Ajankohtaisessa kakkosessa käsiteltiin poikalasten ympärileikkausta. Sosiaali- ja terveysministeriössä on valmisteilla laki, joka iilmeisesti sallisi Ruotsin tapaan leikkaukset. Lainvalmistelu on kaiketi peruspalveluministeri Hyssälän vastuulla.
Suomessa on joitain tuomioita, joissa ympärileikkaukatun vanhempi on tuomittu pahoinpitelystä. Lääkärikunnasta ilmeisesti selvä enemmistö vastustaa lakia, jolla nämä leikkaukset hyväksyttäisiin.
Sekä tyttöjen että poikien rituaalinomaiset ympärileikkaukset ovat yksiselitteisesti vastoin suomalaista ja länsimaista oikeuskäsitystä. Ne ovat lasten pahoinpitelyjä, joihin keskustalaisen lapsivaltuutetun Maria-Kaisa Aulan tulisi puuttua kovalla kädellä. Vajaavaltainen lapsi ei voi Suomen lain mukaan antaa pätevästi suostumustaan tällaiseen ei-lääketieteellisiin syihin perustuvaan silpomiseen. Tässä tehdään siis lapselle operaatio, mistä hän voi joutua kärsimään ja mistä hän voi täysivaltaisena olla pahoillaan, kun se on päätetty tehdä häneltä itseltään lupaa kysymättä.
Ohjelmassa haastateltu muslimipari oli tyystin väärässä puhuessaan rasismista ja islaminvastaisuudesta. Kyse ei ole siitä, vaan suomalaisen oikeus- ja moraalikäsityksen puolustamisesta. Suomessa ei voi sallia lasten pahoinpitelyjä ja silpomisia rituaalisin perustein.
Tässä kulkee raja
30
1077
Vastaukset
- Huomioitsija
Maassa maan tavalla, ikinä ei pidä hyväksyä silpomisia. Tiukka linja tässä asiassa saattaa helpottaa myös maahanmuuttaneita islaminuskoisia ymmärtämään tyttöjen oikeuksia Suomenmaassa. Ei niitä sovi murhata minkään helevetin perheen kunnian tähden!!!
- jo 100 vuotta
Suomen tataarien ja juutalaisten poikalapset on leikattu kaikessa hiljaisuudessa eikä viranomaiset ole asiaan sekaantuneet.
- olen myös
täysin samaa mieltä.JOTAIN RAJAA!sentään pitää olla.
- Ökyisäntä
olen samaa mieltä. Puuttumisen ongelmia lisäävät sinänsä tärkeänä ja tarpeellisena pitämäni lainsäädäntö uskonnonvapaudesta ja toisaalta näiden silpomisten todistajiksi toisinaan joutuvien lääkäreiden korkea kynnys tehdä asiassa oikeusvaikutteisia toimia. Heilläkin on oma ammattikunnan eettinen säännöstönsä ja jokaisella oma henkilökohtainen moraali ja ammattietiikka.
Muistini mukaan Maria Kaisa Aula on kyllä ottanut kantaa asiaan. Etsin tästä aineistoa kunhan aika sallii.
Muutama vuosi sitten Kuopiossa teki muistini mukaan eräs lääkäri rikosilmoituksen ympärileikkauksista. Hän ei ollut niitä erään vähemmistön vaatimuksista huolimatta suostunut toimittamaan ja niinpä sitten omatoimisuus sai vallata alaa vaikeiden komplikaatioiden ollessa seurauksena.
itse olen joskus ihmetellyt, miksi vapaa-ajattelijat pitävät suurta mekkalaa lapsikasteen tuhoisasta vaikutuksesta, vaikka siinä on kysymyksessä lasta vahingoittamaton teko jossa nykyään suuressa osassa suomalaisia perheitä on kysymys enemmän traditiosta kuin sakramenttiuskosta. Suurempi huomio kuuluisikin siihen fyysiseen merkintään, mahdolliseen elinikäisen vamman ja tuskan tuottamiseen ja alistamisen ikuiseen muistoon, jota fyysinen pahoinpitely lapselle aiheuttaa. - silpomiselta
Suomalaisten oltava isäntiä Suomessa. Tänne ei lasten silpojia pidä päästää. Lasten ympärileikkaaminen on ehdottomasti kaikilta uskontokunnilta kiellettävä. Se, mitä tapahtuu aikuisiällä on eri asia. Sen kun leikkauttavat sitten elimensä vaikka kokonaan pois. Mutta jo muualla silvottujenkin lasten vanhemmat pitää laittaa asiasta vastuuseen. Meidän ei pidä antaa islamilaisille uskonnon kaapuun puetuille julmuuksille tippaakaan periksi. Jos sen teemme, isoisämme taistelivat meille turhaan itsenäisyyden. Tämä lasten silpomisjuttu on vain yksi esimerkki, mihin ongelmiin suuri islaminuskoisten määrä maassamme johtaa. Tilanne tulee täälläkin nopeasti pahenemaan ja islamin kannattajien vaatimuksille ei tule loppua. Tilanne on jo nyt päästetty liian pitkälle, kun asiasta käydään edes keskustelua. Täällä lakipykäliä on sovellettava yhtä lailla kaikkiin uskontokuntiin. Mitään vääriä selittelyjä ei pidä sallia. Lain oltava sama kaikille. Muutoin koko oikeusjärjestelmä asteittain rappeutuu. Lainrikojat pitäisi jo nyt laittaa muitta mutkitta vastuuuseen julmista teoistaan. Kyse on lasten todella vakavasta nöyryyttämisestä ja alitajunnan manipuloinnista. Terveyden kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.
- silpojilta
Jos lapsia ympärileikataan ilman lääketieteellisiä syitä, niin kyseiset lapset pitää pelastaa ja ottaa huostaan. Lasten silpojilla ei saa olla mitään oikeutta lapsiin. Kyse on lasten törkeästä pahoinpitelystä, jolla on vaikeat ja pitkälliset negatiiviset vaikutukset lasten henkiseen ja fyysiseen terveyteen.
- JormaKKorhonen
...panee arvelemaan, kun täysin varma olen siitä, että eivät muslimit ja juutalaisetkaan luovu tuosta ikiaikaisesta alkujaan kai poikien osalta hygieniaperusteisesta ja sittemmin uskonnolliseksi muuttuneesta traditiostaan: he tekevät sen "pimeästi", vaikkapa sitten muilla mailla.
Ja jos näin vakavassa asiassa pieni pilailu sallittaisiin, niin sanoisin että tytöt kuulemma tykkäävät ympärileikatusta kalusta; onhan siinä tuplamuotoilu. No, kokemuksesta tiedän, että kyllä juutalaistyttö tykkää ihan naturellistakin!
Tyttöjen ympärileikkaukselle (klitoriksen herkimmän osan poistolle) en ymmärrä olevan muuta perustetta kuin että miehet halusivat, että nainen ei seksistä nauttisi, eikä ainakaan sen perässä menisi vieraisiin. Siis tytööjen silpominen pitäisi ehdottomasti lailla kieltää. - väärin ymmärretty!
Keskustan politiikkaan liityvä asia on ympäripyöreys! Ei -leikkaus! Tollo!
Ympärileikkaukset kuuluvat olennaisena osana Keskustan politiikkaan. Kepulaiset ympärileikkaavat kaupunkilaisveronmaksajat rahoistaan aina, kun vaan tilaisuus tulee. Niitä nahkoja ei viedä kaatopaikalle, ne pannaan jussitalouden pönkittämiseen.
- Heh heh.
Mielipidepankki kirjoitti:
Ympärileikkaukset kuuluvat olennaisena osana Keskustan politiikkaan. Kepulaiset ympärileikkaavat kaupunkilaisveronmaksajat rahoistaan aina, kun vaan tilaisuus tulee. Niitä nahkoja ei viedä kaatopaikalle, ne pannaan jussitalouden pönkittämiseen.
Ruikkii pahaoloaan ja purkaa vääriin kohteisiin. Mene sinäkin lääkärille, ja kerro traumasi.
- JormaKKorhonen
Heh heh. kirjoitti:
Ruikkii pahaoloaan ja purkaa vääriin kohteisiin. Mene sinäkin lääkärille, ja kerro traumasi.
Kun sen oireisiin kuuluu pakollinen tulo heti aamusta saitille katsomaan, mitä viisaammat ovat kirjoitelleet, kun itsellä ei ole mitään mielipidettä asioista. Ja niitä viisaampien kirjoituksia nähdessä sitten mieli pahottuu ja tulee vain tuollaista...
Minäpä annan diagnoosin: sairautesi on umpitollous. Niin suuri, että et huomaa kertovasi siitä aina tänne tullessasi! - Alentuu
JormaKKorhonen kirjoitti:
Kun sen oireisiin kuuluu pakollinen tulo heti aamusta saitille katsomaan, mitä viisaammat ovat kirjoitelleet, kun itsellä ei ole mitään mielipidettä asioista. Ja niitä viisaampien kirjoituksia nähdessä sitten mieli pahottuu ja tulee vain tuollaista...
Minäpä annan diagnoosin: sairautesi on umpitollous. Niin suuri, että et huomaa kertovasi siitä aina tänne tullessasi!Paskan jauhamiseen heti aamusta. Rauhattomuus lisääntyy ja henkinen kireys lisääntyy. Mene lääkäriin, on viisas neuvoni. Etkö enää ymmärrä.
- apua saatavilla
Alentuu kirjoitti:
Paskan jauhamiseen heti aamusta. Rauhattomuus lisääntyy ja henkinen kireys lisääntyy. Mene lääkäriin, on viisas neuvoni. Etkö enää ymmärrä.
- mustahattu
JormaKKorhonen kirjoitti:
Kun sen oireisiin kuuluu pakollinen tulo heti aamusta saitille katsomaan, mitä viisaammat ovat kirjoitelleet, kun itsellä ei ole mitään mielipidettä asioista. Ja niitä viisaampien kirjoituksia nähdessä sitten mieli pahottuu ja tulee vain tuollaista...
Minäpä annan diagnoosin: sairautesi on umpitollous. Niin suuri, että et huomaa kertovasi siitä aina tänne tullessasi!ystävällisesti opastaa kirjoittajatovereitaan.
"Minäpä annan diagnoosin: sairautesi on umpitollous. Niin suuri, että et huomaa kertovasi siitä aina tänne tullessasi!" - JormaKKorhonen
mustahattu kirjoitti:
ystävällisesti opastaa kirjoittajatovereitaan.
"Minäpä annan diagnoosin: sairautesi on umpitollous. Niin suuri, että et huomaa kertovasi siitä aina tänne tullessasi!"En opasta tuolla KIRJOITTAJATOVEREITANI, sillä nuo pikkupaskiaiset, joihin kuuluu niin hihittelijä kuin sinä ja eräät muut, eivät ole mitään KIRJOITTAJIA. Sitten, jos he alkaisivat kirjoittaa jostakin asiasta, voisin heitä alkuun opastaakin.
Mutta nyt te olette vain räkänokkia räksyttäjiä, joutilaita turhimuksia, jotka päivystätte täällä jatkuvasti vain nähdäkseni minun KIRJOITUKSENI, josta ette mitään ymmärrä, ja siitä mielenne nyrjäyttäneinä alatte taas vain paskoa sen päälle esittämällä typeriä mielipiteitänne vain minusta, ei ASIASTA, josta kirjoitin.
Tuollaiset pikkupaskiaiset eivät ole minun TOVEREITANI missään asiassa.
Erinomaisen hyvin siis sopii tuo diagnoosiu sinuunkin, ja haluathan noin sen itsekin vahvistaa.
(Sinua muuten ei kukaan liene koskaan epäillyt enempää upseeriksi kuin herrasmieheksikään?)
- Humidor
...mutta ei niitä tarvitse Suomessa ruveta "hyysäämään". Suomalaisen oikeuskäsityksen mukaan ympärileikkaus on rikos ja vielä raskas sellainen. Päättäjiä joka sen aikovat sallia pitäisi potkia munille. Ei ole mitään raukkamaisempaa kuin puolustuskyvyttömän ihmisenalun silpominen. Ken sellaisen yrittää laillistaa, sidottakoon häpeäpaaluun ja ruoskittakoon henkihieveriin.
- JormaKKorhonen
...tuon ikiaikaisen tradition poistaminen muslimeilta tai juutalaisiltakaan ei liene mahdollista; sitä toteutettaisiin kuitenkin tavalla tai toisella.
Juutalaisethan eiväs sentään silvo tyttöjään, eivätkä muslimitkaan enää läheskään kaikkialla. Tietääkseni se on jopa kiellettyä mm. uskonnollisesti puritanistisissa Iranissa ja Saudi-Arabiassa. Saattaa sitä silti sielläkin tapahtua "pimeästi" oppimattomimman kansan ja eräisen lahkojen joukossa.
Sanoin asiasta jo aamulla jotain:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000019081605 JormaKKorhonen kirjoitti:
...tuon ikiaikaisen tradition poistaminen muslimeilta tai juutalaisiltakaan ei liene mahdollista; sitä toteutettaisiin kuitenkin tavalla tai toisella.
Juutalaisethan eiväs sentään silvo tyttöjään, eivätkä muslimitkaan enää läheskään kaikkialla. Tietääkseni se on jopa kiellettyä mm. uskonnollisesti puritanistisissa Iranissa ja Saudi-Arabiassa. Saattaa sitä silti sielläkin tapahtua "pimeästi" oppimattomimman kansan ja eräisen lahkojen joukossa.
Sanoin asiasta jo aamulla jotain:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000019081605Lakia ei voi jättää laatimatta sillä perusteella, että jotkut eivät kuitenkaan sitä noudattaisi. Monet autoilevat alkoholistit syyllistyvät suurella todennäköisyydellä rattijuopumukseen. Ei rattijuopumusta pidä tällä perusteella kuitenkaan dekriminalisoida. Rikollisesti käyttäytyviä ihmisiä on kyllä pilmin pimein, vaikka olisi minkälaisia rangaistussäännöksiä.
Olisin itse todella suutuksissani vanhemmilleni, jos he jonkun uskonnollisen rituaalin vuoksi olisivat antaneet silpoa sukuelimiäni ja vaarantaa siten terveyttäni. Minä en ole siinä vaiheessa voinut päättää uskonnostani eikä toisten päätösten perusteella pidä tehdä peruuttamattomia toimenpiteitä. Meillähän uskonnonvapaus sallii uskontokunnan vaihtamisen tai uskontokunnasta kokonaan luopumisen.- tatutetä
Mielipidepankki kirjoitti:
Lakia ei voi jättää laatimatta sillä perusteella, että jotkut eivät kuitenkaan sitä noudattaisi. Monet autoilevat alkoholistit syyllistyvät suurella todennäköisyydellä rattijuopumukseen. Ei rattijuopumusta pidä tällä perusteella kuitenkaan dekriminalisoida. Rikollisesti käyttäytyviä ihmisiä on kyllä pilmin pimein, vaikka olisi minkälaisia rangaistussäännöksiä.
Olisin itse todella suutuksissani vanhemmilleni, jos he jonkun uskonnollisen rituaalin vuoksi olisivat antaneet silpoa sukuelimiäni ja vaarantaa siten terveyttäni. Minä en ole siinä vaiheessa voinut päättää uskonnostani eikä toisten päätösten perusteella pidä tehdä peruuttamattomia toimenpiteitä. Meillähän uskonnonvapaus sallii uskontokunnan vaihtamisen tai uskontokunnasta kokonaan luopumisen.Annetaan meille vapaus kuohita kaikki muslimimiehet. Se olisi lasten ympärileikkausten hinta. Harrastus loppuisi aika nopeasti ja uskonnosta ei löytyisikään enää mitään ympärileikkauspakkoa. Nyt aika laittaa muslimit järjestykseen ja noudattamaan lakejamme. Muutoin joutuvat vankilaan.
- Humidor
YK:n Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus on vuodelta 1948, mutta ymmärtääkseni se edelleen toimii jonkinlaisena ohjenuorana, ainakin YK-maissa.
Seuraavat artiklat liittyvät tavalla tai toisella ympärileikkaukseen:
1. artikla
Kaikki ihmiset syntyvät vapaina ja tasavertaisina arvoltaan ja oikeuksiltaan. Heille on annettu järki ja omatunto, ja heidän on toimittava toisiaan kohtaan veljeyden hengessä
2. artikla (alkuosa)
Jokainen on oikeutettu kaikkiin tässä julistuksessa esitettyihin oikeuksiin ja vapauksiin, ilman minkäänlaista rotuun, väriin, sukupuoleen, kieleen, uskontoon, poliittiseen tai muuhun mielipiteeseen, kansalliseen tai yhteiskunnalliseen alkuperään, omaisuuteen, syntyperään tai muuhun tekijään perustuvaa erotusta. (jatkuu...)
5. artikla
Ketään ei saa kiduttaa eikä kohdella tai rangaista julmasti, epäinhimillisesti tai alentavasti.
18. artikla
Jokaisella ihmisellä on ajatuksen, omatunnon ja uskonnon vapaus; tämä oikeus sisältää vapauden uskonnon tai vakaumuksen vaihtamiseen sekä uskonnon tai vakaumuksen julistamiseen yksin tai yhdessä toisten kanssa, sekä julkisesti että yksityisesti, opettamalla sekä harjoittamalla hartautta ja uskonnollisia menoja.
Kuten lukija huomaa, artiklat ovat ristiriidassa toistensa kanssa. Julistuksen laatijat ovat varmasti olleet tietoisia uskontojen nimissä harjoitetusta väkivallasta, mutta ovat sulkeneet siltä silmänsä.
Asia on monimutkainen, mutta noudattaisin tässä periaatetta "maassa maan tavalla" ja kriminalisoisin Suomessa rituaaliympärileikkaukset. Jos minulla olisi siihen valta.En havainnut eri artikloissa mitään erityistä ristiriitaa. Uskonnon harjoittaminen on ja pitääkin olla vapaata, mutta uskonnon nimissä ei voi tehdä mitä vaan. Jos johonkin uskontoon sisältyy vääräuskoisten surmaaminen, sellaista ei voi hyväksyä. Kansallisissa lainsäädännöissä on sitten erikseen painotettu kunkin vapauden prioriteettia suhteensa toiseen vapauteen. Esim. Suomessa ei voi uskontoon liittyen ryhtyä väkivaltaisuuksiin tai muihin laittomuuksiin.
Sinun ei tarvitse kriminalisoida Suomessa ympärileikkauksia, sillä ne ovat jo nykyisen lain mukaan kriminalisoituja. Kyseessä on tavanomaisesti pahoinpitelyrikos tai vamman tuottamus. Tekoon voi syyllistyä se, joka pakottaa lapsen tällaiseen operaatioon sekä se, joka leikkauksen suorittaa. Vasta sitten kun ihminen on itse kykenevä harkitsemaan ympärileikkausta, se voidaan suorittaa. Silloinkin voi tulla vastaan lääkärietiikka ja terveydenhoidon normisto, jos katsotaan, ettei leikkaus ole lääketieteellisin syin tarpeen.
Pahoinpitelyä ei muuta muuksi se, että sitä perusteltaisiin leikkauksena vaarattomaksi. Moni muukin leikkaus voi olla vaaraton. Jos esim. jonkin uskonnon rituaaliin kuuluisi täysikuun aikana syntyneiden poikalasten steriloiminen, sitä tuskin sen paremmin olisi järkevä hyväksyä.- Humidor
Mielipidepankki kirjoitti:
En havainnut eri artikloissa mitään erityistä ristiriitaa. Uskonnon harjoittaminen on ja pitääkin olla vapaata, mutta uskonnon nimissä ei voi tehdä mitä vaan. Jos johonkin uskontoon sisältyy vääräuskoisten surmaaminen, sellaista ei voi hyväksyä. Kansallisissa lainsäädännöissä on sitten erikseen painotettu kunkin vapauden prioriteettia suhteensa toiseen vapauteen. Esim. Suomessa ei voi uskontoon liittyen ryhtyä väkivaltaisuuksiin tai muihin laittomuuksiin.
Sinun ei tarvitse kriminalisoida Suomessa ympärileikkauksia, sillä ne ovat jo nykyisen lain mukaan kriminalisoituja. Kyseessä on tavanomaisesti pahoinpitelyrikos tai vamman tuottamus. Tekoon voi syyllistyä se, joka pakottaa lapsen tällaiseen operaatioon sekä se, joka leikkauksen suorittaa. Vasta sitten kun ihminen on itse kykenevä harkitsemaan ympärileikkausta, se voidaan suorittaa. Silloinkin voi tulla vastaan lääkärietiikka ja terveydenhoidon normisto, jos katsotaan, ettei leikkaus ole lääketieteellisin syin tarpeen.
Pahoinpitelyä ei muuta muuksi se, että sitä perusteltaisiin leikkauksena vaarattomaksi. Moni muukin leikkaus voi olla vaaraton. Jos esim. jonkin uskonnon rituaaliin kuuluisi täysikuun aikana syntyneiden poikalasten steriloiminen, sitä tuskin sen paremmin olisi järkevä hyväksyä.Höyry nousi pannussani aloitteessasi olevasta lauseesta : "Sosiaali- ja terveysministeriössä on valmisteilla laki, joka ilmeisesti sallisi Ruotsin tapaan leikkaukset."
Veivasin Googlea ja osuin mm. YK:n sivustolle. Siitä on varmasti yli 30 vuotta kun olen viimeksi lukenut YK:n ihmisoikeuksien julistuksen. Silloin nielin sen kakistelematta, mutta nyt kun tarkastelin uskontoon liittyviä artikloja, vastarannankiiski heräsi minussa. Lyhennetty kertaus:
2. artikla (osa) : Jokainen on oikeutettu kaikkiin tässä julistuksessa esitettyihin oikeuksiin ja vapauksiin, ilman minkäänlaista... uskontoon... perustuvaa erotusta.
5. artikla (osa) : Ketään ei saa kiduttaa eikä kohdella... julmasti...
18. artikla (osa) : Jokaisella ihmisellä on... uskonnon vapaus; tämä oikeus sisältää vapauden... harjoittamalla... uskonnollisia menoja.
Tekstien ristiriita on mielestäni siinä, että kidutus on kielletty mutta uskonnollisten menojen harjoittaminen (siis ilman rajoituksia) sallittu. Humidor kirjoitti:
Höyry nousi pannussani aloitteessasi olevasta lauseesta : "Sosiaali- ja terveysministeriössä on valmisteilla laki, joka ilmeisesti sallisi Ruotsin tapaan leikkaukset."
Veivasin Googlea ja osuin mm. YK:n sivustolle. Siitä on varmasti yli 30 vuotta kun olen viimeksi lukenut YK:n ihmisoikeuksien julistuksen. Silloin nielin sen kakistelematta, mutta nyt kun tarkastelin uskontoon liittyviä artikloja, vastarannankiiski heräsi minussa. Lyhennetty kertaus:
2. artikla (osa) : Jokainen on oikeutettu kaikkiin tässä julistuksessa esitettyihin oikeuksiin ja vapauksiin, ilman minkäänlaista... uskontoon... perustuvaa erotusta.
5. artikla (osa) : Ketään ei saa kiduttaa eikä kohdella... julmasti...
18. artikla (osa) : Jokaisella ihmisellä on... uskonnon vapaus; tämä oikeus sisältää vapauden... harjoittamalla... uskonnollisia menoja.
Tekstien ristiriita on mielestäni siinä, että kidutus on kielletty mutta uskonnollisten menojen harjoittaminen (siis ilman rajoituksia) sallittu.Ei siinä mitään ristiriitaa ole. On vain sinun tulkintasi, jonka mukaan uskonnollisia menoja voi harjoittaa ilman mitään rajoituksia. Ilman mitään rajoituksia ei voi harjoittaa yhtään mitään. Ihmisoikeusjulistuksen muut artiklat rajaavat tätä vapautta. Uskonnon harjoittamisen nimissä ei voi esim. uhrata ihmisiä Jumalalleen, mikä se sitten onkin.
Tällaisten julistusten takana on valmisteluasiakirjoja, joista voidaan yleensä hakea tulkinta-apua artikloille. Aivan samoin laintulkinnassa haetaan lainvalmisteluasiakirjoista tulkinta-apua erilaisille lain tulkinnoille. Kirjoitettu lakiteksti on usein liian abstraktinen, minkä vuoksi lainlaatijan tahdonsuuntaa pitää yrittää selvittää muista dokumenteista. Muutoin joudttaisiin tilanteisiin, missä esim. vanhojen lakien sisältö voisi muuttua kielen merkitysten muuttuessa. Samoin voidaan joutua tulkintavaikeuksiin ympäristön muuttuessa. Esim. atk-laitteiden yleistyminen merkitsi uusia tekomuotoja anastusrikosten osalta, mihin lainsäätäjä ei aikoinaan luonnollisesti ollut kyennyt varautumaan.
- Humidor
Erosin kirkosta heti 18 täytettyäni ja samoihin aikoihin päätin, että uskonnoista ei kannata keskustella koska se on täyttä ajanhukkaa. Nyt poikkean hetkeksi tästä päätöksestä.
Ohjelmassa haastatellun muslimipariskunnan juttuja en ihmetellyt, koska uskonto sokaisee ihmisen. Sensijaan ohjelmassa esiintynyt virkanainen puhui läpiä päähänsä. Hänen mukaansa rikos pitäisi sallia koska sitä on harjoitettu niin kauan ja salliminen olisi "pienempi paha". Samaan syssyyn tehtäisiin rikollisia myös niistä lääkäreistä, joiden pitäisi ympärileiikkauksia terveyskeskuksissa suorittaa. Mieletöntä puhetta virkanaiselta.
Eduskunta ei saa hyväksyä ympärileikkauksen sallivaa lakia. Meillä Suomessa on oltu rähmällään ja kyykyssä aika moneen suuntaan. Nyt olisi hyvä tilaisuus osoittaa suoraselkäisyyttä. - keskustalainen
Ei kuulu palstalle. Kuten ei yleensä sun muutkaan juttusi.
- tarkentaa?
USA:ssa on myös perinteisesti noin 90 % valkoisten perheiden poikalapsista ympärileikattu muutaman päivän iässä. Eli luokitellaanko heidätkin pahoinpidellyiksi? Lisäksi on olemassa useita lääketieteellisiä indikaattoreita kuten esinahan ahtaus eli fimoosi,jolloin esinahan poisto on usein välttämätön mahdollisten komplikaatioiden ehkäisemiseksi murrosiässä.Eli on melkoista liioittelua väittää operaatiota sellaista operaatiota pahoinpitelyksi,josta ei varsinaisesti ole todisteita sen haitallisuudesta miehen seksuaalielämälle.
Tämä keskustelu ei kuulu mitenkään tälle palstalle,vaan voitaisiin aivan hyvin poistaa täältä.Hyväksyn titenkin lääketieteellisen perusteen erilaisille leikkauksille. Ympärileikkaukselle ei ole todettu olevan yleisesti mitään lääketieteellistä perustetta. Lääketieteellinen peruste pitää tutkia aina yksittäistapauksittain. Pellästäään rituaalinomaiselta ympärileikkaukselta puuttuu lääketieteellinen peruste.
Jos USAssa saa pahoinpidellä ja silpoa lapsia, se ei vielä oikeuta tekemään samoin Suomessa. En ole väittänytkään, että leikkauksesta olisi haittaa miehen seksuaalielämälle. Kysymys on siitä, että lapsen kehoon ei saa tarpeettomasti kajota perusteilla, joita ei voi sillä hetkellä lapsen olettaa hyväksyvän täysivaltaisena. Jos lapsi katsoo sitten täysivaltaisena ympärileikkauksen tarpeellisena muista kuin lääketieteellisistä syistä, hän voi itse hakeutua operoitavaksi.- soffapottu
...amerikkalaiset ovat hulluja?
- sopii tollaselle
Mielipidepankki kirjoitti:
Hyväksyn titenkin lääketieteellisen perusteen erilaisille leikkauksille. Ympärileikkaukselle ei ole todettu olevan yleisesti mitään lääketieteellistä perustetta. Lääketieteellinen peruste pitää tutkia aina yksittäistapauksittain. Pellästäään rituaalinomaiselta ympärileikkaukselta puuttuu lääketieteellinen peruste.
Jos USAssa saa pahoinpidellä ja silpoa lapsia, se ei vielä oikeuta tekemään samoin Suomessa. En ole väittänytkään, että leikkauksesta olisi haittaa miehen seksuaalielämälle. Kysymys on siitä, että lapsen kehoon ei saa tarpeettomasti kajota perusteilla, joita ei voi sillä hetkellä lapsen olettaa hyväksyvän täysivaltaisena. Jos lapsi katsoo sitten täysivaltaisena ympärileikkauksen tarpeellisena muista kuin lääketieteellisistä syistä, hän voi itse hakeutua operoitavaksi.m***ulle.
- PeruuttamatonOperaatio
Ympärileikkaus on peruuttamaton operaatio, jossa poistetaan esinahan sisälehti sekä ulkolehti kokonaan, myös frenulum poistetaan. Tämän jälkeen terska on tietysti aina esillä, eikä sitä poistettua kudosta voida enää ikinä palauttaa. Ei edes ihonsiirto tule kysymykseen, koska esinahka on ihan omanlaistaan ihoa, jota ei muualla ole. ÄLÄ SIIS IKINÄ SUOSTU YMPÄRILEIKKAUKSEEN, vaan kokeile edes ensin venyttelyä, se auttaa suurimmalle osalle esinahkaongelmista kärsiviä!!!
Tuolla on hyvät ohjeet kuvien kera, ne voi ladata vaikka omalle koneelle. Venyttele, venyttele ja venyttele, näin vältyt tältä peruuttamattomalta operoinnilta! Lääkärit väittää operaatiota harmittomaksi pikku nipsaisuksi, kuitenkin siitä on valtavasti "asiaankuuluvia haittoja", joista ei etukäteen hiiskuta sanallakaan. Itse olen parannellut näitä lääkäreiden mukaan "ympärileikkauksen normaaleja jälkitiloja" jo 15 vuotta, eikä loppua näy.
http://esarinvenytys.webs.com/
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Taitaa jäädä kotimaiset mansikat ostamatta
Kotimainen mansikka on niin kallista, että en ole vielä ainuttakana maistanut. Jos hinta pysyy näin korkealla niin tästä752226- 1331452
Sinkkumiehet hukkaavat tärkeän ässän hihastaan kun
...eivät suostu kavereiksi naisten kanssa. Mikä voi olla heillä syynä? Hyväksyvät vain naisen, joka suorastaan anelee sa1351445- 1491150
- 105987
"Kaikkien miesten asia" - kampanja on alkanut
Miehillä on naisiin kohdistuvan väkivallan lopettamisessa merkittävä rooli. Ei riitä, ettei itse tee väkivaltaa. Miesten366902Tiedät, että en voi enää laittaa viestiä
Aikaa kulunut. Eikä se näyttäisi enää luontevalta vastata näin pitkän ajan jälkeen. Tiedän myös, että sinä et enää lait82764Lautakunta käsittelee Iisalmen kulttuuri- ja vapaa-aikajohtajan virkasuhteen purkua koeajalla:
Lautakunta käsittelee Iisalmen kulttuuri- ja vapaa-aikajohtajan virkasuhteen purkua koeajalla: "Aina valinta ei mene nap55714Kun kohtaatte rakkauden, tarttukaa siihen
Toimisinko jälkiviisaana toisin? Varmasti. Vaikka silloin kuvittelin tekeväni, niin kuin on oikein. Mahdollisimman siist50683Lienee aika luopua siitä kaikesta
mitä meillä ikinä olikaan. Hassua, koska juuri mitään ei ole edes ollutkaan. En vaan jaksa tätä mahdotonta juttua enää j67674