa. Ja ketju jatkuu, kunnes tulee joku, joka sen pystyy katkaisemaan.
Ole sinä, rakas Sisar, se joka katkaisee tällaisen väkivallan kierteen. Jos sinusta tuntuu, ettei kukaan auta, niin on kuitenkin yksi joka auttaa, eikä jätä yksin, se on meidän Herramme ja Vapahtajamme, Jeesus Kristus. Ei Hän halua, että hänen lapsensa pahoinpitelevät toisiaan. Ja että siihen muka olisi miehillä joku perheenpään oikeus. Sellainen on itseltään valheen isältä, ei meidän Herraltamme.
Alä pelkää, Suomessakin on paljon naisia, jotka joutuvat turvautumaan vaikka ensikodin apuun.
Tilanteessa, jossa olet, ei kannata ainakaan häpeän takia jättää käyttämättä mitään apukanavaa.
Haluan edelleen olla rukouksin kantamassa perhettänne Taivaan Isän syliin ja apuun!
Täällä on yksi maailman onnellisimmista miehistä,
ihanan ja rakkaan kultansa kanssa. Kohta on 34 vuotta takanamme ja aina vain onni paranee.
----------------
Mutta vastaan kuitenkin viestiisi olettaen että se oli tarkoitettu eri henkilölle.
Enää ei saa odottaa päivääkään muita apuun. Pitää sanoutua jyrkästi irti jo tänään uhrin roolista ITSE.
Lastesi tähden, - sanot.
Näinhän ne naisparat juuri hylkäävät itsensä joka tilanteessa, jonkun muun tähden, mutta ei minun itseni tähden.
"Mitäs minusta on väliä, minähän olen vaan."
Mutta jos sittenkin lasten tähden???
Älkää hyvät ystävät neuvoko ketään enää tällä tavalla. Te vain vahvistatte tälla tavoin kärsineen naisen heikkoa ja mitätöntä minä- kuvaa. Ja itse asia ei etene ollenkaan. Nyrkkiä sataa lisää.
Uskomatonta miten nainen vielä hakattuna taikka hakattua sisartaan katsellessa menee näin halpaan. Älä kiltti nainen itsesi tähden välitä, hakkuuta vain itseäsi, mutta välitä nyt sentään lastesi tähden.
Ei, ja nimenomaan ei, - ei lasten tähden, vaan juuri hakatun itsensä tähden. Kenelläkään ei ole lupaa halveksia itseään niin paljon, että antaa toisen hakata itseään. - Siinä kulkee raja.
"Tee se viimeistään tänään", on ainoa oikea neuvo tassa tilanteessa.
Sanot siis tänään (uhria tarkoitan), että tämä edellinen kerta olikin sitten viimeinen kerta.
Nyt sinä mieheni lähdet hoitoon, taikka homma lähtee etenemään.
*) Jokaisen täytyy ottaa vastuu itsestään.
Joskus luonnehäiriöinen (usein hyvin harhainen) henkilö on todella hengenvaarallinen yksilö. Jämsässä näimme taas yhden verisen näytelmän hiljattain. Ja lisää tukee varmasti.
Tilanteen vakavuus on otettava huomioon jo heti ensimmäisen iskun jälkeen.
Kauheintahan tässä sakissa onkin, että miehillä tuntuu olevan se ns. etupelto. Ihanaa olisi, että he itse kilvoittelisivat etu-asemallaan niin, että tekisivät rakkauden tekoja ja ajatuksia sen sijaan, että syyllistyisivät lähes kaiken aikaa kaikissa toimissaan, ajatuksissaan ja vaikuttimissaan Raamatun vastaiseen toimintaan. Vanha Kehno on kääntänut joidenkin miesten silmät nurin niin, että he lukaisevat vähän Lutheria, Laestadiusta tai Raamattua, etsivät sieltä kohdan jossa sanotaan että kaikessa täytyy etsiä Jumalan tahtoa eikä omaansa. Heidän päässään se kummallisesti kääntyykin niin, että jos kotona on ollut sanomista miehen itsekkäästä ja julmasta tavasta kohdella vaimoaan, edellämainitut pyhät sanat huonon kohtelun oikeuttavat, sillä vaimolla ei, muka ole oikeutta ja niiden vaatiminenkin on synti. Sitä luonnehäiriöinen mies ei ole tajunnut, että Luther puhuu kirjoissaan oikeasti aidosti elävässä uskossa oleville, jotka eivät varmasti kanssaeläjiään kohtele väärin! Mihin tulee lopulta johtamaan se, että mies elää kuin sika vuosikaudet, teeskentelee seurakunnassa, valehtelee uppiniskaisesti itselleen ja muille, kiusaa perheensä hulluuden partaalle ja piilottelee uskonnon selän takana? Sanomatta selvää, ettei sellaiselle ainakaan hyvin käy kun Saatana on niin tiukasti ottanut otteeseensa. Kaikki rakkaus ja terve vuorovaikutus on avioparin väliltä kuollut miehen hapettoman suhtautumisen ja suoranaisen tekopyhyyden kautta kuollut ja voi sitä onnetonta paholaisen palkkarenkiä, joka uhraa itsensä ja perheensä oman hulluutensa alttarille. Järkeilyhän on myös lestadiolaisuudessa kielletty, mitään ristiriitaisuuksia ei saa kyseenalaistaa, se leimataan välittömästi tottelemattomuudeksi ja kuitenkin Luther sekä Laestadius opettaa, ettei missään nimessä saa sokeasti luottaa ns. auktoriteettiuskoon, sillä se vie harhaan. Naiset, lukekaa ahkerasti Lutheria ja Laestadiusta, saatte sieltä vakuutuksen itsellenne, että tämänajan miehet ovat pirullisuudessaan väärässä ja Raamattua vastaan! Siitäkin olen vakuuttunut, ettei Laestadius aikanaan halunnut muodostaa mitään eristäytynyttä lahkoa ja tämänpäivän kummalliset vaatimukset jo ulkonaisista asioista ja niiden sairaalloinen kyttääminen, on merkki siitä, että oppi on pielessä. Sillä ei elävässä uskossa oleva edes halua itseään kohtuuttomasti koristella tai värkätä! Ja mitäpä sanotte, että viiksien käyttö tai parta on jotenkin tuomittavaa, kun samaan aikaan komeilee Raattamaan Kirjeet ja kirjoitukset-kirjan kannessa valokuva miehestä. Komeassa parrassa! Parannuksen paikkaa olisi, eikä pelkästään anteksianominen, vaan kokonaan tapojen muuttaminen ja sitkeä opettelu alusta uudelleen. Mutta valitettava tosiasiahan on, että luonnevikahan ei parane koskaan, vaan sairaus voidaan kovalla hlökohtaisella ponnistelulla ehkä koteloida, jos sairas itse sitä haluaa. Useimmiten ei halua, sillä siinä joutuisi luopumaan kaikesta siitä, mitä on muita alistamalla onnistunut itselleen haalimaan. Turhaa on kaiken aikaa anteeksi olla anelemassa naisten vaan ainoa asia, joka saattaa terveen muutoksen voimaan, on Jumalan sana, johon luotetaan JA SEN MUKAAN TOIMITAAN! Joskus toiminta on sitä, ettei suostu hyväksymään vääriksi tietämiään asioita, vaan ilmaisee sen. Myös avioero on olemassa! Elämää on seurakunnan ulkopuolellakin, eikä se ollenkaan tarkoita, että helvettiin joutuu, jos lähtee helvetistä kävelemään! Jumala varjelkoon kaikkia alistettuja, alaspainettuja, ahdistettuja, rikkirevittyjä, raastettuja, kiusattuja, uhkailtuja ja häväistyjä! Isä seisoo teidän puolellanne ja väärintekijät saavat ansionsa mukaan. Älkää kuitenkaan suostuko valheen ylläpitäjiksi, sillä se on Jumalanpilkkaa! Jos puolisonne sanoo toimivansa Jumalan sanan mukaan, hänen Jumalans aei ole Raamatun Jumala. Jos miehenne kertoo olevansa Jeesuksen helmassa turvassa, kehoittakaa katsomaan kasvoihin, paljastuu, että Saatana on muuttanut itsensä valkeuden enkeliksi ja sen kainalossa miehenne nyhjää! Herra on heikoissa väkevä, olkaa hyvässä turvassa!
Tarkoitin viestilläni ko. uhrille, että jos häneen ei tepsi tuo, että vedotaan häneen itseensä, että hän edes jonkun asian takia kykenisi toimimaan, kun se kuitenkin olisi mielestäni pääasia. Eli tavalla tai toisella asia lähtisi etenemään, lopputuloksena parempi tulevaisuus.
Jos se olisi helppoa, ei näitä ongelmia olisi näin paljon. Olet oikeassa siinä että Itseen vetoaminen ei auta heikkoa.
Teen sen kuitenkin, rukoillen että Jumalan voima kirkastaisi hänelle sen, että hän ei voi odottaa että joku muu keskeyttäisi tämän pahoinpitelyn kierteen.
Tiedän sen myös, että Jumala kuljettaa itse kutakin niin hellästi ja kunnioittaen, ettei tämä heikko ihminen rikoutuisi. Jumala kaikkivaltia kirkastakoon sen päivän hänellekin, joka on pelastuksen päivä.
Monet ajattelevat että he kärsivät pahuutensa taikka heikkoutensa vuoksi, ihan omasta ansiostaan ja Jumalan tahdosta, mutta se on vihollisen ääni.
Vapauteen Kristus meidät vapautti, eikä se vapaus ole pahuuden peitto myöskään väkivallan syntiä harjoittavalle aviopuolisolle.
Hei,
minä olen syntynyt lestadiolaiseen perheeseen ja pidän itseäni lestadiolaisena. Olen ollut sitä koko ikäni, tosin yhtä mieluusti kertoisin olevani kristitty.
Jotenkin viestisi tuntuu minusta erikoiselta, en oikein tunnista itseäni siitä. Tuntuu oudolta, että joku toinen tulee kertomaan minulle, minkälainen minä olen - varsinkin kun en ole mielestäni tuollainen.
Mietipä itseäsi, jos vaikka joku ulkomaalainen kertoisi täällä, että suomalaiset ovat outoja, He asuvat igluissa, kävelevät takaperin ja syövät koppakuoriaisia. He eivät mitenkään tajua, että eteenkinpäin voisi ja pitäisi kävellä. Outoa porukkaa kaikki tyynni.
En pidä tällaisista stereotypioiden rakenteluista, joissa parin huhupuheen perusteella tuomitaan koko heimo ja asetetaan omaan lokeroonsa. Kehottaisin sinua perehtymään ja tutustumaan lestadiolaisten heimon taustoihin ja toimintaan hieman syvällisemmin, jospa silloin hieman pääsisit näkemään pintaa syvemmälle.
Toivotan siunausta tutkimusmatkallesi.
Kun sinä et ole yksin lestadiolainen, eikä sinun perheesi yksin lestadiolainen perhe.
Minäkin olen lestadiolaisen kodin lapsi, eikä siinä kodissa ollut tälläistä, mutta minun avioliittoni on ollut tälläistä. Olen saanut turpiini, minut on heitetty seinää päin miesvoimin enemmän kuin kerran. Minua on muutenkin pahoinpidelty lasten nähden. Henkistä väkivaltaa olen saanut osakseni kaikilla tavoin, mitä kuvitella saattaa ja vielä enemmän.
Minun miehenikin on lestadiolaisen kodin lapsi, ja edelleenkin tunnustaa olevansa uskovainen ja käy seuroissa.
Hänen kodissaan lyötiin ja alistettiin.
Että huomaa, maailma on niin lavea pikku, pikku tyttönen.
kanssa naimisissa! Minusta sinun ei pitäisi sietää moista käytöstä enää sekuntiakaan vaan jättää äijäsi ja pelastaa lapsesi. Ilmoita poliisille miehesi teoista! Ei kenenkään perhe-elämää voi Suomessa kuulua tuollaista käytöstä....siksi meillä on oikeusjärjestelmä, että rikolliset joutuvat vastuuseen teoistaan!!!!
En hyväksy, ennkä harrasta henkistä enkää fyysistä vkivaltaa. Tietyt nimimerkit heräävät heti henkiin, kunhan he saavat lyödä kristittyä. Kaikki lyöminen on väärin ja syntiä. Henkisellä väkivalla vooi saada aikaan fyysistä väkivaltaa ja niin edellen.
Kristityn kodin kohdallakin sielujen murhaaja on saanut tehdä paljon murhetta. Sisi pitää olla oikeus keskustella seurakunnan piirissä omasta parisuhteesta ja kodin asioista. Syytelyllä asia ei korjaannu.
Tiedämme ,että väkivaltaa sen eri muodosisa esiintyy paljon erilaisissa poliittisissa yhteisöissä, uskonnollisisaa, urheiluseuroissa, kirkossa jne.
Kaikki ei ole niin lempeelää miltä näyttää.
Etkö sinä tunne itseäsi?
Valehtelet jartkuvasti kirkosta kirkkokansasta ja papeista estottomasti, eikö sinulla ole omaa tuntoa ollenkaan?
Sitten piiputät kun pikkukakara kuinka muut muka
haukkuvat kristityitä, kun he varoittavat sinua valehtelemasta Jumalan lapsista, jotka Jeesus on verellään Jumalan omiksi ostettuja, niin kirkossa kun muissakin herätysliikkeissä.
Miksi kirjoittelet sellaista josta et tiedä mitään.
Joka sanoo veljelleen sinä valehtelija... sinä tyhjänpäiväinen ...sinä hullu...
Ymmärtäisit nyt edes vaieta, kun et valhetta kummempaan pysty. Mitä muuta voin sanoa valehtelijasta kun totuuden. Mene itseesi.
Jos lukisit huolellisemmin, huomaisit kyllä, että kirjoitin, on ollut tälläistä.
Kirjoitin tuolle henkilölle, joka kertoi, että hänen kodissaan ei väkivaltaa ollut ja sen tähden kyseenalaisti mahdollisuuden että kenenkään lestadiolaisien kodeissa olisi kyseisenlaista elämää.
On harmittanut ennenkin sellainen, että jos ei olla itse mähty tai kuultu jotain, sellaista ei uskota ollenkaan olevan.
Se on toisen ihmisen mitätöimistä ja ylitse tallomista.
Sitäpaitsi on huomattavasti helpompaa sanoa toiselle, että siitä vaan menet ja kerrot poliisille. Tälläiset väkivallantekijät ovat hyvin usein myös älykkäitä ja sen vuoksi myös ovelia ja laskelmoivia. Toki he tietävät mahdollisuuden kiinnijäämisestä ja mitä siitä seuraa. Sen tähden he varmistavat,että kukaan ei näe eikä kuule. Poliisille ja muille kyselijöille selitetään kuinka kato muijalla hermo menny, kun se on tollanen hermoheikko mielipuoli, Puhuu omiaan, hoitoon ollaankin toimittamassa hakattu eikä hakkaaja. Stten mies antaa anteeksi, ja kaikenlaista vastavaa, paksu kirja syntyisi kun niitä alkaisi kertoa.
Voi kun olen pahoillani puolestasi. Se, ettei uskota tai jopa syyllistetään tuossa tilanteessa, kun väkivaltaisen, luonnehäiriöisen, psykopaatin puolison kassa elämä on muutenkin maanpäälinen helvetti.
Olen itse tuon kaiken kokenut; sairaan, väkivaltaisen miehen, sekä juuri tuon" Sinullahan on niin kiva mies, hänhän on kristitty" jne...
Tulee omat painajaiset mieleen. Itselläni oli luotettuja ystäviä, joilta sain apua. Erosin lopulta. Kyllä päivittelyjä riitti, ja syytöksiä. Siinä piti jaksaa vielä olla äitinäkin, vaikka olin hajalla niin, että öisin nousi kuume, hikoilin puoli horteessa, aamulla ylös ja töihin vain. Laihduin 30 kiloa neljän kuukauden aikana.
Toivoisin että kristityt tukisivat eronneita ja rikkinäisiä ihmisiä, eivätkä lisäisi kuormaa. Joskus se oljen korsikin voi olla liikaa.
Tukea siinä tarvitaan.
Onneksi tyhmiinkin kysymyksiin saa viisaita vastautta. Minä olen siis se tyhmä !
Lue tai veisaa Suomen kirkon virsi 343 tai ja 178 ja 321.
Tässä on uskomme perustetta. Mitä tässä luterilaISEN KIRKON VIRSISSÄ ON PAHASTA.
Siunaten tällekin päivälle
Älä ede yritä jatustaa enempää, olet syntinen ihminen itsekin.
Ja kaikki jotka Kristuksessa ovat, he ovat täydellisesti vapaat myöskin sinun kaikista lakihenkisistä syytöksistäsi.
Jos et ole lannanvaara, niin älä sinä sekaannu tähän ollenkaan.
Ystävällisiä lannanvaaralaiselle!
Lannanvaarahan sijaitsee siellä Nilivaaran lähellä.
Kokeillanpa vastata hänelle ystävällisesti. Jos joku hänen sanansa loukkaa tai ärsyttää, niin kysytään ystävälliseti tarkennusta.
Hänkinhän on sitä, mitä on, Jumalan armosta. Ajattelipa hänestä kuka mitenkin. Joillekin hän on annettu koettelemuksesksi. Jumala ikäänkuin koettelee - miten kukin meistä häneen suhtautuu.
Se minua vain kauheasti ihmetyttää, että hän on meistä kiinostunut, vaikka luetteli joukon Rauhan Sanan saarnaajien nimiä.
Rauhan Sanan saarnathan ovat netissä kuultavina. Oikeaa ja kaunista puhetta, mutta kovin on ajettu siveyden seulan lävitse, ettei vain kenenkään omantunnon rauha järky.
Sillä selittyy, ettei Lapin Vanhimmat ole tuoneet Lannanvaarasta terveisiä lähetysmatkoillaan.
Mutta kunnioitetaan lannanvaaralaisia sillä tilalla, johon Jumala on heidät johdattanut.
Kirjoittaja petkuttaa.
Ruotsissa ei ole Lannanvaara-nimistä paikkakuntaa.
Nimimerkillä Lannanvaara ei ole kotoisin sieltä päinkään.
Puutteelliset tiedot paljastavat sen.
Lannanvaarassa pidettiin herätyksen alkuaikojen isoimat kokoukset Ruotsin Lapissa .
Kyllä kylä on edelleen olemassa.
Väitän, että kirjoittaja ei tunne lainkaan lestadiolaisuuden alkuherätyksen historiaa.
Minun ei tarvitse täällä eikä muuallakaan saada ketään vipuun. Elämä Lannanvaarassa jatkuu . Erityisesti haluamme kilvoitella Vapahtajan jalanjäljissä. Toivottavasti ,ette tee meitä tyhjäksi.
Katselin tuossa aamuyön tunteina Suomen kirkon virsikirjaa. Sehän on virallisesti kirkolliskokouksen hyväksymä.
Me joskus luulemme tuntevamme toisen ihmisen ja ainakin itsemme.
"Vain sinä tunnet minut Vapahtaja ja tiedät lääkkeen kaikkiin haavoihin. JOs luoksesi en pääse voittajana saan tappioni tuoda kuitenkin.
2 Jos en voi suoraan Isän syliin juosta ja usjon varmuudesta riemuita saan ahdistuksen yössä sinuun luottaa ja ääneen huutaa: Herra armahda.
3 JOs en voi katsettani sinuun nostaa ja lapsen lailla jäädä turviisi saan katumuksen, tuskan alla pyytää Nyt minuun tartu Vapahtaja"
289
Virsi 288 Silmäisi eteen Jeesus.
Virsi 318 Jeesus sä ainoa heikkojen auttaja¨... Tässä on kolme virttä joita toivon, että tämän palstankin aktiiviset kirjoittajat veisaavat. Meitä altien ja alimalla paulalla sekä viimeisen tuntoisia taivaan tien raahustajia on täällä palstoilla. Mitä apua saa tätä palstaa lukiessa?
Tuttuja virsiä kaikki. Armoa kaipaavia eivät ole ne jotka repivät uskovilta sisariltaan ja veljiltään silmiä päästä. Papit haukutaan ja tuomitaan, kirkkokansaa panetellaan, muita uskovia (vapaat suunnat) panetellaan ja tuomitaan. Kaikki me kristityt olemme kuitenkin uhtä. Kaikki me jotka omasta puolestamme tyhjinä syntisinä otamme Jumalalta Kristuksen kautta tulleet armolupaukset vastaan USKOLLA.
Muulla tavoin kun ei voi päästä taivaaseen, kun armosta, niin kenelläkään armahdetulla ei luulisi olevan otsaa tuomita toista Jeesuksen verellä puhtaaksi pestyä taivaan kansalaista.
TÄSTÄ, ja vain tästä on kysymys arvoisa Lannanvaara.
Lestadiolaisliikkeeseen on tullut ilmeisesti hajaannusten seurauksena kummallinen synninluvallisuus, he tuomitsevat surutta Jeesuksessa pelastettuja kristittyjä helvettiin katumusta tuntematta. Tuomarin tehtäviä ei ole annettu Jeesuksen lisäksi kenellekään muulle, tämä on Jumalan sana.
Omavanhurskaus se on joka pyrkii tuomitsemaan Kristuksen verellä ostetuita. Tällainen toiminta toimia omavanhurskauden pirun apumiehenä on raskasta syntiä. Vain vanhurskas voi tuomita syntisen. Jumala on vanhurskas, ja hän vanhurskauttaa jokaisen, jolla on usko Jeesukseen. Kukaan ihminen ei voi toista tuomita, koska on itse samalla tavoin syypää ja kokosyntinen.
Ps. 58:2 Totisesti, onko vanhurskaus mykkä, ja te puhutte?
- Tekö tuomitsette oikein, te ihmislapset?
Ps. 58:3 Ei, vaan te hankitsette sydämessänne vääryyttä, teidän kätenne käyttävät maassa väkivallan vaakaa.
Matt. 7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
Matt. 7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette,
- sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
Joh. 8:15 Te tuomitsette lihan mukaan;
*) minä en tuomitse ketään.
Joh. 8:16 Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.
Luuk. 6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita;
älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta.
Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
Kiitän vastauksestasi. Se oli asiallinen ja ihmistä kunnioittava. Minulla on ilo tuntea muitakin uskovia kuin omaan suuntaan kuuluvien. Täällä päin josta olen kotoisin on vain esikoisa- ja rauhansanalaisia. Meidän välillä ei ole vihaa päin vastoin.
Torniojokilaakson saarnaajilla oli ennen tapana sanoa : Tämän tiedän varmaksi, muusta en tiedä. Se ei ollut tuomio. Tai sitten joskus noin epävarmalla passilla en usaltis matkustaa. Ei tuomiota. Tuomari on Jumala ja Vapahtaja itse.
Siunausta ssinulle Agrippa.
Missä Laestadius ja Raattamaa vaikuttivat. Mihin Ruotsin kunginkaalinen prinssi perusti (antoi varat) lähetyskoulun. Miksi minä yrittäisin verää ihmisiä vipuun. Nyt olen esimm Altassa. Huomenna jo Kirunassa ja sitten Utsjoella ja Rovaniemellä Luleåssa jne. Juuri ja syntymäpaikka on jokaisella. Tärkein on kuitenkin hengellinen koti. Mistä väität minun olevan kotoisin. Olen Åbossakin opiskellut Å- A: ssa.
Jos kokee omassa hengellisessä kodissaan Jumalan armon osallisuuden, joka Jeesuksen Kristuksen kautta tulee Jumalalta syntisen osaksi, armosta, niin se ei ole tuomio.
Siunausta vain sinulle, ja voimaa kirkastamaan Jeesusta Kreisrtusta siellä missä olet ja liikut.
Minäkin olen lesradiolainen.
Kukaan lestadiolainen ei ole yhtään parempi kuin kukaan muukaan. Piste.
Siis prinsessa.
Lannanvaaraa ei ole olemassakaan.
Kun on vilpillinen, voi myös kärähtää, kuten nyt.
On vain Lannavaara.
Sen tietää jokainen asiaan paremmin perehtynyt.
Kovin olet kunnian kipeä.
"Ruotsin kuningaallinen prinssi ei ole perustanut (antoi varat) mitään.
Tunnet kovin huonosti asioita.
Kunhan vain l:lainenkin nöyrtyy lain alla tunnutamaan olevansa tyhjä. Ja suostuu ottamaan Kristukselta veren peson ja hänen täydellisen vanhurskautensa lahjana vastaan.
Antaisi sovittaa itsensä Jumalan kanssa ja lopettaisi nuo toivottomat itsesovitteluyritykset. Lestadiolaiselle ei millään tahdo avautua se, että Jumalaa ei voi ihmisen teolilla miellyttää ta lepyttää, eikä ihminen voi itse syntejään sovittaa Jumalan kanssa.
Pietismissä on vakavana ongelmana tuo taipumus hylätä lahjaksi saatu armo, ja langeta lainvanhurskauteen, tienaamaan Jumalan hyväksyntää omien tekojen avulla, siis paha taipumus langeta lain alle.
Lain alla tuskassa elämistä he kutsuvat
"eläväksi ksitillisyydeksi". Ja Kristuksen lahjoittamassa vanhurskaudessa vapaina eläviä Jumalan lupaukseen uskovia ja luottavia kristittytyjä he kutsuvat omavanhurskaiksi. Vihollinen on kääntänyt heidän silmänsä nurinpäin.
kokemukseni mukaan täydellisen tosi.
Itse elin tuossa edellä mainitussa tienaus- armon tilassa vuosikymmenet. Uskoa jaksoi tasan niin kauan, kun olin lankeamatta ns tekosyntiin. Tekosynniksi rupesi lopulta tulemaan kaikki mahdollinen, kunnes KIITOS JUMALAN heräsin ja huomasin olevani koko vika koko ajan. Nyt uskon syntini anteeksi JEESUKSEN ansion tähden. Jokainen päivä elän vain siitä, että saan uskoa itseni pelastetuksi USKON kautta, HÄN on kaiken minun viallisuuteni sovittanut ja lahjoittanut minulle OMAN VANHURSKAUTENSA, josta voin sanoa vain : ole kiitetty HERRANI JEESUS!
Eikö olekin ihanaa. Kiitos Jeesus sinun rakkaudestasi.
ja vaihtoehtoa, sitä on joko Jumalan valtakunnassa sisällä tai ulkona. Kahta taivaaeem vievää oikeaa uskon joukkoa ei ole.
On vaan yksi joukko.
Lukekaa Raamattua ja rukoilkaa Jumalaa että löytäsitte taivaaseen vievän uskon.
"Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan, lupaa Raamattu.
Sellainen on höpöpuhetta.
Ainut tie taivaaseen on usko Jeesukseen Kristukseen. Hänen kauttaan lammashuoneseen menneet ovat sisällä Jumalan valtakunnassa.
Se joukko ei ole näkyvä.
Muutenhan emme uskontunnustuksessakaan lukisi:
"Uskon pyhän yhteisen seurakunnan".
Se jää siis uskon varaan.
Se on yhteinen sanassa.
Taivaaseen ei vie joukko, vaan usko kristukseen.
Täyttä asiaa !!
muttä täällä on Raamattua, ja se ei tue sinun käsitystä.
P. Matt. evank. 7:15-23.
15. Mutta kavahtakaat teitänne vääristä profeetoista, jotka teidän tykönne lammasten vaatteilla tulevat., mutta sisältä he ovat raatelevaiset sudet.
16.Heidän hedelmistänsä te tunnette heidät; hakeeko joku viinmarjoja orjantappuroista, taikka fiikunia ohdakkeista?
17. Niin jokainen hyvä puu kasvaa hyvää hedelmät; mutta mädäntynyt puu kasvaa häijyt hedelmät.
18.Hyvä puu ei taida häihyjä hedelmiä kasvaa, eikä mädännyt puu hyviä hedelmiä kasvaa.
19. Jokainen joka, joka ei kasva hyvää hedelmää, hakataan pois, ja tuleen heitetään.
20. Sen tähden tuntekaat heitä hedelmistänsä.
21. Ei jokainen joka sanoo minulle; herra, Herra! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaissa.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
23. Ja silloin minä tunnustan, en minä ikinä teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te väärintekiät.
muutaman kerran yritetty saada aikaan keskustelu juuri kyseisen raamarun kohdan tiimoilta, siitä, minkälainen on hyvä puu ja minkälaiset ovat sen hyvän puun hedelmät. Löytyykö raamatusta vastaus tähän?
Minä ehdottaisin jotain tälläistä, ensinnäkin puun täytyy saada vomansa jostain, olisko Kristuksesta?
Hedelmiä voisi olla: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, kärsivällisys, lempeys yms.
Mitä sinä ajattelet?
Pitkäsarviset pukit ja haisevakarvaiset keiturit, jotA PUSKEVAT HEIKKOJA LAMPAITA ULOSPÄIN, eivät ole todellakaan hyvää hedelmää Jeesuksen lammastarhassa.
Olen pitkään pohtinut
Kirjoittanut: sanonpahan nyt 28.8.2006 klo 16.42
" Minua vaivaa yksi asia. Lestadiolaiset ovat hyviä ihmisiä, he tekevät asiat oikein ja varmasti niin kuin Jumala tahtoo. Jokin vain klikkaa, ja välillä pahasti. Kristinuskon tärkein ohjenuora on rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseä."
V.Pohjana täytyy olla Raamatun totuus.Eihän Jeesuskaan hyväksynyt kaikkea eikä kaikkia ihmisiä ja sanoi suoraan heistä mitä ajatteli. Kyllä me rakastamme ihmisiä mutta ei niin, että hyväksymme kaikki uskovaiseksi, jotka teoillaan näyttää muuta. Jeesuksenkin seuraan yritettiin tulla vilpillisellä mielelläkin, kuten Nikodemus, yritti tulla yöllä. Että muut ei näkis.Maailman kunnia siis esti tapaamasta Jeesusta muutoin kuin pimeän aikaan. Mutta ei edes maailman kunnia saa olla esteenä parannuksen teolle.
Jos teet parannuksen ja uskot evankeliumin, ja lähdet MEITÄ JA HERRAA SEURAAMAAN, OPISSA ELÄMÄSSÄ JA KÄRSIMISESSÄ. Silloin olet autuas. Ei miten vaan uskomalla tule autuaaksi.
Toisaalta kuningas Saul kun pyysi vilpillisellä mielellä anteeksi syntejä, ja hän ei niitä saanut. Vaan pfofeetta ilmoitti hänelle Jumalan rangaistuksen.
"Lestadiolaiset hyväksyvät vain lestadiolaiset. Ei-lestadiolaisten tervehtiminenkin on joillekin hankalaa."
V. Jumalanterveeellä tervehtiminen kuuluu vaan tähän uskon sisällä oleville. Se on totta että hyväksymme vaan meikäläiset uskovaiseksi, jotka uskovat Raamatun mukaan.
Niinhän Jeesuskin teki. Jeesuksen aikanakin oli vaan yksi oikea usko, ja muut oli vääriä. Nasaretilaien lahkokunta oli oikea usko Jeesuksen aikoihin. Niinhän se on tänä päivänäkin, että on vaan yksi ainoa oikea usko. Ja muut on vääriä.
"Jeesus ei hyljeksinyt ketään. Hän otti vastaan avosylin niin syntiset kuin uskovatkin. Hän kehoitti rakastamaan lähimmäistä - vihamiestäkin."
V. Niin katuvat syntiset Jeesus otti vastaan, jotka uskoivat kuten Raamattu opettaa. Mutta ei hän muita hyväksynyt, vaan hän sanoi suorat sanat heille. Mutta ihmiset ei ymmärtäneet, että hän heitä tarkoitti.
"Lestadiolaiset ovat ottaneet tehtäväkseen julistaa, ketkä pääsevät taivaaseen, ketkä kadotukseen. Itse he ovat varmoja, että kuuluvat ensimmäisiin."
V: Me uskomme Raamatun mukaan. Jos haluat uskoa kuten mekin, tervetuloa joukkoomme. Jeesus sanoo omille opetuslapsille; "JOille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan taivaassa. Muta joilta he pidättävät ne ovat sidottuja synteihinsä. Nämä opetuslapset ovat tänäpäivänäkin uskovaisia ja samalla tavalla Jeesuksen opetuslapsia.
"Mutta niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan poikansa, ettei YKSIKÄÄN joka HÄNEEN uskoo, joutuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän. Kristus on tehnyt sovitustyön, häneen meidän tulee turvata. "
V:Tätä rakkaus sanaa varmaan käytetään eniten väärin Raamatussa.
"Jeesus tuli omilleen, mutta hänen omansa ei ottaneet häntä vastaan. Niin tämä evankeliumi otettiin pois heiltä ja annettiin muille. Siis pakanakansoille."
"Haluankin sanoa teille, että ihminen voi uskoa sydämessään Herraan, turvata Jeesukseen Kristukseen ja luottaa elämänsä Hänen armolliseen johdatukseen, vaikkei hän ole lestadiolainen. "
V.Sillä pettää vaan itseään jos näin uskoo. Ei ole kuin yksi Raamatun mukainen usko. Jos olisitte samassa uskossa, te kävisitte samoissa seuroissa ja "olisitte yhtä." Kuten Raamattu sanoo.
Mutta kun näin ei ole, on toinen joukko sielunvihollisen joukko. Ja sielunvihollinen tekee työtä koko ajan, että ihmiset ei löytäis tätä oikeaa uskoa.
" Ja tämä usko on hulluus, niille jotka kadotetaan" Raamtun mukaan.
"Sanotaan myös, että ei ole olemassa isoa tai pientä syntiä: kaikki synnit ovat saman painoisia. Että eiköhän tässä olla samalla viivalla kaikki. "
V. Mutta Raamatun mukaan, vaikka nämä synnit totena pitäis, se ei pelasta ketään. Niin että ei olla samalla viivalla.
Jos on ulkona Jumalan valtakunnan, siellä ei ole yhtään autuutta. Ja taivas on ja pysyy kiinni kuoleman tullessa.
ja tarkistamaan omaa kantaansa Raamatun valossa onko se oikea.
Jos se ei ole oikea, sitten on aika muuttaa niitä käsityksiä ja pyytää Jumalalata oikeaa viisautta.
Suuret on rääpäleillä luulot yhteisöstään.
eikä uskoneet häntä maailman lunastajaksi. Vaan ristiin naulitsi hänet.
"Ja ei taida opeutslapsi olla Mestariaan suurempi" Raamatun mukaan.
ei he Häntäkään tuntenut ja pilkkaavat, Raamatun mukaan.
sanotaan Raamtussa. He tekevät samoin kuin Jeesuksellekin tekivät. Maailma ei ole siitä muuttunut ollenkaan.
Mutta sielunvhoollisen eksytyskeinot on tullut hienommaksi.
"Tervetuloa RY:lle
Kirjoittanut: seuroihin 14.9.2006 klo 20.41
ja tarkistamaan omaa kantaansa Raamatun valossa onko se oikea.
Jos se ei ole oikea, sitten on aika muuttaa niitä käsityksiä ja pyytää Jumalalata oikeaa viisautta. "
Juu, kokemusta on. Olen ulkopuolelta tullut vl;ksi. Ja muualta ei löytynyt Raamtun mukaista uskoa.
kuva?